Но, честно говоря, не знаю, как к ней подойти...
в плане того, будет ли она кому-то интересна?...
В прошлом году мой детеныш заканчивал школу (девушка)...
если честно, никогда не думала, что нынешние выпускные - это почти как свадьба...
честно, без смеха...))
мы начали к нему готовиться еще с сентября (финансово)...
в плане подготовки наряда, прически, сопутствующих аксессуаров и процедур (маникюры-педикюры-эпиляции и т. д.) - с февраля... хотя выпускной был в мае...
так вот, я тут подумала, а может ли такой опыт кому-то быть интересен?...
ну, например, статья на эту тему...
если да - я готова попробовать весь этот "ужОс")) описать...
если нет - можно просто пообсуждать тему "А как вы "выпускали" своих чад?" (школа, садик, институт).. (тогда, наверное, надо попросить администрацию перенести эту тему в "Свободную тему")...
Интересует кого-то?...)
Лучший комментарий
DELETED
написала 06.03.2013 в 19:13
0
Хи:))) Спросила сейчас свою старшую (14 лет), что бы она выбрала: празднование выпускного в супер-пупер платье и в ресторане, или получение аттестата ...Хи:))) Спросила сейчас свою старшую (14 лет), что бы она выбрала: празднование выпускного в супер-пупер платье и в ресторане, или получение аттестата и сходу в круиз по Волге? Она сказала, что к тому времени одноклассники надоедят ей еще больше, платье только на вечер и потом на фиг не нужно будет, а унитаз не разбирает - ресторанная это еда или нет, поэтому не особо раздумывая выбирает Волгу:))))) Даже не думала, что у нас с ней такое единение душ :))))
Лучший комментарий
DELETED
написала 06.03.2013 в 01:17
458
для такого состояния (простите, что вклиниваюсь) с ними нужно иметь дело... очень близко общаться, жить. Если бы вы хоть раз столкнулись с ...для такого состояния (простите, что вклиниваюсь) с ними нужно иметь дело... очень близко общаться, жить. Если бы вы хоть раз столкнулись с алкоголиком в семье, вы бы знали, что такое ненависть и презрение к таким людям... К сожалению, эти чувства контролироваться не могут.
Я точно также питаю почти животную ненависть к злющим вечно недовольным бабулькам, которые всем портят жизнь... Потому что у меня было одно такое жуткое знакомство с представительницей этой породы, и я реально знаю, КАК они могут портить жизнь... К моему ужасу, люди могут быть быдлом...
Лучший комментарийRokintis написал 06.03.2013 в 21:21
648
Между прочим, моветон - это давать незнакомым женщинам фамильярные наименования, типа "лунная тян". Повод для панибратства Вам дан не был. Еще ...Между прочим, моветон - это давать незнакомым женщинам фамильярные наименования, типа "лунная тян". Повод для панибратства Вам дан не был. Еще больший моветон - вымогать фотографии у всех представительниц прекрасного пола, попавших в Ваше поле зрения. Площадкой не ошиблись, сладострастный и сладкозвучный Вы наш?
да, я пока не в теме, моему только 7. Пережили уродский выпускной карнавал в садике - дети ни ступить, ни молвить не могут. А самая важная тема -где будем гулять и что подарим воспитательнице. А в школе уже активно сопротивляюсь поборам родительского комитета. Основная инициатива идет от них.
Ника, ну неужели у вас такая дочь взрослая...Ну я это прекрасно понимаюпрошла все этапы...Самый прикол был, когда у нас в классе две самых расфуфыренных пришли в дорогущих платьях...но...одинаковых... Пишите в магазин смело, по крайней мере выпускные платья и подготовка будет на всех женских сайтах. А у нас в Украине кажется выпускные сейчас в апреле, а потом экзамены (из-за тестирования).
когда хотите сделать ссылку на определенный коммент кликаете на его номере внизу слева, картинка чуть смещается. Копируте адресную строку и даете ссылку. Удобно давать ссылки заказчикам на конкретную статью в портфолио.
а я тоже так, как kafedral, думаю (ему плюсанула), если б детки не слушали ахи-охи родителей, то все было бы гораздо проще...если что, я в теме, у меня сын закончил школу (кстати, тоже в копеечку обошелся и костюм, и рубашка, и туфли, одних пиджаков так перемеряли не один десяток, плюс галстук "в тон" и "в фасон", но мы просто дали ему повыпендриваться) и у дочери аж три выпускных: два в детсаде и вот третий наклевывается из 4 класса...
и я удивилась: в детках (яркие фотки, запомнились) я думала, что это Вы и Ваша девочка... а, оказывается, старшая и младшая
но тема, конечно, интересная, думаю, к апрелю-маю будет очень даже востребованная... в магазин можно писать или так кому предложить, кто женскими темами занимается...
**и я удивилась: в детках (яркие фотки, запомнились) я думала, что это Вы и Ваша девочка... а, оказывается, старшая и младшая** не...))) это одна и та же... только первая - в возрасте маугли... а вторая - уже девица...
да нет, это была шутка... возможно, неудачная... кто-то уже говорил тут, что все-таки не каждый год школу человек заканчивает, поэтому хотелось, чтобы праздник был достойным... и запоминающимся... причем не понтами, а событиями, впечатлениями и воспоминаниями... знаете, какой они нам (родителями и учителям) концерт закатили на сцене - на два часа без передышки?... я, честно говоря, и не подозревала, что у нас в классе столько талантов... а видео-презентацию?... в которой каждому выпускнику был посвящен слайд - в половину экрана фото из семейного альбома, где выпускник в малышневом возрасте с мамками или семьей... на второй половине слайда - постановочная фотосессия уже взрослых девчонок и мальчишек... в общем, праздник понравился всем - и детям, и родителям, и учителям... так что, может, дело совсем не в выпендреже?...
Не думаю, что нашему поколению наш "обычный" выпускной запомнился меньше, чем запомнится нынешнему "выпендрежный". В чем разница? В платьях "под штуку баксов", костюмах от "почти Версаче", фконтакте и... Так это все мишура :) ЗЫ: ну, эт феласофея фсё :)
Еще бы он не запомнился. Как сейчас помню: после торжественной раздачи аттестатов мы часиков в 11дня с дружком-одноклассником оприходовали бутылочку коньяка у него дома, и праздник начался:)))
а я вообще выпускного почти не помню... помню только, что к утру мы в порт убежали встречать рассвет... и какой-то дядька-капитан нас на катерке покатал... а что до этого было - вообще не помню... какие-то туманные полосы вперемешку с просветлением сознания... гусары, молчать!!!))...
Не, у нас было дневное торжественное собрание, а потом в 8 или 9 вечера начался концерт, потом дискотека и основная пьянка, а потом мы встретили рассвет на Саур-Могиле (курган такой у нас есть), часть одноклассников поехала на озеро фестивалить, а я утром отправился на абитуру поступать в университет.
у нас обычно торжественное и концертное слито воедино (типа Оскара: и музыка, и награды) часа на 3-4, с пяти вечера, а потом да, дискотека и все остальное... а я рассвет встретила романтично: народ был о-очень веселый уже, я решила проветриться, головой покрутила по залу, нашла одноклассника, вполне вменяемого, и утащила его по парку гулять, рассвет встречать... а утром да, уехала в университет на абитуру... кстати, с этим одноклассником через год случайно пересеклись, стали встречаться... еще через два поженились, вот как-то так... и до с их пор...
О-о!! А в каком платье были Вы, если не секрет? В смысле, в специальном (в пол, пошитом для этого случая, а может и с кринолинами) или в красивом, но обычном? Может быть у вашего папы просто сформировался соответствующий образ, как должна выглядеть празднично одетая девочка, именно потому, что ваша лайв стори началась тогда.
не-е, все не так... я закончила школу в 1991, тогда, вместо платьев в магазинах были пустые полки, на рынках тоже, а материал лежал такой, что без слез не взглянешь (а за 2 года до этого шили на заказ, да)... кто достал, тому и повезло... мне тоже повезло: случайно наткнулась на простенькое белое платье, самое простое, без изысков, волосы ниже пояса на роспуск - и вперед... ну, 16 лет и большие глаза - зачем вообще нужно какое-то платье?...
а лайв стори как раз не появилась тогда, ходили по дорожкам, разговаривали... и встретились только через год почти, кстати, 8 марта... он просто чувствует, как надо, чтобы было красиво, я вообще люблю именно с ним по магазинам ходить, если мне что-то нужно купить из одежды...
:) Одним словом, нет одного рецепта для всех, как одеться, чтобы выпускной был волнующим, запомнился ребенку. Ведь, строго говоря, именно эту цель должны держать в голове родители, "пакуя" в шикарные одежды своих выросших детей. Да это вообще большая ролевая игра, в которой участвуют и дети, и родители, и учителя.
ну, да, конечно, нет рецепта... у нас вот вообще такие разборки родительские были из-за этих игр ролевых, когда роли разбирались на общем родительском собрании - маманегорюй! традиционно наши учителя никогда не вмешиваются в организацию праздника, только торжественная часть и подготовка выступлений от учеников, учителей, потому я раньше и не бывала среди родителей, лишь в этом году...
главное, что выпускной у сына прошел замечательно, и два диска кинопамяти лежат, приятно взглянуть, вспомнить...
Два диска это хорошо... У меня только в голове, да несколько фото осталось ддля памяти. А вот с прикидом для выпускника у нас совпадение: я тоже дала старшему возможность для выпендрежа (выбор костюма и галстука в тон, стрижка у дорогого мастера и т.д.). И в этом тщеславия и грамма не было. Просто решила подарить ребенку возможность примерить на себе образ взрослого мужчины. А когда это уместнее сделать, как не к выпускному вечеру?
о-о, не выношу слова "стрижка", у меня на него аллергия!!! я наколдовала себе кудрявого сына, такой и родился, и чем старше, тем кудрявее, а ему не нравится! потому ходит лысый, вообще, как 4-5мм волос отрастают - сразу завиваются на висках, все, "мама, я оброс, иду в парикмахерскую"... а я мечтала... дочь не стригла никогда, но... она стриглась сама... рыжие, практически золотые волосы, густющие, ниже пояса... не налысо, слава Богу, но было совсем коротко...
а костюм сейчас висит у нас в шкафу, даже в вуз с собой не взял, джинсы, толстовка - и вперед! ... вот думаю иногда: интересно, а как он оденется на собственную свадьбу?...
Эмммм.. а мы лет с трёх в парикмахерской стрижом сына.. где-то года в полтора я его машинкой под 0,3 оформила.. после этого папа мне его не доверяет.. ))) плюс, у него прическа, с затылка длинные волосы.. вот такие вот мансы.. ))
эти мои мансы (с затылка длинные волосы) бабушка отстригла напрочь однажды в 4 года: "что он, девчонка что ли!" ух, как я обиделась тогда и долго злилась! ...
:))) Нам бабушка тоже так говорит, что мы его в семинарию готовим.. хвостик отращиваем и шорты ниже колена надеваем.. почему-то их тоже она семинаристам приписывает :))) Но к сыну никто не рискнёт лезть самостоятельно, все вопросы по нему согласовываются с родителями..
А что, по-Вашему, такое - эта самая "павлинизация"?... где та грань, которая разделяет просто желание хорошо и достойно выглядеть и начинается выпендреж?... как Вы это определяете?...
хорошо... скажу прямо... я считаю, что смартфоны - выпендреж... вы считаете, что платье для девочки на выпускной - выпендреж... и кто из нас правЕе?...
да просто глаза споткнулись об строчки - нынешние выпускные - это почти как свадьба... - начали к нему готовиться еще с сентября (финансово) и дальше... - вот разговор в сторону денег, понтов и сдвинулся... отвечаю на пост, предназначенный Славе, не мне, потому что и у меня такие же мысли возникли... у нас в 9-х тоже выпускные устраивают, мы своему сказали: все выпендрежи оставляем на 11 класс, он и не жужжал, что купили, то надел, а его пара одноклассников и в 9-ом выглядели как женихи на столичной свадьбе... и девчонки, разумеется, тоже... разве это не понты родителей?
я думаю, что нет... выпускной, как и свадьба, бывает один раз в жизни... а вот без смартфона в повседневном обиходе вполне можно обойтись...
а вообще, если "приподняться на вертолете" и посмотреть на разговор с философской точки зрения, то неожиданно окажется, что вся история человечества - сплошной выпендреж, с тех самых пор, как человек спустился с пальмы... стремление к статусности было всегда и во все времена... вот только понятия "статуса" у всех разные... различные "статусы" (вернее, их понимание и ценность для определенного индивидуума) между собой почти не пересекаются... а вот настоящий выпендреж начинается внутри определенного "статуса" между конкурирующими за него особями... о, как сказанула!...)
поэтому в данном случае прямое сравнение с выпендрежем - ну, скажем так, не то пальто(с)...
а по мне, так "свадебные" расходы на выпускной или смартфон-планшет первоклашке - это практически одно и то же, есть возможность у родителей выпендриться - выпендриваются (ну, чадо-то любимое!), нет возможностей - обходятся "малой кровью"... плохо, когда детки, не зарабатывая сами ни копейки, перенимают эти понты родительские и гнут пальцы в классе, вот это большой минус воспитанию, и он аукнется позже очень сильно... а все остальное - как уж выходит...
ммм... одну минутку... я не говорила, что расходы - как на свадьбу... я имела ввиду, что как событие... ну, и да, в плане организации и подготовки... платье мы шили долго... потому что сначала искали кружевное полотно, такое, какое хочется (в том числе и в инете)... потом - подходящий подклад для чехла платья... потом долго искали и выписывали чешский бисер и бусины для ручной вышивки... потом месяц ждали, когда придут по почте туфли... ну, и т. д... да, и это... платье было не в "свадебном стиле"... впрочем, на фото под елкой - оно и есть... розовое на чехле из кремового атласа... сорри за подробности, но это для того, чтобы было понятно, что проще было бы дойти до ближайшего бутика и купить нечто в стиле "типа Версаче", не заморачиваясь... но мы не ищем легких путей...))
а вот это совсем не про понты и свадебные расходы... просто здорово, что получилось именно так, как хочется... я вот шить-вязать не умею вовсе, из своих воспоминаний (в 9 класс платье шили) не вынесла ничего хорошего, потому нам с мужем и с дочкой придется, чувствую, изрядно побродить по магазинам, чтобы выбрать то, что к душе и к лицу, с сыном тоже долго ходили... и не из-за денег...
лучше выберите хорошую портниху, а девочка пусть выберет действительно то, что хочет, а не то, что в магазине ей присоветуют... мы свой фасон вообще "лепили" из 3 или 4 моделей, которые в инете нашли... правда, перерыть соответствующих фото пришлось целую кучу...
у нас только из сада было уже два! в первый раз все ушли, а мы остались - дитю 6 лет стукнуло накануне 1 сентября - какая школьница... перешли в другую группу детсада, а через год - снова выпускной, вот тогда уже в школу ушли окончательно...
У нас, скорее всего, тоже так будет.. малому в октябре только 6 исполняется.. Хотя ещё надеюсь нулевой класс подобрать ему.. школы с нулёвками не оч удачно расположены для нас, вот вся в сомнениях..
пацаны - другое дело, муж безжалостно приказал дитю идти в первый класс в 6 лет (сын ноябрьский, был младше почти всех в потоке из трех классов), потому как сам родился в октябре, пошел в школу 8 лет и вопрос армии стоял остро... к тому же, нас всех скопом государство надуло в очередной раз, и этого "запасного" года у сына не оказалось, а некоторым его одноклассникам повестки прислали уже в начале выпускного класса... он был в числе первых деток, кто учился не по 3-летней системе, а 4 года в началке, когда это затевали, большие люди громко заявляли, что обязательно рассмотрят вопрос о переносе службы на один год из-за того, что школа прибавилась на этот год... а за 11 лет все забылось и никто не вспоминает... только родители нервы свои в выпускном классе потрепали изрядно... вот потому я мужу благодарна за то, что он настоял тогда: мужики все равно мудрее по жизни...
Так в 6 лет и пойдёт в первый класс.. в этом году куда - вот в этом вопрос.. Тут и про нулёвки отвечу.. они у нас как подготовительная группа, только при школе.. и потом в эту же школу они в первый класс идут.. как-то так, но расположение.. кататься что ему, что нам - не айс..
а мы попали в такой прекрасный год, когда 1 класс для 6-леток был при садике (из которого моя дочь и выпускалась в 1 класс)... до обеда дети - типа как в школе... а после обеда - типа как в садике, включая и дневной сон... точно не знаю, но, кажется, такого уже нет...
нет... там есть отличие... в школе система питания другая, а детеныш не привык еще заниматься как в школе, да еще и систему питания менять... стрессовато... а в садике 1 класс - самое то... обстановка привычная, тетенек знакомых много - не страшно, еда, как и раньше, игрушки там, зарядки, физкультуры, бассейн (у нас в саду был детский летний)... только занятий прибавилось... с этим проще справиться... ну, у меня такое мнение...
а в этом тогда и заморачиваться не стоит... 5 лет! пожалей ребенка! книжки читать, прописи детские писать с мамой-папой (я каждую неделю по десятку штук покупала этой макулатуры) - и хватит с него, ну, может, центр какой, с уклоном... мы вот в 6 лет на гимнастику ходили и в музыкалку первый год, без сольфеджио, правда, папаня уездился: отвозить-забирать... но уж тут кто как устроится...
а у меня пример моего знакомого - пошел в школу( еще советскую, правда) чуть ли не с пяти лет - читал, писал, музыкой занимался. Был самый маленький и худенький в классе - конституция такая, да еще и болезненный какой-то - уж и не знаю что поставить :-) или :-( Морально ему школа очень тяжело далась. Своего пацана отдал в шесть.
Да! есть еще и физиологические (это помимо всяких интеллектуальных) показатели готовности к школе - должна начаться активная смена зубов.
оставьте мальчика в садике, продлите ему детство, а на выходные подыщите подготовительные курсы, чтобы он потихоньку въезжал в обстановку) по крайней мере, я так сделала) А он у меня летний - теперь ребенок без проблем учится. Шестилетки в его классе значительно слабее - и физически, и по умственному развитию.
Да вот оказалось, что с десяток деток из его группы тоже в саду остаются.. это плюс, не будет чувствовать себя единственным "второгодником".. а так он и читает, и считает.. с учебой бы не было проблем, но ведь мелкий ещё.. ) Я тоже за детство, поэтому ни в коем разе в школу (1 класс) в 5 лет его не отдам.. Спасибо.. ))
Сейчас учу одного пятилетку в первом классе. Просто очень жалко парнишку, страдает он - в силу своего возраста заметно отличается от одноклассников, с трудом воспринимает все требования. Родители его в голос твердят:"Подрастет". А с ним остальные дети ни играть, ни дружить не хотят, он им неинтересен. Мой сын в шесть лет пошел в школу, все нормально.
я, когда малышу предстояло идти в школу, всех окрестных мам терроризировала - как да что? одна мама сказала мне фразу, которая помогла мне сделать правильный выбор: "Пошли в школу и ему сразу исполнилось шесть лет. Нам сказали, что он догонит. Так мы уже четвертый год догоняем!"
открою страшную тайну - еще до Нового года моя цена была 1 уе.У меня был хороший зак с темой Разузнай - теперь у меня в активе столько работ на разнообразную тематику, что могу "лезть" практически во все заказы )) Хороший микст из понтов и креатива еще никому не повредил)) Но всегда стараюсь дать ссылку на работу по конкретной теме.
я работала напрямую с заказчиком, писала статьи по цене 1 уе за 1000 знаков. На адвегу не высовывалась. Такая работа пошла на пользу - у меня было достаточно времени на приличное написание работ и повторение правил пунктуации))
Я наоборот - охочусь не на Адвеге... А тут как раз пишу, шо полегче, потому шо здешние заказчики за 2, 5 долларов хотят к статье моск тело и душу...бэсплатно. На воле это стоит в два раза дороже.
Если можно, с этого места подробнее)) Вас заказчики находят через Ваш сайт или Вы просто пишите потенциальным заказчикам и сайтовладельцам на почту предложение о сотрудничестве?
Пока подружилась с небольшой сео студией, которая сайты делает с нуля. Ребята делают - я тексты пишу. Зачем им морочить голову с этими биржами - они уверены, что я все сделаю как надо. Тем более с клиентами можно по телефонам поговорить, и все выяснить, кто чем дышит. У нас есть свой сайт услуг, там мои странички, но все в разработке. А клиенты сами появляются - информация ОБС работает - Одна бабушка сказала))). Правда их пока мало - так и работаю я не так давно...
это классная дружба! У меня тоже есть пример такого заказчика, совсем свежий - он сайты делает. Я ему пару текстов на его сайт написала и еще пару заданий он уже подбросил. Думается, что это выльется в нечто привлекательное))
Интересовал такой вопрос - почем труд копирайтера на воле? Уж очень велик ценовой разброс. Иногда просто боюсь испугать заказчика высокой ценой, а демпинговать тоже не хочу. Тем более стереотип: "О! Это дорогой автор, наверное, крутой!" - работает))
Ну если заявлять меньше 5, то они сами как-то доплачивают - потому что несолидно как-то...)) Демпинга никакого. Покупатели прекрасно понимают - чтобы написать текст, нада затратить часа два-три. Два текста в день - то даже на минимальную заработную плату должна быть определенная сумма.
а ты не сомневайся, если возможность будет с нулевым, только сохрани режим садовский - наш спал после обеда аж до апреля в первом классе, пока не почувствовал, что ему этот дневной соне просто не нужен...
тогда о чем разговор?... кому-то иномарка покажется выпендрежем, можно же и на Дэу ездить... а кому-то простой нокии без наворотов не хватает - обязательно надо НTC с кверти... все в мире относительно... )
Разговор о том, что дорогую косметику первоклассницам покупают родители. Что пацану дают в школу планшет за две штуки зелени. А потом дети начинают играть в выпендреж. Но начали весь этот идиотский балаган родители. Только и всего :)
я не думаю, что ВСЕ родители покупают первоклассницам дорогую косметику и дают пацану в школу планшетник за 2 штуки баксов... хотя бы потому, что ни планшетник, ни косметика в школе тупо не нужны вообще, ни за штуку баксов, ни за 100 грн....
ППКС)) У моего в классе (5-м) мадемуазели 11-тилетние не то что все в дорогой косметике, так и в брильянтово-изумрудных серьгах с сумочками Прада. Недавно всю школу на уши подняли - сережка платиновая с брюликом на физкультуре потерялась. Если уж столько денег у вас, думаю, так чего психовать, новые купите.
Суть в том, что начинают этот выпендреж чужие родители... А свой ребенок может испытывать большой комплекс ... потому и стараешься грань найти...серединку ...чтоб не хуже, но и не дорого...И что в этом плохого?
В "что такое хорошо и что такое плохо" не играю :) Ну лан, предположим, что ребенок начнет испытывать комплексы из-за отсутствия ламборджини. Где грань будет? Между ламборджини и опелем или есть другие варианты? :)
Не знаю, конечно, как у остальных, а у нас (выпускной в детском саду!!!!) - основатели выпендрежа - именно родители. А вот по поводу того, что этим начинанием успешно пользуется администрация - это уже второй вопрос.
Я поступила проще - отказалась от участия в этом цирке. Ребенку пообещала небольшое турне с развлечениями взамен.
2000 грн... включая "подарок школе" (из общего фонда собранных денег - ноут с наворотами)... без платья, туфель, прически и аксессуаров... ну, и мамашина прическа и новое платье...)) всего около 4000...
в эти 2000 еще входила аренда зала для концерта, банкета, собственно сам банкет и заказ автобуса для выезда на набережную встречать рассвет (туда и обратно)...
Именно сдают - по 400 гривен. Но насколько я слышала, они там еще на кафе отдельно собирают, плюс одежда-обувь, плюс почти все вызывают парикмахеров прямо в группу, чтоб после обеденного сна девочкам прически сделали.
Оль, честно, не вникаю даже. Я сразу сказала, что с первого апреля мы в сад не ходим и на выпускной не пойдем. Сдала только на подарок воспитателю (она, правда, педагог от Бога). Садик у нас обычный. Но в последнее время заметила тенденцию к массовому выпендрежу среди родителей - на дни рождения детей заказывают клоунов прямо в группу, а если не заказывают, то угощения несут дорогостоящие. В яслях такого не было. А сейчас - как с ума все посходили.
а мы воевали! тоже родители некоторые предложили кафе и клоунов после 4 класса, я сказала нет категорически ( и даже не из-за денег, а после 9 и 11 что тогда им надо будет?), меня поддержали другие родители - шик отменили, нашли для всех более-менее приемлемый вариант...
но парикмахер в детсад... убил! напрочь! только сейчас подумала: и чего это я сама плела нашу шевелюру столько лет?...
Ага, у нас где-то также получается.. но в кафе никто не идёт, в эту же сумму и детский сладкий стол включен.. а одежда и парикмахеры - то уже такое, не в счет.. ))
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
