Пару лет назад прочла сборник Сорокина "Очередь" - до сих пор жалею потраченного времени.
Поэтому больше так не рискую, берегу время и нервы, а только перечитываю свои любимые книги:
Михаил Булгаков "Мастер и Маргарита"
Виктор Пелевин, "Поколение П", "Священная книга оборотня"
иногда, под настроение листаю Чейза.

Пожалуй, все. Да-да, не густо:)

А "Пир" Сорокина читали? Ужассссс!!! Извращенец! До сих пор жуть берет.

Ага, феее...))

Да не читайте вы Сорокина. Как вы на него набредаете? Все уже вроде давно отплевались...

Так вот несколько лет и плююсь, как вспомню... Почитать что-нибудь очень хотелось, а я за границей была, там в их буржуйской библиотеке и подсунули :)

"Роман" прочла лет 12 назад (почти прочла - дочитать до конца этот бред было невозможно). Ещё пару вещей пролистала - поняла, что не лучше, читать не смогу однозначно.
Но слава впереди него неслась... Такие "охи" и восторги. Решила, что не он извращенец, а я, раз до меня не доходит, чем тут восхищаться. Хоть бы стиль какой, богатство языка. Так нет же ничего. Убогий стиль, дегенеративные герои.
Во-во, переводить кинулись сразу на несколько языков. Видимо, для них такие темы актуальны - заняться боле нечем на Западе.

В том-то и дело, что он у них на русском оказался. Я еще подумала, что в их библиотеки отправляют все, что ни попадя, они ведь все равно не понимают))) Там целая подборка оказалась подобных книг. Что ни возьми, все депрессуха какая-то. Может это наши им гуманитарную помощь такую оказали? :)

Решили г*м поделиться - на это намекаете? Шоб самим в нём не утонуть... Тоже правильно.

Да вы что?! :) Богатейший язык у Сорокина же) Такой тонкой стилизации под классиков, как в Голубом сале я в жизни не видывал. Просто ранний Сорокин избрал для себя чисто постмодернистский приём деконструкции и мастерски им овладел. Сейчас, кстати, отошёл от этого. Эпатажа ради эпатажа у него никогда не было. А смачный натурализм - ну это же просто приём такой, литературная игра. Меня это вообще не трогало - это ж просто литература, в конце концов) Вот от любимого всеми Набокова меня реально подташнивало. А Сорокин - искренний, совершенно не циничный и, насколько могу судить, очень добрый человек. Ещё и безумно эрудированный. Без надоевшей фиги в кармане.

А я не читала "Голубое сало". Хотя о существовании знаю. Наткнувшись на "Роман" и что-то рядом стоящее (очень подобное), расплевалась и больше к его книгам не вернулась. Язык восприняла как нечто несовершенное, манеру излагать сюжет - как примитивную, грубо выполненную стилизацию; она сквозит в каждой строке. Ну, приём деконструкции как-то я не воспринимаю, честно говоря. Натурализм (тем более смачный), как вообще всё чёрное и грязное, меня всегда отвращал. Не знаю, что в этом плохого. Может, есть разница в женском и мужском восприятии.
Между прочим, мне-то как раз Сорокин показался откровенно циничным, а не искренним и добрым.
Набокова не люблю тоже. Испытываю к нему какое-то непонятное чувство. Подташнивает - это подходящее определение. Липкий он какой-то, вязкий...

Ну ведь с языка снял - про язык:) Вот уж кого в макушку поцеловали - да не легким воздушным чмоком, а смачно так облобызали. Этот бы дар, да в мирное русло - имхо, и классиков затмил бы. Но от выбранного им направления и меня воротит. "Сердца четырех" - это ваще криза... Научиться бы отключать воображение на время чтения или абстрагироваться от смысла. Искренний и не циничный - возможно, насчет добрый - хз, а вот то, что психика у чела искорежена - то да. Читала интервью с ним - стойкое такое ощущение сложилось, что на всю голову сдвинутый. Раньше думала, что манера, в которой он пишет - это такое злой стеб над читателем, а теперь кажется - не, его реально перекосило. Вот кусочек из того интервью - нашла:

Т.В.: Владимир, а не могли бы вы подробнее остановиться на
причинах особого акцента, подчеркнутой физиологичности,
извращенности в ваших произведениях?

В.С.: О каких-то перверсиях? Мне об этом трудно говорить,
потому что у меня нет понятия культурно допустимого и
недопустимого у меня нет, как у людей традиционной культуры,
такого резко очерченного культурного кода, за границами
которого начинается культурно недопустимое. И насилие вообще,
насилие над человеком - это феномен, который меня всегда
притягивал и интересовал с детства, с тех пор, как я это
испытал на себе и видел. Это меня завораживало и будило разные
чувства: от отвращения до почти гипнотического возбуждения. Вот
я помню, лет в девять, по-моему, отец меня впервые повез в
Крым, мы там сняли милый домик с персиковым садом. В первое
утро я вышел в этот сад, сорвал себе персик, начал есть и из-за
забора услышал какие-то странные звуки. Я ел персик, а там -
потом я понял - сосед бил своего тестя. Старик плакал, и я
понял, что это происходит регулярно, потому что он спросил: "За
что ты меня бьешь все время?", и сосед ответил: "Бью, потому
что хочется". Это было первое впечатление от Крыма: этот
персик, удары и всхлипы... Поэтому насилие всегда меня
притягивало. Но это не значит, что я садист - скорее наоборот,
я мазохист.

Ну вот и ответ на вопрос о том, добр ли или всё же циничен.
Человек с нормальной психикой не признается в том, что любого заставило бы задуматься, всё ли с ним в порядке. Ну ведь только моральный урод, извините за резкость, может сказать (процитирую): "И насилие вообще,
насилие над человеком - это феномен, который меня всегда
притягивал и интересовал с детства, с тех пор, как я это
испытал на себе и видел. Это меня завораживало и будило разные
чувства: от отвращения до почти гипнотического возбуждения."
А манера собственные мысли излагать - просто месиво какое-то: достаточно прочесть начало ответа Сорокина на поставленный ему вопрос о причинах извращённости в его сюжетах.
Вот вы меня и убедили окончательно: читать я его не стану. И друзьям не посоветую. Грязи всякой, черни и в жизни хватает (иной раз через край хлещет) - не стОит отравлять своё воображение ещё и тем, что подобные авторы-мазохисты в припадках "гипнотического возбуждения" насочинять способны...
И да - таки очень жаль, если талант ему всё же был дан от Бога (я, правда, особой одарённости не заметила: возможно, не доросла до нужного уровня), а он свои способности таким вот странным образом использовал.

Ну да, с психическим здоровьем там все достаточно сложно. Но вот о манере излагать мысли я бы не стала судить по интервью - не раз уже удивлялась тому, насколько косноязычными (на грани беспомощности!) в онлайн-общении оказываются замечательные мастера слова. Несвязанные материи, ИМХО. За писательский дар особый орган отвечает:) В этом же интервью, кстати, у Сорокина и про "орган" есть - довольно любопытно.

С праздником вас! Удачи и любви!

Спасибо - и Вас с праздником. И в этой связи - всего доброго и светлого.
Насчёт косноязычности в живом общении людей, владеющих речью письменной - здесь Вы правы на все сто (сама такой бываю: теряюсь). Может, так и с Сорокиным, не спорю.

Спасибо за поздравление и пожелания!

Н-да... Напомнило. Как-то читала о Сальвадоре Дали (с его же слов). Он был очень ранимым, добрым ребенком. Как-то он подобрал раненого птенца и весь день отсидел рядом с ним (ну может быть несколько часов, просто показалось ему, что целый день), пытаясь напоить и накормить. Птенец умирал, а мальчик был в отчаянии. Он схватил птенца и откусил ему голову. Как вам это? После этого, кажется, он заболел, был на грани сумасшествия, а выздоровев, стал тем с виду циничным и с железной волей и иммунитетом к бедам, каким его все и знают.

Мне Дали циничным не казался никогда. Ранимым оставался и впоследствии, когда детство закончилось. Иммунитет его русской женой поддерживался. Ну вы же в курсе, что он без Галы в иных ситуациях шагу ступить не мог - настолько был к жизни не приспособлен...
А воля - да, присутствовала, конечно (при явно нарушенной психике). Иначе как бы он стал великим художником?

Немного нечетко сформулировала мысль. Мне он тоже не казался циничным. Но почему-то сложилось мнение, что его именно таким видела широкая публика. Возможно это неверно.

Вот я как-то не задумывалась над тем, как его воспринимала широкая публика. Вернее, считала неважным для себя. Во-первых, воспринимать его при жизни (в молодые и зрелые годы - о старости речь не идёт) могли люди отдалённых от нас поколений. То есть это другое отношение (объективно). А во-вторых, мне было важно самой со своими впечатлениями определиться, без учёта мнения широких масс. Лично мне его творчество нравится - по сей день. Но странности есть. Так ведь это сюрреализм - такой себе мир личных образов, грёз и страхов...
Как-то от основной темы ушли. Но по этому поводу вот что сказала бы. На картины Дали мне смотреть приятно - в большинстве случаев. И мысли будит. А произведения Сорокина читать было крайне неприятно. Мыслей не будило - откровенно захотелось плюнуть, захлопнуть книгу и забыть как кошмарный сон. Что и сделала.

Ой. Интересная какая история. Может, не выдержал мучений - птенца и своих? И решил вот так - радикально - прекратить агонию. Или по принципу иезуитов: чем хуже, тем лучше? Мне и так плохо, так пусть будет совсем дальше некуда? Детство, по-моему, вообще дико трудный возраст. Страхи, вопросы без ответов, непостижимые поступки...

Он и сам не понимал, почему это сделал... от отчаяния просто.

Мне кажется, что это тоже часть постмодернистской игры. Лёгкий стёб над читателем, который смешивает автора и его произведение. Я видел его интервью по телеку - оставил впечатление совершенно трезвомыслящего и вменяемого человека. А в интервью "Плейбою" он вообще высмеял тех, кто думает, что он какой-то извращённо-демонический персонаж. Лев Данилкин, помнится, писал про поразивший его диссонанс между текстами СРКНа и фигурой домашнего, тихого и интеллигентного человека, любящего мужа и отца двух дочерей. :)

А мне он в этом интервью показался как раз очень искренним - без намека на игру. Ну да ладно... А ты скажи-ка лучше, прооперировали тебя уже?

Покуда всякие восстановительные процедуры проводят. Слабоват-с для операции, говорят. Не хотят, чтоб повторилась история с Михал Васильичем Фрунзе. :)

Ну вот тогда тебе кашка - здоровье укреплять.) Штоп восстанавливался ускоренными темпами, значит:)

Сия водянистая субстанция с растекшимся по поверхности желтком ввергла меня в тяжёлую деструктивную депрессию... Кроме шуток - мне ведь таким и приходится питаться, а угнетённое состояние психики вполне нивелирует потенциальные выгоды столь жалкого рациона. :(

Отставить деструктив!:) Я, в общем, примерно так и представляла твой нынешний рацион, но, чесслово, бить по больному не хотела:(
А штоп компенсировать нивелирование, возьми на вооружение инфу о хунзакутах. Никогда не болеют и живут до 120-160 лет. А?! Питаются урюком сушеным и лепешками из цельных злаков - в этом весь секрет здоровья и долголетия. Такшта запихивай в себя кашу и представляй, что с каждой ложкой прибавляешь по году жизни - типа бонус:)

Нафик так жить, котаны??? :) Я - противник здорового образа жызни!

И название-то у этих хунзакутов какое-то неприятное. И ведь, главное, знаю отлично я, как они произносятся, но что-то очень неприличное на язык ко мне просится...

Хун-вей-бины???:)))

Они самые) И ещё какие-то хунхузы вспоминаются - тоже откуда-то из той минералогии.

Дада, а еще был такой генсек китайской компартии когда-то - Ху Яобан. Ну совсем уж неприлично назывался.

Напоминает крик души поражённого админами в правах адвеговца - "С ...уя-то бан?!" :))

Ой! Ну прямо в точку:)))

Мне стало интересно, почему возникло такое массовое плевание, вот и купила специально книгу, чтобы создать собственное впечатление, а не со слов других. Зато теперь в плевки добавился и мой:)

А мне вот нравится Сорокин с его стилевыми экспериментами и бунтарскими настроениями. Например, "Норма" - точное и необычное описание мира абсурда и тоталитаризма. Чем-то неуловимо "Тошноту" Сартра напоминает: погружаешься в параноидальный мир, читаешь на границе рвотных спазмов и неожиданно обнаруживаешь себя на страницах книги. Такое странное узнавание...

А я что-то ни в одном его "произведении" себя не увидела... Ни в алкаше перед телеком в новогоднюю ночь, ни в щах замороженных...

Во-во, ни в Настеньке, которую в печке зажарили и съели

А это вообще кое-как сляпанный плагиат русской народной сказки:)))

Какую часть себя можно обнаружить на странице книге после рвотного спазма?

Самую сокровенную)

Вот и я думаю: какую?
Куда лучше - "Война и мир" (пусть даже и в шолоховском исполнении... истинный талант не пропьёшь, как ты автора ни назови). :-)))

+

Я болела тогда, в больницу принесли почитать. Россия с ума сходит, сказали. А Запад наперебой переводит - успех колоссальный. Очень я удивилась этим оценкам, прочитамши...

"Россия с ума сходит" - это примитивный рекламный трюк, пропиарили дядьку не хило.
Ну а для деградировавшего Запада - самый смак:)

Давайте лавину устроим. Мой тоже там. :-)

Давайте:)

Деградировал не только Запад, раз Сорокиным тут восхищались и восхищаются. А слова "тоталитаризм" я избегаю. Как-то очень модно стало им швыряться направо и налево. Правда, "абсурд" мне нравится. Очень удачное определение для многих сегодняшних реалий.

Ну да, получается, какие реалии, такие и книги:)

В точку.

Пир уже очень вторичен. После него Сорокин вообще резко изменил манеру - выжал из старой всё что мог.