Биржа маркетинга Каталог услуг Проверка на антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии
Адвего
Форум
Все форумы
Адвего
Пишем правильно: орфография, пунктуация, лексика

Пишем правильно: орфография, пунктуация, лексика — Форум Адвего

боковая панель
Адвего / Пишем правильно: орфография, пунктуация, лексика
DELETED
Прошу помочь с пунктуацией.

Пожалуйста, помогите правильно расставить знаки препинания в следующей фразе:

"Государственная Дума - предполагала, а История, тем временем, - располагала."

Написал: DELETED , 22.03.2011 в 19:05
Комментариев: 46
Комментарии

Показано 25 комментариев
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  22.03.2011 в 20:30
Для тире должны быть причины. Я их в Вашем предложении не вижу. Уберите тире, и все в порядке: Государственная Дума предполагала, а История, тем временем, располагала. Возможно, Вам хотелось употребить тире, чтобы подчеркнуть противостояние Думы и Истории. Тогда возможен такой вариант: Государственная Дума предполагала - История, тем временем, располагала.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  22.03.2011 в 20:40  в ответ на #1
Соглашусь!..

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  03.04.2011 в 19:39  в ответ на #1
Согласна!

                
Vor-Val
За  0  /  Против  0
Vor-Val  написал  23.03.2011 в 00:13
Тоже соглашусь, но ИМХО, есть ещё вариант: Государственная Дума располагала, а История, тем временем, - располагала. В этом случае выделяется именно некое противодействие (тире подразумевает под собою паузу), или противостояние Думы и Истории (их действия). А в случае из комм.#1 ув. duhelen выделяется противопоставление самих Думы и Истории(как объекты). Но это - моё личное мнение.

                
Vor-Val
За  0  /  Против  0
Vor-Val  написал  23.03.2011 в 00:16  в ответ на #3
Зарапортовался, Государственная Дума предполагала

                
docadept
За  0  /  Против  1
docadept  написал  23.03.2011 в 03:56  в ответ на #4
"тем временем, - " - объясните, пожалуйста, необходимость в этом месте запятой.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  03.04.2011 в 22:30  в ответ на #6
Тем временем - вводное словосочетание. Понятия не имею как это правильно называется, но запятые там нужны. Тире - нет.

                
docadept
За  0  /  Против  0
docadept  написал  04.04.2011 в 06:41  в ответ на #30
Насчет запятых вопрос там тоже спорный, мне было интересно узнать именно об ",-".

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  04.04.2011 в 11:52  в ответ на #31
Чье мнение? Автора вопроса? У него нет мнения, он поэтому и спрашивает.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  04.04.2011 в 12:27  в ответ на #32
Государственная Дума предполагала, а история, тем временем, располагала.
Вот так правильно, информация 100%. :)
Но и ",-" может быть использована, если есть вводное слово.

                
docadept
За  0  /  Против  0
docadept  написал  05.04.2011 в 19:44  в ответ на #32
Кагбе неужели не видно, КОМУ я адресовал вопрос? Уж явно не ТСу.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  05.04.2011 в 19:49  в ответ на #36
Точно, сорри. Но и это бессмысленно, там информация 100 %, а это всегда без мнения.

                
docadept
За  0  /  Против  0
docadept  написал  05.04.2011 в 19:53  в ответ на #38
"там информация 100 %, а это всегда без мнения" - это как понимать? 100% нужны запятая и тире что ли? По какому правилу все это?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  05.04.2011 в 20:53  в ответ на #39
Я думаю, человек проконсультировался у кого-то, кого он считает авторитетным, то есть результат у него есть, а обоснование ему не нужно. Может, ошибаюсь, но коммент 33 для меня прочитывается так.

                
docadept
За  0  /  Против  0
docadept  написал  05.04.2011 в 21:01  в ответ на #40
Вот бы еще и 3 коммент расшифровать)))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  24.03.2011 в 21:58  в ответ на #3
Да, возможный вариант. Тире вообще очень авторский знак, его можно всяко нагружать.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  23.03.2011 в 00:25
Я бы написал так: "Государственная Дума предполагала, а История, тем временем, располагала." Поймите, не нужно лишних знаков! Если не уверены в пунктуации - упростите предложение. Вот и все.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  23.03.2011 в 13:22
На мой взгляд, возможен и такой вариант:

Государственная Дума предполагала, а История, тем временем - располагала.

Мне кажется, что по стилистике автору нужно именно это:)).

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  24.03.2011 в 22:59  в ответ на #8
По-моему, в Вашем варианте запятая перед "тем временем" является лишней. Ведь если "тем временем" считать вводной конструкцией, обозначающей порядок изложения мыслей, то нужны запятые с двух сторон, а если это считать просто обстоятельством времени, к чему я больше склоняюсь (располагала КОГДА? - тем временем), то в этом предложении вообще нужна одна запятая. А тире здесь не нужны совершенно.

                
Еще 9 комментариев

последний: 25.03.2011 в 20:54 в ответ на #11
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  27.03.2011 в 21:04  в ответ на #11
Возможно, что запятая перед "тем временем" и является лишней (я не считаю это очень существенным моментом и мне просто лень спорить на эту тему - тем более, что ВСЕ отписавшиеся передо мной эту запятую употребили:)).

Но вот дальше Ваши расуждения не выдерживают ни малейшей критики:

1) "Ведь если "тем временем" считать вводной конструкцией, обозначающей порядок изложения мыслей, то нужны запятые с двух сторон,"

С одной стороны запятая стоит, с другой же её вполне заменяет тире. Запятая и тире - это будет перебор.

2) "Ведь если "тем временем" ...считать просто обстоятельством времени, к чему я больше склоняюсь (располагала КОГДА? - тем временем),"

Тем временем - это вовсе не "когда". Это - "между тем", "несмотря на это", "тем не менее" и т.д. и т.п.

3) "А тире здесь не нужны совершенно. "

Тире усиливает эмоциональную составляющую противопоставления пустословящей Государственной Думы и неумолимого исторического процесса (Красного Колеса).

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  27.03.2011 в 22:34  в ответ на #21
Вот хорошая формулировка его значения как вводного сочетания. Спасибо.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  28.03.2011 в 07:58  в ответ на #21
Пойду Вашим путём. Цитирую:

1) "С одной стороны запятая стоит, с другой же её вполне заменяет тире."

ГДЕ ВЫ ВИДЕЛИ, ЧТОБЫ ВВОДНЫЕ СЛОВА ОБОСОБЛЯЛИСЬ С РАЗНЫХ СТОРОН РАЗНЫМИ ЗНАКАМИ ПРЕПИНАНИЯ? Это нонсенс!

2) "Тем временем - это вовсе не "когда". Это - "между тем", "несмотря на это", "тем не менее" и т.д. и т.п."

Здесь спорить не буду. Это уж зависит от автора, что он хотел сказать данным словосочетанием. Поэтому я и говорила о двух запятых.

3) "Тире усиливает эмоциональную составляющую противопоставления пустословящей Государственной Думы и неумолимого исторического процесса (Красного Колеса)."

ТОГДА ТИРЕ НУЖНО БЫЛО СТАВИТЬ МЕЖДУ ЧАСТЯМИ СЛОЖНОСОЧИНЁННОГО ПРЕДЛОЖЕНИЯ, ЧТО В ТАКИХ СЛУЧАЯХ ДОПУСКАЕТСЯ:
"Государственная Дума предполагала - а История, тем временем, располагала."

И ещё:
"Тире вообще очень авторский знак, его можно всяко нагружать."(duhelen)
Противопо

Мы здесь не пушкины,чтобы "всяко нагружать" тексты авторскими знаками с различной смысловой нагрузкой. Кто этого хочет - в другую дверь, в писатели, пожалуйста.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  28.03.2011 в 13:44  в ответ на #26
Существует представление об авторской пунктуации, и оно существует для всех пользователей (или носителей языка), а не только для профессиональных писателей. Не думаю, что Вам удалось бы определить точную разницу между писателем и копирайтером. А тон Вашего последнего предложения мне кажется грубоватым.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  28.03.2011 в 14:57  в ответ на #27
Не обижайтесь, я вижу Вы умный человек, и согласитесь, что авторский знак должен использоваться очень аккуратно. Просто обидно, когда тебя "без вины виноватят". "Ваши расуждения не выдерживают ни малейшей критики", - выражает своё (достаточно спорное) мнение fakconet.

А разницу между копирайтером и профессиональным писателем я определить могу, уж поверьте. Думаю, Вам уже понятно, что я тоже имею филологическое образование.

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/grammar/296656/?l=1&n=4&o=0