Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии
Адвего
Форум
Все форумы
Адвего
Пишем правильно: орфография, пунктуация, лексика

Пишем правильно: орфография, пунктуация, лексика — Форум Адвего

боковая панель
Адвего / Пишем правильно: орфография, пунктуация, лексика
DELETED
Достало "Давайте об этом поговорим в данной статье"!

Постоянно наталкиваюсь в текстах на фразу: "Давайте об этом поговорим в данной статье". Возможны, правда, рерайты данного словесного шаблона. Но суть от этого не меняется. Каюсь, бурно реагирую на такой штамп. А вы?

Написала: DELETED , 31.07.2015 в 19:05
Комментариев: 203
Комментарии

Показано 30 комментариев
Maggi95
За  5  /  Против  0
Maggi95  написала  31.07.2015 в 19:08
Точно бурно! Аж дважды:))

                
Еще 17 веток / 51 комментарий в темe

последний: 31.07.2015 в 15:45
DELETED
За  19  /  Против  1
DELETED  написала  01.08.2015 в 13:52
Да, достало. И вдобавок накипело. "Сюжет вращается вокруг", "как все мы прекрасно знаем", "в мире данной книги". А чего другого ждать, если читаешь тексты за 20 рублей кило? Мегаполезных советов? Сонетов Шекспира? Ошибок нет, и ладно. Это все равно, что придти в продмаг и начать возмущаться, почему в колбасе за 1.5 у.е. нет мяса. Текстами хоть заведомо не отравишься.

                
DELETED
За  9  /  Против  2
DELETED  написал  01.08.2015 в 14:40
Собственно почему все зациклились на уникальности? Ведь все слова и фразы уже давно кем то сказаны. А именно из за требования сделать текст уникальным часто и получается что то несуразное. Особенно при написании рерайтов )))

                
Еще 2 ветки / 2 комментария в темe

последний: 01.08.2015 в 12:13
Lunzera
За  6  /  Против  1
Lunzera  написала  01.08.2015 в 17:00
Хуже того, я стала замечать, что дикторы в новостях и ведущие совершенно разных телепередач говорят шаблонными фразами.)) И это не шутка и не издевка, а реальность!
Думала, мож че у умных людей позаимствую, но видимо им гораздо легче в этом отношении. говорить можно нормальным языком, а не выдумывать Бог весть чего, чтобы добиться уникальности.)))

                
Еще 2 ветки / 2 комментария в темe

последний: 01.08.2015 в 15:36
alexvolkov
За  2  /  Против  1
alexvolkov  написал  01.08.2015 в 19:43
А набросайте побольше штампов в комментариях :-)

                
DELETED
За  7  /  Против  0
DELETED  написал  01.08.2015 в 19:56  в ответ на #66
И потом Алекс создаст заказ с пакетом штампов, которые нельзя упоминать в тексте :) У соседей видел уже заказы на лечение детей в Германии со списком из 500+ "запретных слов". Заказы висят по несколько дней без единого предложения :(

                
alexvolkov
За  3  /  Против  6
alexvolkov  написал  01.08.2015 в 19:57  в ответ на #69
Логично. Большинство авторов же не хочет учиться писать хорошо.

                
DELETED
За  31  /  Против  0
DELETED  написал  01.08.2015 в 20:57  в ответ на #70
Первая часть была шуткой. Вторая, к сожалению, нет. А что по-вашему значит писать хорошо? Не использовать 515 слов типа "именно поэтому"? Мне кажется, что не в этих словах дело, а в том, что их пихают направо и налево. Но если словосочетание уместно. почему бы его не использовать?

Предвосхищая возможное возражение, акцентирую внимание на слове "уместно". Главное ведь - читабельность текста.

                
alexvolkov
За  9  /  Против  7
alexvolkov  написал  02.08.2015 в 11:05  в ответ на #74
Я бы с удовольствием бы собрал все штампы. Потому что у нас есть хитроумная софтина, которая проверяет текст на стиль и качество текста. Задание давать с 515 словами не имеет смысла по описанной Вами причине: авторы боятся таких заданий. Потому что по крайней мере понятно, что зак знает что хочет и попытка сдать хрень обернется либо кучей доработок, либо отказом.

Основная причина этих слов, как и всех других стилистических ошибок - непонимание автором как писать и не желание учиться писать, редактировать. Т.е. автор просто переносит свой "бытовой" или профессиональный опыт в текст, но не постигает знаний именно о том как писать. Либо "учатся" у неправильных учителей. Пример правильных:
- ***
- Кларк
- Кот

Пример неправильных:
- Парабеллум
- ***

Естественным образом, не обученных больше чем обученных и поэтому штампы и встречаются "направо и налево"

Теперь почему не использовать. Потому что уместно не бывает и читабельность текста это снижает и душу ранит.
Штампы пришли к нам из разговорной речи. Они там нужны. Для того, чтобы снизить скорость речи, чтобы говорящий мог подумать о том, что говорит, а слушающий - о том, что ему говорят. В письменной речи такой необходимости нет. Вы можете публиковать отредактированный текст, а читатель делать паузы как ему удобно. Наличие лишнего материала (штампов) снижает читаемость текстов. Как снижает скорость чтения, так и в увеличивает риск, что читатель обратит внимание на что-то второстепенное вместо важного.

И второй фактор: обратите внимание тексты лидеров. Как ведущих писателей, авторов художественной литературы, так и текстов на сайтах компаний-лидеров рынка. Вряд ли Вам будут постоянно встречаться тексты из штампов. И тут очень большая почва для выводов.

                
Еще 7 комментариев

последний: 02.08.2015 в 10:13 в ответ на #127
lyutik69
За  26  /  Против  0
Лучший комментарий  lyutik69  написала  03.08.2015 в 00:54  в ответ на #127
Я вам помогу начать собирать штампы))) Можно с себя...То есть с Вас)))
#183.1
754x494, png
53.8 Kb
#183.2
752x552, png
62.5 Kb

                
DELETED
За  2  /  Против  4
DELETED  написал  03.08.2015 в 09:21  в ответ на #183
Тонко :) Правда, это форум, где мы ниабязаны следить за очепятками и шаблонами, и это - заказчик. А ему можно фсе! :)
Привет

                
lyutik69
За  18  /  Против  0
Лучший комментарий  lyutik69  написала  03.08.2015 в 09:54  в ответ на #187
Что Вы, Геннадий. Я совсем не имела в виду опечатки или ошибки. Всего лишь хочу показать, что понятие штампа не существует, за исключением уж очень редких случаев. А кроме этого есть животрепещущая проблема с уникальностью. Меня зацепило конкретное понятие "многие копирайтеры не умеют писать хорошо". А что такое "писать хорошо"? Сейчас написание сео-текстов - чистейшая математика. Скудный словарный запас - глупости. С людьми нужно разговаривать на их языке, иначе для кого мы пишем? Уж никак не для кандидатов наук. Я была свидетелем, как заказчики возвращали тексты с "нескудным" словарным запасом, написаанные филологами со званиями и регалиями - ведь они (тексты) не понятны основной массе пользователей, целевым клиентам. Разработчики Яндекса и Гугла это понимают, прекрасно индексируя тексты с 80% уника. Наши же заказчики работают по поговорке - "Заставь дурака Богу молиться он и лоб побьет"- требуют чуть ли не 100%. Это может быть оправдано лишь в том случае, если на странице планируется дописывать 25% текста от балды, не проверяя уникальность. В остальных случаях - риск просто получить обрезанный и покоцанный текст "без штампов".

                
Еще 9 комментариев

последний: 03.08.2015 в 06:44 в ответ на #192
Maggi95
За  19  /  Против  3
Лучший комментарий  Maggi95  написала  03.08.2015 в 18:56  в ответ на #192
До какой степени должно быть просто? На уровне "ученика восьмого класса"? Может, тогда сразу опустимся до уровня "ниже плинтуса".
Меня умиляет, когда просят писать "простым разговорным языком". Что считать "разговорным"? У меня один сосед – алкаш с образованием 8 кл., денно и нощно слушающий русский шансон. Разговорный язык у него весьма своеобразный: когда он пытается построить предложение без мата, то кроме "эээ… это… как его… это…" ничего выдать не может. А другой – интеллигентнейший человек, преподаватель ВУЗа, общаться с ним – одно удовольствие. Так вот, я предпочитаю писать для второго. Не нравятся мне тезисы типа "пипл хавает". Хавает он то, что ему дают. Это мы наблюдаем все последние годы: телевидение, желтая (и не только) пресса… Разговаривать "на их языке" – попахивает… как бы покультурнее… ставить себя выше. А ИХ тогда считать быдлом, что ли? Не комильфо.

Яша с Гошей прекрасно индексируют не только тексты со скудным словарным запасом и 80% уник, но и немного другие: с длинными, но правильно построенными предложениями; сухие информационные, напичканные специальной терминологией; красочные художественные с витиеватыми оборотами и непонятными для ЦА словами и т. д. Писать, подстраиваясь под ПС, – значит зависеть от алгоритмов, меняющихся довольно часто.

К тапочной артиллерии готова. Минусы меня радуют;)

                
lyutik69
За  2  /  Против  2
lyutik69  написала  03.08.2015 в 19:02  в ответ на #216
Ваше мнение принято:)) Мир полярен) Я уже привыкла, что всегда находятся аргументы как "за", так и "против".
Странно только, что вы так резко отклонились к "алкоголикам" и "быдлу"... Зачем же так драматизировать))

                
Евгений (advego)
За  8  /  Против  1
Евгений (advego)  написал  01.02.2016 в 19:06  в ответ на #216
"А другой – интеллигентнейший человек, преподаватель ВУЗа, общаться с ним – одно удовольствие. Так вот, я предпочитаю писать для второго." - правда в том, что большая часть клиентов и посетителей по степени своего восприятия находятся в группе с "один сосед – алкаш с образованием 8 кл., денно и нощно слушающий русский шансон". Утрированно, конечно. Но смысл в том, что тексты вы пишете не для "интеллигентов", а больше для "алкашей с шансоном", поэтому заказчики и просят писать проще.

Насчет "Не нравятся мне тезисы типа "пипл хавает". Хавает он то, что ему дают." - это такая иллюзия - предвзятость подтверждения - вам кажется, что таких как вы - большинство, и телевидение всех этих замечательных людей портит, а вы спасаете мир, когда пишете высокохудожественные SEO-тексты, и есть только крошечная группа "алкашей", для которых "не хочу я писать". На самом деле наоборот)

Подробнее о данном когнитивном искажении: [ссылки видны только авторизованным пользователям]

Еще много занимательных фактов: [ссылки видны только авторизованным пользователям]

                
Maggi95
За  2  /  Против  0
Maggi95  написала  01.02.2016 в 21:08  в ответ на #226
Вот это вы темку апнули! Всего-то полгода прошло)

Мир не спасаю, что "На самом деле наоборот" (к сожалению) — знаю.

Написала длиннющий пост, но подумав…

Отвечу только применительно к SEO. Ключевое: "Яша с Гошей прекрасно индексируют не только тексты со скудным словарным запасом и 80% уник, но и немного другие: с длинными, но правильно построенными предложениями; сухие информационные, напичканные специальной терминологией; красочные художественные с витиеватыми оборотами и непонятными для ЦА словами и т. д."

Добавлю: главное — информативные, с минимумом воды тексты; а не с самолюбованием "какие я умею #замысловатофилосовскиепонятны емнеодному предложения закручивать";)) И да, написанные просто и понятно)

Ой, еще. Пишу "высокохудожественные SEO-тексты"? Только по требованию заказчика) ТЗ — наше всё!

                
Евгений (advego)
За  3  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  01.02.2016 в 21:34  в ответ на #227
Да, все верно, заказчику виднее, какие автор должен написать тексты, каким бы "плохим" или "тупым" он не казался. Это вторая сторона медали.

Первая - тексты для широкой аудитории должны пониматься и восьмиклассниками, а закручивать лапидарными экивоками лучше только по согласованию, а то не ровен час кладезь заказчика с монетами звонкими закроется и откроется для другого автора)

                
alexvolkov
За  3  /  Против  8
alexvolkov  написал  03.08.2015 в 09:31  в ответ на #183
О, как Вы мне круто подловили. Но я и так в курсе, что не совершен и смертен.

P.S. Идея проверять на штампы с помощью проверки на уникальность шинглами - не лучший вариант

                
Alinaangel89
За  14  /  Против  8
Alinaangel89  написала  02.08.2015 в 00:36  в ответ на #70
Все всегда решает цена. Никто не будет выдавать шедевры за двадцать центов. А те, кто научился писать хорошие тексты, как правило, просит от 5 уев и выше.

                
DELETED
За  2  /  Против  1
DELETED  написал  01.08.2015 в 19:54
Не всегда получается блюсти уникальность родного языка. Понятно, что слово "данный" давно превратилось в речевого паразита. Оно столь же бессодержательно, как "ёптваюмать" в устах иных граждан. Однако мусор можно просто выкинуть из тестов. Но вот, к примеру, какой фразой адекватно заменить кондовое, но необходимое по логике изложения "Как сообщил официальный представитель..."?

                
Еще 5 веток / 14 комментариев в темe

последний: 01.08.2015 в 17:16
MaRussia1012
За  58  /  Против  3
Лучший комментарий  MaRussia1012  написала  02.08.2015 в 14:37
Какие все раздражительные и бешенные стали))) Ой, мама дорогая! И все из-за каких-то штампов)))) Пусть это будет самая большая печаль для вас)))

                
DELETED
За  8  /  Против  2
DELETED  написал  02.08.2015 в 20:48
В общем, буду краток (с). Меня не раздражают штампы (за исключением совсем некоторых). Меня раздражают фиговые тексты, а если в них еще и штампы есть, то ваще! А еще меня раздражают псевдомедицинские тексты (это знают многие на этом форуме :)). и там уже пофиг, есть в нем штампы или нет.

                
Sa61Na
За  3  /  Против  4
Sa61Na  написала  02.08.2015 в 21:30
Про штампы: мне иногда еще менее грамотные (чем я, само собой) заказчики присылают чудесные "данные тексты, написанные высококвалифицированными копирайтерами-специалистами", чтобы я нашла 1 ошибку, чтобы отказать в оплате, потому что все эти данный, высоко-, ни для кого не секрет и прочее убожество многих до дрожи бесят, и даже читать лень заказчикам. Описанная ТСом псевдо интерактивность "а давайте окунемся в мир..." тоже раздражает, это сразу напоминает 2000 год, когда модно было на сайт ставить музыку и окошко всплывало "мы так вам рады, спасибо, что читаете наш сайт!!", так что давайте без давайте, сразу к сути дела.
То есть писать-то пишите с любыми штампами, растягивайте текст этими фразами, просто кто-то тихо отказывает в оплате с пометкой "ошибки", хотя пару ошибок многим заказчикам и не влом было бы исправить, если бы текст не такой тошнотворный был в целом.

                
lanavinogradova
За  2  /  Против  3
lanavinogradova  написала  02.08.2015 в 21:39
меня раздражают только мои описки, опечатки и штампы... борюсь... с причиной, а не следствием...

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/grammar/2391804/?o=0&l=1&n=36