Биржа копирайтеров Антиплагиат онлайн Уникальность текста Проверка орфографии онлайн SEO анализ онлайн Транслит онлайн
Адвего
Форум
Все форумы
Адвего
Пишем правильно: орфография, пунктуация, лексика

Пишем правильно: орфография, пунктуация, лексика — Форум Адвего

боковая панель
Адвего / Пишем правильно: орфография, пунктуация, лексика
juli170378
Понедельник - День халявы :-)

Ни для кого не секрет... :-)

Тем, кто выдержал проверку на крепость нервов, предлагаю читать дальше.
Все знают, что... :-) В общем, понедельник - день тяжелый.
Посему объявляю его Днем халявы!

В чем это будет выражаться?
Каждый понедельник с 9.00 до 11.00 я беру на себя смелость и оказываю орфографическую и пунктуационную скорую помощь всем желающим .
Просто так. То есть даром. То есть на халяву. :-)
Единственное, на что я НЕ подписываюсь, - на развод вроде "исправьте сто ошибок в моей статье и получите вторую статью в придачу".
А подсказать, какое правило действует, куда сходить и где поискать, - это я с удовольствием.
Если знающие присоединятся и тоже помогут, буду рада :-)

Зачем мне это нужно? Варианты:
- из человеколюбия;
- чтобы поддержать активных новичков (и не только);
- в надежде повысить всеобщую грамотность (а что - тоже вариант);
- для самотренировки;
- с прицелом на серьезную корректуру по серьезным расценкам.

В общем, все варианты имеют место быть, как и все виды помощи.
Так что на старт - внимание - прощай, почта! :-)

P.S. Да! В честь открытия нового адвегопраздника помогу всем желающим прямо сейчас (по мере возможности).
Дальше (если эта затея кому-то интересна) буду здесь по понедельникам с 9.00 до 11.00. В остальное время - прошу прощения, нужно работать)

#1
245x129, jpeg
8.49 Kb
Написала: juli170378 , 02.02.2015 в 22:46
Комментариев: 1209
Последние темы:
Комментарии

Показано 38 комментариев
Sa61Na
За  0  /  Против  0
Sa61Na  написала  29.08.2016 в 21:06
Здравствуйте! Вопрос по мебели, как правильно писать: двухдверный или двустворчатый шкаф? Аналогично с трех-/одно-
В интернете и так, и так пишут, букву "Х" и там, и там то пишут, то опускают.

                
TextNorm
За  0  /  Против  0
TextNorm  написал  29.08.2016 в 22:28  в ответ на #841
Насчет двухстворчатый/двустворчатый – русский орфографический словарь Российской академии наук дает как правильные оба варианта. Насчет двухдверный – по-моему, тут двух мнений быть не может, только так.

                
TextNorm
За  0  /  Против  0
TextNorm  написал  29.08.2016 в 22:32  в ответ на #841
Вот: http://www.gramota.ru/slovari/info/lop .

Пользуйтесь, если что. :)

                
Sa61Na
За  0  /  Против  0
Sa61Na  написала  30.08.2016 в 00:54  в ответ на #844
Спасибо, я понимаю, что можно посмотреть в словаре, однако некоторые слова принято или не принято употреблять в какой-либо профессиональной сфере)
Люди хотят и двери и створки, правильно и дву- и двух-, это меня и запутало

                
juli170378
За  0  /  Против  0
juli170378  написала  29.08.2016 в 23:28  в ответ на #841
Здравствуйте, Сабина.
Относительно дву- и двух- - оба варианта принимаются как равноправные. Дву- более тяготеет к литературному изложению, двух - к разговорному. Но есть и исключения, как всегда)
Вот тут можно посмотреть общее правило, исключения и предпочтения: http://gramota.ru/forum/klass/112194/

Относительно двери и створки.
Створка - часть двери. Может быть, например, одностворчатая и двустворчатая дверь.
В шкафу - все-таки створка, а не дверь, я думаю. Поэтому - двустворчатый (двухстворчатый) шкаф. Хотя встречается и определение "двухдверный".

                
altysh2015
За  0  /  Против  0
altysh2015  написала  29.08.2016 в 23:43  в ответ на #845
В шкафу - фасад. Шкаф с двумя/тремя распашными/раздвижными фасадами - проблема решена))

                
juli170378
За  2  /  Против  0
juli170378  написала  29.08.2016 в 23:49  в ответ на #847
Я не мебельщик, но у меня ощущение, что фасад все равно один, что для двустворчатого, что для трехстворчатого шкафа.
Кажется, мы полезли в дебри... Ой зря)

                
altysh2015
За  0  /  Против  0
altysh2015  написала  29.08.2016 в 23:53  в ответ на #848
А я мебельщик :Р
Каждая дверка = фасад. Например, тумба с тремя выдвижными ящиками. На каждом ящичке свой фасад.
Хотяяяя... может это только у нас в провинции)) Так что, умолкаю)

                
juli170378
За  0  /  Против  0
juli170378  написала  30.08.2016 в 00:27  в ответ на #849
Ну, раз вы мебельщик, поверим) Не моя епархия - не буду спорить.

                
altysh2015
За  1  /  Против  0
altysh2015  написала  30.08.2016 в 00:31  в ответ на #850
Я, после того как начала писать, стала во всем сомневаться. Столько вокруг информации, что иногда начинаешь верить в то, что черное - белое и наоборот. Так что, тоже не для поспорить)

                
TextNorm
За  0  /  Против  0
TextNorm  написал  30.08.2016 в 00:33  в ответ на #849
По-моему, исходя из самого определения понятия "створка" (а мы, на минуточку, находимся все же в лингвистическом, а не в деревообрабатывающем отделе форума Адвего) – "каждая из двух растворяющихся и затворяющихся половинок" чего-то: http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/1042230 – следует, что число створок в два раза больше в нашем случае числа дверей. Поэтому в двустворчатом шкафу была бы, строго формально, только одна дверь, что не совпадало бы с подразумеваемым большинством покупателей смыслом. А вот определение "двухдверный" такого семантически-логического изъяна явно лишено.

                
altysh2015
За  1  /  Против  0
altysh2015  написала  30.08.2016 в 00:46  в ответ на #852
Ну вы же не можете не отрицать, что существуют термины и понятия определенной сферы деятельности. Вне зависимости от того, как считает филолог, мебельщик назовет дверку/створку шкафа фасадом, и ему будет начхать на лингвистический отдел Адвего.
Знаете, вот меня недавно рассмешил "самовозбуждающийся генератор" - согласитесь, странные фантазии мозг рисует? Ан нет, существует такой, и дяденьки в 1968 году изобрели эту штуковину и с серьезным лицом запатентовали.
А так-то да, читаешь копирайтерские "створки" и думаешь, да какой нафиК специалист писал? Автор - явно дама в декрете, научившаяся пользоваться толковым словарем Ушакова.

                
TextNorm
За  0  /  Против  0
TextNorm  написал  30.08.2016 в 01:18  в ответ на #853
"Вне зависимости от того, как считает филолог, мебельщик назовет дверку/створку шкафа фасадом". Мебельщик-то назовет правильно, по ГОСТу (кстати, между прочим, свою профессиональность ссылкой на конкретный ГОСТ (или как он сейчас в России называется) ("Шкаф N-фасадный") вы пока что не подтвердили), но для интернета важно, как, в конечном итоге, эту всю байду назовет "законодатель мод Яндекса" – копирайтер. И тогда вопрос – будет ли это "дама в декрете со словарем под мышкой", или же "умный" - не умеющий связать двух слов - мебельщик – становится, согласитесь, архиважным.

                
altysh2015
За  4  /  Против  0
altysh2015  написала  30.08.2016 в 01:29  в ответ на #862
Мебельщику не нужно уметь связывать двух слов.
Архиважный, но глупый мебельщик не станет искать ссылки, так как прежде успел сослаться на регион, провинцию и свою неуверенность.
А о "законодателе мод Яндекса" - копирайтер altysh2015 согласна на 100 %. Жаль, что об этом не знает мебельщик, арендующий на некоторое время ее мозг.

                
TextNorm
За  0  /  Против  0
TextNorm  написал  30.08.2016 в 00:58  в ответ на #849
То есть, по сути, вопрос сводится к тому, что в шкафу – дверки (дверцы) или все же створки? (Но, чисто лексически, двустворчатый шкаф никогда не будет двухдверным – или-или.) Хотя, дверки – это же не двери, с другой стороны. Может быть одна дверь с двумя дверцами (створками!). Но в русском нет слова "двухдверцевый", а есть только "двухдверный", и может ли передавать слово "двухдверный" "двухдверцевость" (двустворчатость) шкафа – вопрос отдельный. Поэтому, я бы тоже склонялся к двустворчатости шкафа, а не к двухдверности.

                
altysh2015
За  1  /  Против  0
altysh2015  написала  30.08.2016 в 01:13  в ответ на #856
Как показала практика, лучше опираться на мнение народа. И, для интернет-контента, это будет единственным (наверное) правильным вариантом.
Люди ищут двухдверный и двухстворчатый - значит, им быть))

                
Genialnao_O
За  1  /  Против  0
Genialnao_O  написала  30.08.2016 в 01:15  в ответ на #856
Двустворчатый шкаф-купе? :)

                
TextNorm
За  0  /  Против  0
TextNorm  написал  30.08.2016 в 01:27  в ответ на #861
А как именуются половинки в распашных (раздвижных) дверях? Принципиально не створки? Почему бы им и не быть створками?

                
Genialnao_O
За  3  /  Против  0
Genialnao_O  написала  30.08.2016 в 01:34  в ответ на #863
Да пусть будут.
Лично у меня распашные дверцы ассоциируются со створками, а громадины шкафа-купе никак не хотят.
Для меня это все равно как дверное полотно створкой назвать :) Створка дома, створка квартиры...
Кстати, а почему непременно две створки?
А у этого как (картинка)? Незнайки называют его одностворчатым...
#866.1
1000x667, jpeg
23.1 Kb

                
Sa61Na
За  0  /  Против  0
Sa61Na  написала  30.08.2016 в 02:18  в ответ на #866
Привет! Судя по прайсам производителей, одно-, двух- и даже трехстворчатые шкафы есть) А вот четырех створчатые почему-то уже раздельно пишут)

                
Genialnao_O
За  1  /  Против  0
Genialnao_O  написала  30.08.2016 в 02:41  в ответ на #870
Привет :) Им, наверное, красным подчеркивает :D потому и разделяют.

                
juli170378
За  0  /  Против  0
juli170378  написала  30.08.2016 в 09:51  в ответ на #870
У них короткое замыкание)))
Четырехстворчатый, пятистворчатый, восьмистворчатый - все равно слитно.

                
altysh2015
За  0  /  Против  0
altysh2015  написала  30.08.2016 в 02:05  в ответ на #863
Всё. Принимаю два варианта: дверь и мебельный фасад. Створка - ну совсем простонародное. Сказать-то и написать "створка" можно, но это уж совсем не по ГОСТу. Ссылку даже и не просите))
Ушла спать.

                
juli170378
За  0  /  Против  0
juli170378  написала  30.08.2016 в 09:50  в ответ на #861
Согласна) Именно шкаф-купе у меня тоже со створками никак не ассоциируется. Беда)

                
Sa61Na
За  0  /  Против  0
Sa61Na  написала  30.08.2016 в 00:51  в ответ на #847
Здравствуйте! Это похоже очень профессиональный термин, простой люд в регионе, под который делаем магазин, не знает)
шкафы двухдверные 5 835
двудверные шкафы 14
двустворчатый шкаф 1 865
шкаф двухстворчатый 7 408
двухфасадные шкафы 0
двуфасадные шкафы 0

                
altysh2015
За  0  /  Против  0
altysh2015  написала  30.08.2016 в 01:10  в ответ на #854
Здравствуйте! Однозначно двухдверные, двудверные, двустворчатые и иже с ними существуют. И да, эти слова употребляет не только простой люд))
Тем более, если речь идет о шкафах. Двухфасадный - не говорится так))
Ага, я поняла, возможно более приемлемо применять "фасад" все-таки относительно материала, из которых изготавливаются дверки-створки. Хотя, опять же, у нас в регионе мебельщики говорят "шкафы с раздвижными фасадами (шкаф-купе)", "шкаф с распашными фасадами". Может, это только в узком кругу? В разговоре с заказчиками я употребляла и створки, и фасады, и дверки, и даже ширмочка (если дверь-гармошка) - главное, чтобы человек понял. Да, все-таки дверь лучше - я же написала непроизвольно дверь-гармошка, а не фасад.
Прошу прощения за поток мыслей вслух - просто пытаюсь разобраться в том, в чем была уверена))

                
Sa61Na
За  0  /  Против  0
Sa61Na  написала  30.08.2016 в 01:31  в ответ на #858
Да, это всегда трудно) Причем в таких вещах даже и мысли не возникнет, что что-то не так или неверно) У меня тоже такое бывает

                
altysh2015
За  0  /  Против  0
altysh2015  написала  30.08.2016 в 01:42  в ответ на #865
;) Боюсь, мне теперь фасады/дверки/створки сниться будут))

                
TextNorm
За  0  /  Против  0
TextNorm  написал  30.08.2016 в 01:49  в ответ на #865
Просто мне показалось, что сам ваш вопрос уже изначально был, мягко говоря, не совсем лингвистическим – не совсем про то (или не только про то), "как правильно написать". Вы, по сути, спросили: что в шкафу – двери, дверцы, или створки? И ответ предполагался с трех разных позиций: 1. Чисто лингвистической (залезая в толковый словарь); 2. Мебельной узкопрофессиональной (залезая в документацию с профстандартами); 3. Seo-шной (назовем так это самое "что хочет народ"). Всеми ли этими тремя аспектами должен владеть корректор/редактор – не знаю.

                
Sa61Na
За  0  /  Против  0
Sa61Na  написала  30.08.2016 в 02:22  в ответ на #868
Меня интересовала уместность применения двери и створки с точки зрения русского языка. То есть именно лингвистический вопрос, потому как тут дверь, а дверь должна открываться и куда-либо вести, в дверь можно войти, или фигня все это и в шкафу тоже дверь)) вот был вопрос

                
TextNorm
За  0  /  Против  0
TextNorm  написал  30.08.2016 в 11:24  в ответ на #871
Так в том-то и проблема, что если уместность терминологии сверять сугубо с лингвистическими позициями (русский язык), то тогда значительный процент "народно-Яндексовской" терминологии придется выбрасывать на помойку. А в копирайтерских реалиях такое чистоплюйство просто недопустимо – мы можем быть хоть трижды умными с т.з. чистоты-правильности родного языка, но все равно, в конечном итоге, будем вынуждены ориентироваться именно на то, что ищут люди в Яндексе и Гугле. Да, корректор вам скажет, как правильно с точки зрения лингвистики (какое определение – дверь/дверца/створка – более правильно с точки зрения языка), но много ли вам с этого будет толку, если все равно в вашем сознании потом пойдут проценты (см. ваше сообщение ниже): шкафы двухдверные 5 835; шкаф двухстворчатый 7 408; двудверные шкафы 14; двустворчатый шкаф 1 865 и вы при написании своей статьи будете ориентироваться, скорее всего, именно на них.

(Всё это относится, естественно, сугубо к выбору термина. С орфографией и пунктуацией всё значительно проще – все же копирайтеры в этом отношении под Яндекс (пока еще?) не подстраиваются.)

                
Sa61Na
За  1  /  Против  0
Sa61Na  написала  30.08.2016 в 12:08  в ответ на #877
Я могу продвинуть лестницу про слову из 3 букв, а неправильные варианты впихну так, что они в глаза бросаться не будут вообще нигде, но на морде магазина напишу верный вариант. От того и вопрос был: как правильно? Мне плевать, что конченные заказчики просят ключи не разделять запятой, не изменять по падежам, писать города с маленькой буквы - это их проблемы, не все же такие убогие :D Далеко не все пишут неправильно в угоду кривым запросам. Есть другие методы продвижения, уважающие людей, пришедших на сайт.

                
TextNorm
За  0  /  Против  0
TextNorm  написал  30.08.2016 в 11:54  в ответ на #871
(Хотя, я о них лучше думал – подстраиваются даже в орфографии:
https://yandex.ua/search/?text="шкаф%202-х%20дверный" )

                
Sa61Na
За  0  /  Против  0
Sa61Na  написала  30.08.2016 в 01:00  в ответ на #845
Спасибо большое! Мнение народа выбранного региона видно из статистики, про двери так и не поняла до конца - массовая ошибка или допустимый вариант, больше смутило, что у одного производителя двухдверные шкафы были на сайте. Я тоже склонялась к двухстворчатым шкафам, хотя браузер меня упорно поправляет, предлагая мне исправить на "двустворчатый".
шкафы двухдверные 5 835
шкаф двухстворчатый 7 408
двудверные шкафы 14
двустворчатый шкаф 1 865

                
altysh2015
За  0  /  Против  0
altysh2015  написала  30.08.2016 в 01:14  в ответ на #845
И от меня спасибо! Двух- и дву- постоянно мучилась))

                
Sa61Na
За  0  /  Против  0
Sa61Na  написала  30.08.2016 в 02:29  в ответ на #845

                
juli170378
За  0  /  Против  0
juli170378  написала  30.08.2016 в 09:55  в ответ на #872
Ух ты! Сколько вариантов - и практически ни одного верного)
С дверками и створками, если честно, сама окончательно не определилась.
А вот 3-х дверный - это жуть жуткая. Ни в коем случае)))

                
TextNorm
За  0  /  Против  0
TextNorm  написал  30.08.2016 в 11:46  в ответ на #876
Жуть, однако же:

https://yandex.ua/search/?text="шкаф%20двухдверный"
https://yandex.ua/search/?text="шкаф%202-х%20дверный"

Сам не ожидал. Ну и смысл тогда спрашивать корректора о выборе термина (если, конечно, речь не идет о "чистом искусстве" и общем развитии в свободное от работы время)? Реально seo-шника об этом нужно спрашивать. :)

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Ваша учётная запись заблокирована для участия в форуме.
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/grammar/2107151/?op=13278557