Друзья, давно хотела спросить, а много ли среди нас тех, кому до 30 лет. Вижу, что у кого-то уже есть внуки, у кого-то мама старенькая, кто-то вспоминает лихие 90-е как свою юность. Получается, возрастная довольно публика (не в обиду). А есть ли среди нас молодые кадры? Я не из праздного любопытства - просто смотрю, как пишут и общаются молодые люди сейчас, волосы дыбом встают. Есть ли ещё кто-то, кому интернсна литература и грамотная речь среди нового поколения или это уже пережитки прошлого и сейчас в норме общаться вот так, не соблюдая норм языка, на котором пишешь и говоришь.
Друзья, давно хотела спросить, а много ли среди нас тех, кому до 30 лет.ЦитатаВы про реальный возраст? Паспортный? Просто многие здесь присутствующие умны не по годам. Мне, например, редко кто дает больше 20-ти ))
"Есть ли ещё кто-то, кому интернсна литература и грамотная речь среди нового поколения или это уже пережитки прошлого и сейчас в норме общаться вот так, не соблюдая норм языка, на котором пишешь и говоришь". Да! Дочь учится в НИУ ВШЭ. В прошлом году она принимала участие в организации поэтического вечера. Столько заявок поступило! Не представляете! Живет в общежитии: блок на 8 человек, студентки с разных факультетов - у каждой своя полка с книгами из дома, из книжного. Я от ее рассказов порой "балдею"))
Мне нравится сегодняшняя молодежь. Не знаю, где вы там смотрите переписки. Многие из них сегодня более развиты, более грамотны, чем молодежь лет 20 тому назад. просто многим почему-то память отшибает, как сами тусили и что творили. Посмотришь, как знакомые некоторые пишут - мы такими не были. А ты причем знаешь, какими они были. И думаешь - ну и не дай Бог такими быть)
Да где смотрю: в соцсетях, в мессенджерах. Особенно забавляет, что смайлики всякие и эмодзи не забывают расставить, а знаки препинания - не, не слышали. Убеждаю себя, что это сейчас стиль такой, но тщетно. А ведь следующие подрастающие ребята будут уже учиться на этих постах, и это закладывается в подсознание. Правилам-то научат в школе, но не читая книг, вряд ли они усвоят, как их применять. Что касается всего остального, что в молодости творили - тут да, нам достались лихие 90-е и начало двухтысячных, сейчас вроде бы поспокойнее. И не исключаю, что заслуга всея интернета в этом тоже есть)) людям есть где пар выпустить, не обязательно бить кому-то морду. Или замыкаться в себе, затаив обиду. Определённо что-то замечательное в каждом поколении есть.
Да где смотрю: в соцсетях, в мессенджерах. Особенно забавляет, что смайлики всякие и эмодзи не забывают расставить, а знаки препинания - не, не слышали. Убеждаю себя, что это сейчас стиль такой, но тщетно.ЦитатаПросто вы забываете, что раньше не было интернета и широкого доступа всех к публичному изъявлению мыслей - вся неграмотность или не проявлялась (в разговоре-то большинство не обращает внимания на ошибки, и сами ошибки не видны), или оставалась где-то на заборах. А видна была только грамотность - книги, журналы и пресса, контролируемые строгими редакторами. Но люди были те же.
А сейчас писать где угодно может кто угодно, даже последний двоечник, вот вам и кажется, что неграмотных стало больше. А на самом деле стало больше видимого продукта их мыслительной деятельности.
Вот да, Максим. Это верно. Сейчас все пишут и сочиняют. И если б это только на личных страничках оставалось. А то ведь отправляется сие на большой экран и льётся из радиоприёмников. Без цензуры и редакторов получаем низкопробный продукт. Типо:
"Все вокруг мне внушали О том, что я должна быть сильной Но только вот походу никому и не важно Что я рождена, чтоб быть счастливой"
Знаете этот хит? Мало того, что штамп штамповый (рождена, чтобы быть счастливой) , так ещё и с речевой ошибкой: внушали что-то, а не о чём.
Ну и в припеве, как вишенка на торте:" поменялись местами жертва и абьюз". Абьюз — физическое, психологическое или финансовое насилие одного партнёра над другим. Это процесс! Должно быть абьюзер. Но пофиг, ради рифмы пожертвовали правилами русского языка. А может автор просто не разбирается в этих понятиях.
Попади это на конкурс - там в миг бы разнесли. А так - суперхит. И всем нравится. А меня прям коробит, когда слышу такое. Да, бывает и хуже, все мы знаем таких исполнителей - иноагентов. Но их хотя бы по центральному эфиру не крутят.
В общем, я это к чему: безграмотность, а хорошо раскупается. Значит в массах такая тенденция. Спрос рождает предложение. Не наоборот ведь. Выходит, грамотных меньше. Иначе большинство бы сказало "фе", и не было бы популярности у таких творений.
Я сидел за одной партой с двоечником. Конечно, в итоге ему ставили тройки в четверти, но он был самым настоящим двоечником - то есть не учился в принципе и мозги у него на учебу заточены не были. Хотя и дебилом он тоже не был, но потом стал полным наркоманом, что как бы символизирует.
Так вот. Он мог сделать на одну страницу текста в тетради несколько ошибок - 3-4, ну пять.
В начале 2000 со мной работал один парень. Он мог сделать 3-4 ошибки не на одной странице, не на одной даже строке - в одном слове :). Причем он не был дебилом - нормальным был совершенно парнем. Но вот безграмотность - просто жуткая, невероятная.
Я конечно не говорю, что сейчас все такие. Но - общий уровень упал в сравнении с поздним СССР - не в разы даже, а на порядок.
Тестовая система потому что. Сейчас достаточного выбрать один ответ из а), б), г), чтобы пройти экзамен. К тому же, готовые ответы тестов можно легко найти в сети. А во времена, когда интернет был доступен только меньшинству, все искали правильные ответы вообще другими способами - своими знаниями, либо умением давить на отличников, которые должны дать списать, ну и мастерство использования шпаргалок тоже многих выручало. Вот таким образом и развивали способности лидеров, хоть троечников, хоть отличников. А сейчас, умеешь гуглить - сдашь ЕГЕ, даже если в голове опилки.
Да, тесты вместо экзаменов - это настоящий бич. Причем умные люди не могли этого не понимать, ведь это совершенно очевидно. Академик Арнольд писал об этом еще в 90-е - он преподавал на Западе и лично видел, как тупеют студенты из-за этой системы.
Из этого следует элементарный вывод - прогрессивная и эффективная советская система образования была уничтожена сознательно, умышленно.
Вы очень скептически относитесь к ЕГЭ. Сразу видно, с форматом экзамена не знакомы. Если рассматривать ЕГЭ по русскому языку, то он состоит из 27 заданий. 26 из них направлены на проверку пунктуации, грамматики, орфоэпии, орфографии и других навыков, а последнее - сочинение. Несмотря на всю клишированность этого сочинения, оно проверяет умение писать грамотно. В целом, ЕГЭ - хороший инструмент. Это не тесты угадайки, которые были в начале нулевых, это достаточно серьезный экзамен, который из года в год усложняют.
И слава богу, что незнакома. Сейчас заметила, что многие преподы прям воюют против обучения в онлайн-формате. А почему? Ну неохота же лишаться бюджетных плюшек, верно?
Ох, обожаю спорить со старшим поколением насчет образовательных аспектов. Онлайн-формат хорош для тех, кто ХОЧЕТ учиться. Только они могут заставить себя заниматься. Для остальных - только очная форма обучения, иначе уйдут с пустыми головами. Мы, вроде, про ЕГЭ говорили. Вместо того, чтобы разобраться в теме, перед тем как делать выводы, вы смело утверждаете, что нынешняя система оценки знаний плоха, а когда я привел аргументы, вы лишь отмахнулись от них словами: "И слава богу, что незнакома". Мне 18 лет, я совсем недавно прошел через всю эту систему, поэтому могу судить ЕГЭ. Однако вы не пытаетесь даже прислушаться к сказанному.
Ну ясен пень каждый будет отстаивать то, что ему ближе. Вы отстаиваете ЕГЭ потому что сами учились по этой системе. Я отстаиваю пятибальную систему и советскую систему образования, потому что я именно по ней и училась. Это нормально. Также нормально, как кто-то будет больше защищать демократию, а кто-то - диктаторство. Мы разные и это хорошо. Плохо только, когда кто-то агитирует других жить по своим принципам.
Какой бойкий и рассудительный молодой человек! Это комплимент, если что :)
Хорошо, что встретил вас на форуме. Буду очень благодарен, если удовлетворите мое любопытство. Можете приблизительно в процентах расписать настрой молодежи на свое будущее - кто хочет стать блогером, программистом, пойти в науку, бизнес и т.д, а кому вообще все пофиг.
Нас волнует неопределенность нашего будущего. Невозможно определить, что будет происходить дальше. Человек - достаточно аморфное существо. Его интересует лишь собственный комфорт. Лишиться этого комфорта молодежь и боится.
Современное поколение выросло при капитализме, интересы у большинства соответствующие: добиться успеха в материальном плане, построить успешную карьеру, жить, ни в чем себе не отказывая. Поэтому выбор жизненного пути среди молодежи примерно такой(статистика собрана среди выпускников нашей школы): 3% решили связать свою жизнь с госуправлением, 15% - с экономикой и менеджментом, 12% - программисты, 7% - инженеры, 3% - медицина, 18% - лингвисты, филологи и прочая нечисть :), 4% - творческие специальности, 10% - предприниматели, 1% - научная деятельность, 27% - иные специальности. Стоит сказать, что большинство(процентов 60) плывет по течению, не зная, чего они хотят от жизни, поступают в ВУЗы, потому что надо, а не потому что хотят, учатся ради оценок или чтобы в армию не забрали. Достаточно сложно в таком юном возрасте определиться с тем, как ты устроишь свою жизнь. Все через это проходят.
Коллега, мы какого-то уникума наблюдаем с вами, цените момент. Развитая речь, хороший словарный запас, безупречная пунктуация и всего одна орфографическая на несколько постов. Присоединяюсь к комплименту.
Вы же знаете, коллега, что для меня в таких ситуациях грамотность - вторичный оценочный критерий :)
Меня подкупила рассудительность молодого человека. Я в его ходы на таком уровне мог рассуждать только об алкоголе, мамзелях и спорте.
P.S. Сначала озадачился "коллегой", но потом вспомнил объединяющую нас профессию. Если так дальше пойдет, то я профессиональные навыки начну терять и начну заказывать мебель или вообще покупать готовую :)
Да я тоже про грамотность вторично, к слову. Если так дальше пойдет, то я профессиональные навыки начну терять и начну заказывать мебель или вообще покупать готовую :)ЦитатаА и ничего удивительного. Я подзаказываю иногда на всяких озонах готовые полочки, чтоб самому не возиться с ерундой
Мне 18 лет, я совсем недавно прошел через всю эту систему, поэтому могу судить ЕГЭ.Цитата У вас огромные проблемы с логикой. Ведь ваш аргумент звучит сродни такому: Мне только вчера лечили зубы, поэтому я намного лучше вашего разбираюсь в современных технологиях стоматологии!
Как вы можете судить о ЕГЭ, если вы ничего не знаете о классической и советской системах образования? С чем вы будет эту самую систему ЕГЭ сравнивать?
Но - признаю, в демагогию вы умеете. Вон сколько лайков понаставили вашему довольно таки нелогичному заявлению.
В целом, ЕГЭ - хороший инструмент.ЦитатаДерьмо ваш ЕГЭ. Натуральное дерьмо. Это не тесты угадайки, которые были в начале нулевых,ЦитатаВ значительной степени - именно тесты-угадайки и есть. Не на 100%, да. Но - в значительной степени.
То, что вы отстаиваете эту дебилизирующую систему образования - это само по себе символизирует, вот ведь что интересно.
Я не вижу ни одного вменяемого аргумента в пользу этой системы. Борьба с коррупцией? Смешно, да - особенно если учесть, что экзаменационные задания не являются каким-то строгим секретом.
У всех представителей разных поколений был свой сленг. Я наблюдаю что представители сегодняшней молодёжи могут говорить и на культурном литературном, и применять сленговые словечки. В зависимости от настроения, наверное, или от собеседников, которые окружают в данный момент. В другой стране тоже желательно говорить на языке жителей этой страны. Так же и с представителями субкультуры К-Рор лучше говорить на их сленге, ну просто чтоб лучше друг друга понимать. Всё, оффнула вопрос.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186