Русский язык, 4-5 класс: Неодушевленные существительные в именительном и винительном падежах пишутся одинаково: стоит дом (и.п.) - вижу дом (в.п.) Сравните с одушевленными: стоит человек/собака (и.п.) - вижу человека/собаку (в.п.)
А как же тогда "с ней я не ощутил радости", хотя "с ней я ощутил радость." (Радость - третье склонение, падеж - винительный, вроде бы. Значит, получается, если предшествующий глагол без частицы не - тогда - как вы пишете, а если с не? "Я превысил грузоподъемность" - тут все понятно. "Я не превысил грузоподъемность/сти"?...)
Кого-чего/кого-что? Склонения, спряжения - как давно это было. В школе вообще никаких правил по русскому не заучивал - всегда писал чисто по наитию. :) Я ощутил радость (кого-чего?). Я превысил грузоподъемность (кого-что?) А в чем вообще-то разница?
"Я ощутил радость (кого-чего?)." - все же не кого-чего, а кого, что, радость - неодушевленное существительное, поэтому ощутил что - радость, и не ощутил чего - радости.
Ну правильно, значит в предложении "я не ощутил радости" слово радость - в винительном падеже. Как и в предложении "я не превысил грузоподъемность" слово грузоподъемность.
"значит в предложении "я не ощутил радости" слово радость - в винительном падеже." - я вас может огорчу, но в этом предложении слово "радость" - в родительном падеже.
Идею этой сказки А может и не сказки Поймет не только взрослый Но даже карапуз Не спорьте и не прыгайте Не пойте не пляшите Там где идет строительство Или подвешен груз
Лучший комментарийUlchikKiwi
написала
23.08.2015 в 07:13
00
Грузоподъемность нельзя "превысить". Это характеристика уже готового изделия (багажника). Чтобы "превысить" грузоподъемность, нужно сделать новый или усовершенствовать старый багажник)))
А писать надо так: "Не перегружайте багажник. Его максимальная грузоподъемность ... "
Для начала, речь идет не о превышении грузоподъемности, а о превышении именно максимально-допустимой грузоподъемности.
И чтобы ПОвысить, а не ПРЕвысить грузоподъемность, нужно сделать новое изделие или же усовершенствовать старое. А вот при превышении значения максимально допустимой грузоподъемности возможны негативные последствия для изделия.
Так что, не превышайте (массой перевозимого груза) максимальную грузоподъемность багажника. :)
TextNorm, если можно, объясните, пожалуйста, тем, у кого проблемы с логикой и здравым смыслом, почему всё же винительный - это правильно? В дополнениях "грузоподъёмность", "скорость", "значение", "радость" и т. п. при наличии частицы "не", не сомневаясь, выбрала бы родительный. Тем более в книжном стиле...
Для начала?) Звучит, конечно) Возможно, вы правы. Но хоть "для начала", хоть для конца, я бы так не писала. Именно то, что вы упомянули в скобках, мне кажется важным. Да, превышать значение этой характеристики (максимальной грузоподъемности) может как раз таки масса груза. Поэтому я бы так и писала: или "масса груза не должна превышать...", или человек "не должен перегружать". Ну вот просто ИМХО. Можно?
"Грузоподъемность нельзя "превысить". Это характеристика уже готового изделия (багажника)"
Мне кажется, что определенную роль в возможности существования выражения "не превышайте максимальную грузоподъемность" может сыграть то, что все же, по крайней мере, судя по выдачам Яндекса (я не инженер), есть понятие и грузоподъемности, и максимальной грузоподъемности, и оптимальной грузоподъемности. (См. напр. [ссылки видны только авторизованным пользователям] )
То есть, если бы существовало только строго одно понятие - грузоподъемность, как жестко заданная характеристика технического изделия, то тогда я бы с вами согласился. Но в выражении "не превышайте максимальную грузоподъемность" акцент делается именно на слове "максимальную" - никто не предписывает не превышать жестко заданную техническую характеристику изделия грузоподъемность, речь идет о не превышении максимальной грузоподъемности.
Понятие грузоподъемность выступает в двух разных значениях - как одна из технических характеристик изделия, и как одно из его свойств. Вы апеллируете к первому значению (которое, действительно, нельзя ПОвысить без модернизации изделия), в выражении же "не ПРЕвышайте максимальную грузоподъемность" идет обращение уже ко второму значению - грузоподъемности как свойству изделия (подъемный кран обладает свойством грузоподъемности, и багажник обладает, и автомобиль обладает - ради этого свойства их и используют), а само это свойство, выраженное в некоторых единицах измерения, может варьировать в некотором, зависящем от мнительности крановщика :), диапазоне - вплоть до грузоподъемности в первом значении (хотя, с другой стороны, техника ведь всегда проектируется с некоторым запасом).
А как вам нужно было определить - какое из двух вышеуказанных значений понятия грузоподъемность имелось в виду в выражении "не превышайте максимальную грузоподъемность"? Либо по глаголу, либо по уточнению "максимальную". Не ПРЕвышайте - значит подразумевалось именно второе значение - свойство изделия, так как одну из его технических характеристик - грузоподъемность - его разработчики (если чисто теоретически допустить обращение к ним с такой несколько странноватой просьбой :)) могут только ПОвысить, но никак не превысить. Ну а по уточнению - я уже писал - техническая характеристика изделия не может быть "максимальной".
Интересный Вы человек. Задавая вопрос, Вы ожидаете ответа или возможности поучить тех, кто нашёл время Вам ответить? UlchikKiwi написала в посте #45 абсолютно логично и правильно, на мой взгляд. Либо "вес груза не должен превышать...", либо владелец "не должен нагружать багажник сверх его грузоподъёмности".
А вообще вести речь о максимальной грузоподъёмности то же самое, что и о "масле масленом" или о "патриоте своей Родины". Ведь само слово "грузоподъёмность" означает максимальную массу груза, которую может перевезти (поднять) та или иная машина (механизм). Можете заглянуть в словари. Хотя, да, в технических документах, а соответственно, и в выдаче Яндекса встречается полно всякой-разной грузоподъемности: и максимальной, и номинальной, и оптимальной. Это уж от фантазии производителей техники зависит.
Вам UlchikKiwi (39/45) написала абсолютно верно. Мало того, что Вы падежи до сих пор не выучили, так еще и пытаетесь нас убедить, что Ваша безграмотная фраза верна.
Например, в багажник можно положить 100 кг груза максимум (это его макс грузоподъемность). Не превышайте значен максимальной грузоподъемности багажника. Значение макс грузоподъемности, а не саму макс грузоподъемность. «Превысить» (увеличить) грузоподъемность может только производитель.
Сами же написали: «Если применять слово "значение" - тогда однозначно второй вариант. Но тогда "не превышайте значение ...." или же "не превышайте значения ..."?
Как же это утомительно... нет максимальной грузоподъемности. НЕТ ее. Потому что максимальная масса и есть грузоподъемность. Если в вагоне можно увезти максимум 64 т, его грузоподъемность 64 т. От 65-й он должен развалиться. Не перегружайте: http://advego.ru/blog/read/gra...ar/2426549#comment51 ВсЁ.
Ваша мысль понятна, но из поста автора ясно, что есть некий автомобиль, который не разваливается после 64 кг. Отсюда и возникла необходимость такого предостережения – не перегружайте багажник, не превышайте значение…
Ну, если хочет человек сказать красиво, пусть скажет. Только грамотно. Превышать можно значение, величину (например, можно превысить максимально допустимое значение), а не саму грузоподъемность.
Вам, кстати, можно и поближе подойти. Человек с Вашим образованием может помочь разобраться в технических составляющих вопроса. Вот, например, Genialnao пишет «нет максимальной грузоподъемности. НЕТ ее. Потому что максимальная масса и есть грузоподъемность. Если в вагоне можно увезти максимум 64 т, его грузоподъемность 64 т. От 65-й он должен развалиться. Вы как считаете?
Лучший комментарий
DELETED
написал
15.11.2015 в 21:34
в ответ на #58
258
Грузоподъемности - они разные. С ними вообще осторожно надо. У них есть свое значение - его нельзя превышать. А с самой грузоподъемностью лучше вообще ничего не делать. Завидовать, разве что.
Грузоподъемность вообще редко фигурирует в технических текстах, это термин скорее обывательский. В документации (я не про автомобильные инструкции) обычно указывается допустимая масса груза. И она может меняться в зависимости от условий. И ее можно превышать, ее можно игнорировать, учитывать, увеличивать - она податливая и на все согласная.
Еще есть вес, но о нем тоже редко пишут - отобрали у товарища единицы измерения, скоро и слово забудут. А так была отличная пара: масса и вес, и жили они долго и счастливо, пока обоих не начали мерять килограммами.
Ну и нет, не развалится. Есть же еще сестричка - максимальная (она же предельная) масса груза. Проверяется в краш-тестах - т. е. технику разрушают под, например, прессом и записывают, сколько понадобилось приложить силы, чтобы разломать то, над созданием чего трудился коллектив целого завода. Их не очень любят, исследователей таких.
ГРУЗОПОДЪЁМНОСТЬ — ГРУЗОПОДЪЁМНОСТЬ, и, жен. Предельная масса груза (в 1 знач.), к рая может быть поднята (или перемещена) механизмом, вагоном, судном. Кран большой грузоподъёмности. Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949 1992 Масляное масло.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
