"Какие слова подобрать, чтоб объяснить сорокапятилетнему дебилу, что он дебил?"

"Но попробовать надо, сочувствую ему и как кадра терять не хочу."

Ничего не нужно подбирать, бесполезно это всё. Просто не давать человеку деньги в руки - никогда, в принципе (за исключением конечно его зарплаты) - вот и всё.

П.С. Любого человека можно вылечить. Подчеркиваю - лю-бо-го. Наркомана, алкоголика, игромана.

Самый главный вопрос здесь - сколько это займет времени и денег, и нужно ли это тебе лично?

Я думаю, что даже родного брата вылечить крайне трудно, на грани невозможности (это не сын, например). А уж просто сотрудника-приятеля...

// Самый главный вопрос здесь - сколько это займет времени и денег, и нужно ли это тебе лично?
Нее, мне это не нужно, и ему я так понимаю тоже.
Вылечить можно, если человек сам не против. Который год пытаюсь вылечить жену от алкоголикофобии, не поддается вообще

Тут дело такое - вот даже тебе это нужно, например - а сможешь ли ты контролировать этого человека хотя бы 16 часов в сутки?

Потому я и говорю: сына (дочь) - можно, жену (мужа) - очень трудно, брата (сестру) - на грани невозможности. Родителей - тут как повезет.

А всех остальных - нуевонах. Бесполезно это всё.

Если человек сам захотел вылечиться - можно ему помочь.

Если нет - не стоит даже и связываться.

Да все так, не спорю. Нафиг надо взрослого человека лечить.
Детей проще в этом плане, но и то надо и момент не упустить, и слова лишнего не сказать.

Нафиг надо взрослого человека лечить.
Детей проще в этом плане,ЦитатаИ дети бывают взрослыми, и с супругами иногда возникают проблемы...

Я просто к тому, что невозможно лечить человека, над которым ты не имеешь контроля.

Понял же, и я о том. С супругами думаю проблемы больше всегда, чем иногда. Либо речь о каком-то тотальном подчинении одного другим (соотв. о контроле), а это уже имхо ненормальность отношений, подавление личности.
Про детей мне сложновато с родительской т.зр., я больше как бывший учитель и ученик сужу. У моих учителей как-то получалось на время излечить меня от дебилизма и наставить обратно на путь истинный. Опять же, время было другое и ценности другие, наверное мы были больше подвержены влиянию взрослых, в т.ч. и посторонний взрослый по умолчанию был авторитетом.
В бытность учителем помню тоже удивлялся, насколько эти маленькие люди податливы, работать с их мозгами просто, только ключик подбери

В таких вопросах хуже не бывает - переводить рассуждение/размышление на себя лично и своих супругов/детей и пр. :).

Мы (участники обсуждения) - по определению не алкаши и подобных порочащих связей не имеем :))).

П.С. Шутки шутками, но я, конечно же, не имел в виду школу и воспитание детей детского возраста. Это - совсем-совсем другая тема. И лечится там всё совсем по-другому.

Я же говорил именно о застарелых проблемах, применительно ко взрослым людям.

В любых вопросах хуже не бывает - рассуждать без хоть какого-то опыта, опираясь на теорию или википедию. Ну а опыт какой имею, такой и юзаю)

// Мы (участники обсуждения) - по определению не алкаши и подобных порочащих связей не имеем :))).
П.С. Шутки шутками
Хорошо оговорился про шутки))

Если совсем конкретно о взрослых детях алкашах/наркоманах, то тема конечно совсем другая и я хз как эта тема решается. Тут не только дите должно захотеть излечиться - что уже огромный шаг - но и родитель должен взять на себя колоссальную ответственность. Не каждый наверное морально сможет свое дите тотальными методами лечить.

Пару лет назад показательный случай. Один гражданин делает мебель на заказ, в том числе и мне. Руки у гражданина золотые, и сам он человек прекрасный, пока не выпьет рюмку - тогда его уносит месяца на два-три в беспробудный запой. Тогда он уже становится откровенно мразью, живет ради стакана и готов за него на все. Характерно, что здоровье позволяет гражданину ужираться чуть не бесконечно.

Я тогда с его этой особенностью столкнулся впервые и как мудак со дня на день ждал отрезвления, потому что гражданин каждый день божился, что завтра отлежится и послезавтра в бой. Один раз он даже якобы "отлежался", попросил рубалек на сигареты закинуть, само собой пропал снова. Другой раз мы с другом приехали к нему домой приводить парня в чувство - он раскаивался, плакал, просил помочь - "смотри, меня уже водка не берет, бл# буду надо откапываться и выходить, не могу больше".

Картинка так себе, но фиг с ним, вообще хотел о его матери. Вроде не алкашка, обычная бабулька. Сначала накинулась на нас с кулаками: "че вам здесь надо?" Потом видимо поняла, что бить не собираемся, разговорилась, плакала, жаловалась на сына и его недуг и как она мечтает его вылечить.. По итогу я оставил ей под честное слово денег на нарколога и попросил проконтролировать, чтоб откапали (не из жалости, просто мне ну очень нужно было растормошить этого гражданина, ибо пластиковые фасады лежали у него под прессом в полуготовом состоянии).

Парня откапали, через пару дней он ушел еще на месяц или два в запой. Фасады я забрал и отдал на переделку в другой цех. Бабка отрицала, что я ей оставлял какие-либо деньги) Родители своей жалостью несут детям зло, короче.

А, вот ещё, упустил момент - насчет контроля.

Если у близкого человека серьезные проблемы - то вот как раз без полного контроля (над его личностью, на время) их никак не решить. И это - не "подавление личности" и не "тотальное подчинение", это - единственный способ решить проблему своими силами.

Ну то есть - если человек хочет, чтобы ты решил его проблему - он должен делегировать тебе контроль над ним на период решения этой проблемы.

А если он этот контроль не делегирует - ну тут возможны и скандалы (как минимум), и судебные дела о похищениях, лишении свободы и пр.

Тотальное подчинение, мне кажется, в принципе не может быть, такие отношения невозможны в принципе, бывает несогласие в каких-то вопросах, противоположные мнения. И либо каждый стоит на своём, либо находят компромисс либо один уступает другому. Но, когда человек пьяный, то он становится совершенно другим. Один становится агрессивным и тогда и происходит вот это подавление. А если такой человек каждый вечер алкоголь употребляет, например? Вот вам пожалуйста подчинение и подавление личности. Люди все разные: есть жена с мужем вместе вечером употребляют алкоголь и они счастливы. Есть мужчина пьёт, но не трогает свою жену при этом, а занимается чем-то своим. А есть те, которые начинают свою жену просто уничтожать морально.
Это я просто развила тему именно о тотальном подчинении. Ваш случай - это, конечно, немного другое.
Если есть кодировка от этой зависимости - то это лучший способ. Короче к бабке его надо свозить.
Есть люди, которые после кодировки уже сами по себе не пьют. Просто ведут нормальный образ жизни. Человек становится успешным, имеет свой бизнес, даже и подумать нельзя, что он лет 15-20 назад был закодирован. Так как кодируют обычно на небольшой срок 1,3, 5 лет.
Но и есть те, которые срываются с кодировки и начинают пить ещё больше. Кому-то и кодировка бессильна помочь.
Я не знаю просто, есть ли кодировка от игромании.