Биржа маркетинга Каталог услуг Проверка на антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии

Свободная тема — Форум Адвего

боковая панель
Разное / Свободная тема
Максим Сергеев (advego)
Преступление и наказание

Тема для обсуждения любых преступлений, наказаний и ответственности.

Затравка:

"Ванштейн, вон, на 20 с хвостиком лет сел в тюрьму за то, что 20 лет назад, когда он этим занимался, считалось нормой."

Ответ:

"Нет не считалось нормой, это ложь. Скрывалось, не обсуждалось, но точно не считалось нормой."

Написал: Максим Сергеев (advego) , 10.07.2023 в 16:58
Комментариев: 1019
Комментарии

Показано 52 комментария
Ellleonora
За  6  /  Против  0
Лучший комментарий  Ellleonora  написала  24.11.2024 в 21:55

Скажите, каким образом одежда, принятая в обществе как норма, провоцирует кого-то на что-то? Так можно и педофилии найти объяснение...

gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  14.06.2024 в 12:08
Ванштейну подбирают интересную компанию)

Бывшие сотрудники Space X подали в суд на Илона Маска из-за сексуальных домогательств

Илон Маск состоял в сексуальных отношениях с сотрудницами SpaceX и навязчиво предлагал одной из них родить от него детей. После отказа ее карьера в компании пошла под откос.

В 2022 году стюардесса частного самолета Маска заявила, что однажды бизнесмен обнажил свои гениталии и предложил «купить ей лошадь в обмен на эротический массаж».

В 2021 году пять бывших сотрудников SpaceX рассказали о «культуре сексуальных домогательств» в компании.

                
Максим Сергеев (advego)
За  0  /  Против  0
Максим Сергеев (advego)  написал  14.06.2024 в 13:48  в ответ на #499
Электрическую лошадь?

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  14.06.2024 в 13:54  в ответ на #500
Да - Tesla-horse с автопилотом и навигацией через Starlink.

                
Максим Сергеев (advego)
За  0  /  Против  0
Максим Сергеев (advego)  написал  14.06.2024 в 14:17  в ответ на #501
Вайнштейн не догадался в свое время так сделать, хотел все бесплатно, по-старинке. Но посмотрим, чем все закончится, и будут ли публичные слушания.

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  14.06.2024 в 18:51  в ответ на #502
Ванштейн расплачивался культурными ценностями - ролями, творческими должностями, Оскарами.

                
Максим Сергеев (advego)
За  0  /  Против  0
Максим Сергеев (advego)  написал  14.06.2024 в 20:05  в ответ на #503
Что-то я не помню, чтобы Вайнштейн предлагал "роли, творческие должности и Оскары" Мими Халеи, Гвинет Пэлтроу или Анджелине Джоли перед(!) тем, как попросить их сделать массаж, а вы помните?

                
gaskonets
За  1  /  Против  0
gaskonets  написал  14.06.2024 в 20:23  в ответ на #504
Халеи точно предлагал продвижение по карьерной лестнице "до" - мы это разбирали. Видимо, вы это эпизод подзабыли. Она еще вспоминала, что отказала первый раз и очень переживала по этому поводу. По поводу Джоли и Пэлтроу ничего не могу сказать, ибо не изучал подробно их истории взаимоотношений с Ванштейном. Однако знаю, что у него была фишка именно до "массажа" расписывать прекрасные перспективы, которые сулило сотрудничество с ним. Об этом мог рассказывать он сам или кто-то из его сотрудников. То есть он стабильно пытался купить, а не откупался потом.

При этом допускаю исключения - я же все истории подробно не изучал.

                
Максим Сергеев (advego)
За  0  /  Против  0
Максим Сергеев (advego)  написал  14.06.2024 в 21:03  в ответ на #505
Я про момент сразу до массажа - не было там никаких предложений же. Он встал и начал толкать в спальню, а до этого они просто болтали ни о чем, что мы с вами как раз разбирали по ее видеосвидетельству. Как и с Гвинет Пэлтроу то же самое было. Что там были за намеки за неделю или месяц до этого - неважно, вопрос в честном предложении в моменте - у Вайнштейна этого всего не наблюдалось.

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  15.06.2024 в 12:32  в ответ на #506
Я про момент сразу до массажа - не было там никаких предложений же.ЦитатаА, вы именно о кульминационном моменте. Тогда (по материалам изученного нами дела) не было. Было раньше. Предлагаю дождаться новых подробностей пересмотра дела - вполне может оказаться, что и тогда было, просто Халеи "забыла" об этом (это лишь фантазия на тему возможных вариантов - не относитесь к ней пока серьезно).

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  15.06.2024 в 14:51  в ответ на #507
Скажу честно - я вообще не понимаю, как можно на полном серьезе обсуждать эти совершенно бездоказательные обвинения.

Вот все эти разговоры - он там принуждал и пр. - вот все эти Гвинеты и Халеи - они хоть какие-то доказательства предоставили вообще? Или в стиле - верьте мне, а еще я рассказывала своей подруге, она должна помнить :).

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  15.06.2024 в 19:23  в ответ на #508
Я не интересовался методами расследований изнасилований, которые произошли несколько лет назад, поэтому ни поддержать тебя, ни опровергнуть не могу.

В этом же деле ключевую роль сыграла репутация Ванштейна, который (не будем этого отрицать) переимел половину Голливуда, пользуясь своим положением.

                
ambidekster
За  1  /  Против  1
ambidekster  написала  15.06.2024 в 19:46  в ответ на #510
Ну это какой соблазн, на самом деле. Переиметь половину Голливуда. Это как в деле Раммштайна. Они устраивали оргии, потому что так можно было. Потому что могли, короче. По факту никакого насилия не было, но это не помешает потом кому-то задним числом вспомнить, что с ним, возможно, грубо обошлись. Так и Ванштейн - по факту всё было по взаимному согласию. И потом шл.хи использовали лазейку, что мол он нас принуждал манипулировал и даже абъюзил.

                
gaskonets
За  0  /  Против  1
gaskonets  написал  15.06.2024 в 20:11  в ответ на #511
И потом шл.хи использовали лазейку, что мол он нас принуждал манипулировал и даже абъюзил.ЦитатаФактически Ванштейн предлагал заняться им проституцией. Ведь роли, должности, Оскары по итогу конвертировались в приличные бабки. То есть все полу по чесноку. Однако есть нюанс - в США занятие проституцией официально запрещено.

Что касается жесткой публичной расправы над ним, то есть несколько версий у меня. Наиболее вероятной считаю месит одной из оприходованной им актрисулек. Возможно, одна из них удачно замутила шашни с каким-нить высокопоставленным перцем и использовала свое доминирующее влияние на его член.

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  15.06.2024 в 20:23  в ответ на #512
// в США занятие проституцией официально запрещено.
Это не нюанс. Это - коллизия права, если я правильно употребила это выражение. Когда-то и курить табак детям было официально разрешено, и что? Законы несовершенны.

По поводу мести не знаю, более склоняюсь к тому, что просто выдалась удачная беспрецедентная возможность и многим захотелось ей воспользоваться. Так же как Ванштейн в свое время не устоял перед своим соблазном, так и девушки не устояли - перед своим))

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  15.06.2024 в 20:31  в ответ на #513
Возможность же просто так не появляется. Ведь Ванштейн все-таки - влиятельный дядька с огромными связями (даже с Хиллари Клинтон якшался). Одного желания актрис для начала судебного разбирательства малова-то будет.

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  15.06.2024 в 20:39  в ответ на #514
Что такое - какие-то влиятельные дядьки, против исторически складывающихся тенденций? Таких как он больше не будет, равно как и не будут детей бить розгами в школах

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  15.06.2024 в 20:42  в ответ на #515
А кто же по твоему складывает исторические тенденции?

Мое мнение - их складывают одни влиятельные дядьки, чтобы ослабить влияние других влиятельных дядек.

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  15.06.2024 в 20:46  в ответ на #516
Ну неее. Я считаю, тенденции складываются из-за того, что что-то такое витает в воздухе. Есть потребность чтобы определённые тенденции сложились и из-за этого рано или поздно они складываются.

Безусловно, дядьки и тетьки разной степени влиятельности участвуют в этом, а куда ж без этого: как говорится, "нет никакого общества, есть мужчины и женщины, и есть семьи".

                
gaskonets
За  0  /  Против  1
gaskonets  написал  16.06.2024 в 19:26  в ответ на #517
что что-то такое витает в воздухе.ЦитатаЭто тоже распыляют влиятельные дядьки :)

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  16.06.2024 в 22:13  в ответ на #522
👎

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  15.06.2024 в 21:42  в ответ на #510
В этом же деле ключевую роль сыграла репутация Ванштейна, который (не будем этого отрицать) переимел половину Голливуда, пользуясь своим положением.ЦитатаНасколько я понимаю, это преступлением не является, даже в США.

Хотя там народ уже похоже совсем свихнулся мозгами. Судя по всему понятия "презумпция невиновности" там больше не существует.

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  16.06.2024 в 19:13  в ответ на #518
Насколько я понимаю, это преступлением не является, даже в США.ЦитатаЭто нет, но по факту Ванштейн занимался принуждением к проституции (способ не жесткий, но все-таки). А это уже уголовно наказуемое деяние. Дополнительно это дело приправили феминизмом. Поэтому публика скушала блюдо за милую душу.

В ходе прежнего диспута я более-менее подробно изучил дело и пришел к выводу, что Ванштейна топили тогда все - даже его адвокаты.

Что изменилось сейчас, раз отменили первый приговор (пишут, что адвокаты работают над отменой второго) - х/з. Возможно, Ванштейн нашел убойный компромат на кого-то сильного, и дело спускают на тормозах. Ясень пень, такой громкий приговор просто так не отменишь, поэтому процесс растянули во времени. Посмотрим, чем это все закончится.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  17.06.2024 в 17:58  в ответ на #521
Это нет, но по факту Ванштейн занимался принуждением к проституции (способ не жесткий, но все-таки). А это уже уголовно наказуемое деяние.ЦитатаЯ не следил пристально за делом, но видел несколько заметок и о ходе процесса, и о вынесенных приговорах. И вот мне ни разу не попадались упоминания таких фактов. То есть я _не утверждаю_, что там ничего подобного не было, но из сообщений прессы следовало, что его осудили именно за изнасилования/принуждения к сексу/сексуальные домогательства и проч.

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  06.07.2024 в 12:38  в ответ на #500
Маск не особо задержался с ответом :)

Илон Маск призвал распустить ФБР в связи с зависшим в мертвой точке деле педофила Эпштейна

Не было еще ни одной попытки привлечь к ответственности клиентов из списка Эпштейна. Либо ФБР должно выполнять свои обязанности, либо появляется веский повод для того, чтобы перезапустить или упразднить Бюро,
— написал Маск в своем личном Твиттере.
#533.1
476x900, jpeg
69.0 Kb

                
Максим Сергеев (advego)
За  0  /  Против  0
Максим Сергеев (advego)  написал  06.07.2024 в 13:23  в ответ на #533
Ну и как тут ненароком не попытаться макнуть главного конкурента по ИИ, хотя тот всего лишь встречался с Эпштейном для обсуждения благотворительного проекта (по его словам, конечно).

                
gaskonets
За  1  /  Против  0
gaskonets  написал  06.07.2024 в 19:12  в ответ на #534
хотя тот всего лишь встречался с Эпштейном для обсуждения благотворительного проекта (по его словам, конечно).ЦитатаНу да - Эпштейна об этом уже не спросишь. Максвелл тоже будет не очень разговорчива, поскольку не хочет повторить судьбу Эпштейна - повеситься в камере, в которой нельзя повеситься. Впрочем, Максвелл и не могла знать всех подробностей и имен всех клиентов.

Что касается выпада Маска против Гейтса - он воспользовался возможностью, которой в их среде воспользовался бы каждый. Возможно, там не только конкуренция, но и личная неприязнь: [ссылки видны только авторизованным пользователям]

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  07.07.2024 в 16:24  в ответ на #535
А почему у них личная неприязнь?

(Думала по ссылке будет краткое содержание ситуации, а там "такой личный неприязнь, что кушат не могу")

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  07.07.2024 в 19:29  в ответ на #536
Сначала Гейтс публично обгадил Теслу и заявил, что предпочтет купить электрический Порше. Затем через какое-то время Маск начал чмырить Гейтса по поводу пандемии. Самая острая публикация - он репостнул переделанную карикатуру художника Бена Гаррисона, где злодей Гейтс склоняется над планом. Первый пункт – посеять страх перед новой болезнью, далее идут пункты о цензуре, контроле над информацией, обязательной вакцинации. Маск добавил один пункт, и в его версии получилось, что цель всего этого – перезапуск портативного mp3-плеера Zune. Он был запущен Microsoft в 2006 г. и замышлялся как конкурент iPod, который вышел на рынок пятью годами ранее. Но Zune не пользовался спросом, и в 2011 г. был снят с производства. Свой твит Маск подписал: «Скоро вы почувствуете странную тягу к Zune...», видимо намекая на идею о чипировании и подчинении привитых людей внешним командам.

Короче, богатые и влиятельные мужики пиписками по-детски меряются - кто из них круче)

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  06.11.2024 в 13:19  в ответ на #500
Сюжет сей сексуальной драмы неожиданно развернулся на 180 градусов, и теперь Маск обвинит сотрудниц SpaceX в сексуальных домогательствах. Ну, и разборки с Гейтсом выйдут на захватывающий дух уровень, полагаю :)
#630.1
484x321, jpeg
29.9 Kb

                
Максим Сергеев (advego)
За  0  /  Против  0
Максим Сергеев (advego)  написал  06.11.2024 в 13:43  в ответ на #630
Поживем, увидим.

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  06.11.2024 в 14:09  в ответ на #631
Это само собой, тем более фотошоп может оказаться преждевременным - еще около 12% бюллетеней не обработано. Просто приколол юмор Маска - удачная шутка :)

                
Максим Сергеев (advego)
За  0  /  Против  0
Максим Сергеев (advego)  написал  06.11.2024 в 14:31  в ответ на #632
А в чем прикол или юмор, просветите, пожалуйста (не следил за приколами Маска).

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  06.11.2024 в 14:37  в ответ на #633
Говорящее фото, мол - ну вот я и в Белом Доме, теперь держитесь!

Собственно, об этом и написал в 630 комменте. Однако, если вообще не следили, то мимо вас могло пройти заявление Трампа, который пообещал в случае своей победы дать Маску высокую должность в своем правительстве. Без знания этой подробности, действительно, юмор шутка юмора вообще непонятна :)

                
Максим Сергеев (advego)
За  0  /  Против  0
Максим Сергеев (advego)  написал  06.11.2024 в 15:02  в ответ на #634
Ага, спасибо!

                
gaskonets
За  1  /  Против  0
gaskonets  написал  06.11.2024 в 15:29  в ответ на #635
А вот более конкретная информация в дополнение к моим домыслам :)

Илон Маск заявил о победе Трампа и запостил мем с раковиной в Овальном кабинете.
Это отсылка к фразе «let that sink in» (идиома «позволить осознать это», — «пустите эту раковину внутрь»). С такой раковиной Маск приходил в офис Twitter после покупки соцсети.

                
Максим Сергеев (advego)
За  0  /  Против  0
Максим Сергеев (advego)  написал  06.11.2024 в 15:37  в ответ на #636
Ну тогда совсем-совсем понятно)

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  06.11.2024 в 15:44  в ответ на #637
Лично я увидел не раковину, а монитор компа - типа чешет в новый рабочий кабинет со всем своим :)

                
Максим Сергеев (advego)
За  1  /  Против  0
Максим Сергеев (advego)  написал  06.11.2024 в 15:45  в ответ на #638
А я увидел рулетку из казино - типа разыгрывать миллион среди избирателей - разыграл же?

                
gaskonets
За  1  /  Против  0
gaskonets  написал  06.11.2024 в 19:14  в ответ на #639
Да, разыграл - какому-то мужику подфартило.

                
Максим Сергеев (advego)
За  1  /  Против  0
Максим Сергеев (advego)  написал  06.11.2024 в 20:03  в ответ на #640
Интересный вариант подкупа избирателей.

                
gaskonets
За  1  /  Против  0
gaskonets  написал  06.11.2024 в 20:45  в ответ на #641
Дорого-богато, но не так эффективно как гречка :)

Однако там и без подкупа сложилась благоприятная ситуация:
Победу Трампу принесли латиноамериканские граждане, молодежь и женщины, пишет Der Spiegel.

Хотя республиканец постоянно обещает выдворить нелегальных латиноамериканских мигрантов и достроить стену на границе с Мексикой, 45% латиноамериканцев с паспортом США проголосовали за него, 25% - за Харрис. В 2020 году у Трампа было 32%.

Среди 18–29-летних избирателей 78-летний республиканец сократил разрыв на 11% пунктов. А в самой многочисленной возрастной группе от 45 до 64 лет увеличил свое преимущество с 1 до 8%.

Среди женщин, по предварительным данным, Трамп набрал даже больше, чем среди мужчин. Хотя Харрис целилась на эту аудиторию с темой абортов.

Среди людей без высшего образования у Трампа также еще больше выросла поддержка.

У Харрис же была большая поддержка чернокожих.

«Почему так происходит? Одно из объяснений может быть таким: «Это экономика, дурак». Почти 3/4 избирателей Трампа заявили, что в прошлом году инфляция стала причиной семейных трудностей. При этом годовой уровень инфляции недавно составил всего 2,4 процента. Но многие люди, очевидно, все еще обижаются на Харрис и Байдена за рост цен, вызванный энергетическим кризисом в 2022 году. Избиратели Харрис, напротив, назвали состояние демократии самым важным вопросом на выборах. Но похоже, что Трампу удалось лучше мобилизовать своих сторонников, используя проблему инфляции, чем Камале Харрис — с помощью беспокойства о будущем демократии», - пишет издание.

                
Максим Сергеев (advego)
За  0  /  Против  0
Максим Сергеев (advego)  написал  06.11.2024 в 21:04  в ответ на #642
Я все же в разрезе преступления это рассматривал, а не политических амбиций, политику обсуждать неинтересно, там ничего не изменилось за 3000 лет от слова вообще.

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  06.11.2024 в 21:19  в ответ на #643
там ничего не изменилось за 3000 лет от слова вообще.ЦитатаБаза и цели +/- стабильны, а вот способы их достижения постоянно совершенствуются. Также периодически меняются основные игроки. Вот это лично меня и интересует. Временами напоминает шахматы (только окровавленные).
Я все же в разрезе преступления это рассматривал,ЦитатаВ чистом виде нарушение правил ведения предвыборной кампании. Однако для таких случаев существует антидот - заявление, что нарушение не оказало принципиального влияния на конечный результата (в принципе, так и есть).

                
Максим Сергеев (advego)
За  0  /  Против  0
Максим Сергеев (advego)  написал  06.11.2024 в 21:38  в ответ на #644
Также периодически меняются основные игроки. Вот это лично меня и интересует. Временами напоминает шахматы (только окровавленные).ЦитатаПонимаю, но это не для форума Адвего, как вы помните наверняка.
Однако для таких случаев существует антидот - заявление, что нарушение не оказало принципиального влияния на конечный результата (в принципе, так и есть).ЦитатаНа этот "антидот" уже предусмотрен реальный антидот: покушение - это тоже преступление.

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  07.11.2024 в 12:25  в ответ на #645
но это не для форума Адвего, как вы помните наверняка.ЦитатаКонечно, помню, и учитываю, но позволю себе немного лирики. В сущности преступление и политика - "близнецы братья", как "партия и Ленин" у Маяковского. Цели преступлений и политики практически одинаковы и зависят от амбиций преступников и политиков - это деньги, секс, власть. Отличаются только масштабы. Даже дело Ванштейна, с которого стартовала эта тема, имеет политическую подоплеку - кто-то очень сильный в США дал разрешение наказать продюсера.

Меня же больше увлекает политика в историческом контексте - интересно ковыряться и отслеживать алгоритмы. А вот ковыряться в современной политике - гиблое дело. Все равно, что рассматривать шедевры художника с расстояния 5-10 см. Так что, если администрация не будет возражать, иногда себе позволю краткие и аккуратные исторические экскурсы.

                
Максим Сергеев (advego)
За  1  /  Против  0
Максим Сергеев (advego)  написал  07.11.2024 в 13:33  в ответ на #647
Так что, если администрация не будет возражать, иногда себе позволю краткие и аккуратные исторические экскурсы.ЦитатаЛучше без них, тема есть тема) Преступление и политика - не братья, однозначно. Тот факт, что какие-то политики совершают преступления, не делает политику чем-то преступным, это подмена понятий.

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  07.11.2024 в 14:52  в ответ на #649
Лучше без них, тема есть тема)ЦитатаЯ не про эту тему, а форуме в общем и целом :)
это подмена понятийЦитатаИ в мыслях не было. Я же написал, что основные цели у политики и преступлений схожи, и не собирался их отождествлять. Хотя... У современной политики все тоньше грань, отделяющая ее от преступлений, и все чаще политики эту черту пересекают.

Есть, кстати, интереснейший пример - лоббизм. По факту узаконенная коррупция со множеством смягчающих обстоятельств.

Или вот интересный пример спорной ситуации: [ссылки видны только авторизованным пользователям]

                
Максим Сергеев (advego)
За  0  /  Против  0
Максим Сергеев (advego)  написал  07.11.2024 в 15:09  в ответ на #650
Давайте закрепим - тема не о политике и не о политических решениях, и форум тоже.

                
gaskonets
За  1  /  Против  0
gaskonets  написал  08.11.2024 в 13:14  в ответ на #651
Да, без проблем - отлично понимаю вас (в 650 комменте привел 2 примера исключительно в целях демонстрации тонкой грани, а не для дальнейшего обсуждения - впредь буду предусмотрительнее).

                
mpnz
За  1  /  Против  0
mpnz  написал  06.11.2024 в 23:26  в ответ на #642
Одно из объяснений может быть такимЦитатаУ меня есть совершенно дурацкая гипотеза: демократы просто сделали все, чтобы проиграть. Зачем - это другой вопрос, на который у меня тоже есть гипотеза)
Но это не для форума Адвего, как ты (и главное Максим) помнишь наверняка.

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  07.11.2024 в 12:31  в ответ на #646
демократы просто сделали все, чтобы проиграть.ЦитатаАга)
#648.1
968x544, jpeg
54.0 Kb

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/freestyle/8338626/?op=24230383