Биржа копирайтеров Антиплагиат онлайн Проверка орфографии онлайн SEO анализ онлайн Транслит онлайн
Адвего
Форум
Все форумы
Адвего
Пишем правильно: орфография, пунктуация, лексика

Пишем правильно: орфография, пунктуация, лексика — Форум Адвего

боковая панель
Адвего / Пишем правильно: орфография, пунктуация, лексика
asiya24
Знатоки языка, помогите!

Здравствуйте всем!

Ни где не могу найти информацию относительно правильного написания (множественное или единственное число).

Например, такое предложение: Пациентам с брюшной или паховой грыжей (грыжами?) принудительное очищение кишечника не рекомендуется.

Уважаемые знатоки, проконсультируйте, пожалуйста, как правильно!

Написала: asiya24 , 26.07.2016 в 12:54
Комментариев: 50
Последние темы:
Комментарии

Показано 22 комментария
juli170378
За  4  /  Против  0
juli170378  написала  26.07.2016 в 15:56
В единственном)
Вот тут смотрите: http://www.evartist.narod.ru/text1/65.htm#з_04
Ваш случай - §194, п. 4.

                
Genialnao_O
За  1  /  Против  1
Genialnao_O  написала  26.07.2016 в 16:32  в ответ на #16
Юль, а чего с детьми и головой? :) #11
На столе стояла голова профессора Доуэля. Дети повернули голову...
Кони тоже интересны. Интересуюсь не праздно. Трубы, всё эти проклятые трубы. Трубы с раструбом. И трубы с раструбами. С одним раструбом и с двумя раструбами.

                
juli170378
За  0  /  Против  0
juli170378  написала  26.07.2016 в 17:40  в ответ на #17
Так, Арина, сейчас соображу...
Относительно детей, рогов и копыт) Голова у детей не одна на всех, копыто у коней тоже не одно, но все-таки тут единственное в значении множественного, потому как каждый из действующих лиц совершает действие самостоятельно, а не вся группа хором.
Вот тут это: http://www.evartist.narod.ru/text1/57.htm §158 1. 3)

По поводу труб тоже склоняюсь к единственному: "труба с раструбом"/"трубы с раструбом" я бы отнесла к терминологическому наименованию, а оно преимущественно в единственном. Если это "труба с раструбами" (то есть в одной трубе несколько раструбов), то тогда получается, во множественном.
Не нашла, куда ткнуть в правило. Может, еще кто подтянется с ссылкой, чтоб наверняка)

                
Genialnao_O
За  1  /  Против  1
Genialnao_O  написала  26.07.2016 в 18:14  в ответ на #18
Ага, спасибо :)
А то мне правки вносили в трубы с раструбом (другое было, но такое же, а сейчас просто трубы идут, их и дергаю), чем вогнали в когнитивный :D Ибо я уверена, что написав трубы с раструбами, когда раструб один, допустила бы ошибку (соврала бы, если проще).

                
TextNorm
За  2  /  Против  7
TextNorm  написал  26.07.2016 в 19:22  в ответ на #18
"Ученики писали карандашом (не «карандашами»)". Хорошо, а если не писали, а рисовали? Ведь один может рисовать синим, а другой зеленым. Тогда "ученики рисовали карандашами"? Хорошо, а если писали шариковой ручкой, но ведь эти ручки могут быть у каждого своего дизайна. Значит, опять-таки, "ученики писали шариковыми ручками". Хорошо, ну а разве простой карандаш не может быть круглым в сечении и граненым? Может. Значит, снова-таки, "ученики писали карандашами". То есть, понятие "одинаковые предметы" в этом пункте правила – довольно нечеткое.

"Солдаты стояли с опущенной головой". Мда, нет слов... Или может именно у солдат они просто по определению должны быть одинаковыми (если взять не чисто внешнюю сторону, а мыслительные процессы – субординация, понимаш, а вольномыслие – это уже потенциальный бунт человека с ружжом)? Ну а тогда "сотрудники кафедры древнегреческой философии стояли с опущенной головой перед заведующим"?

Все повернули голову.
Все повернули свои головы (или может "все повернули свою голову"?).
Что тогда принципиально изменилось?

А, понял, у Розенталя в 158-1-3 именно "при указании на то, что одинаковые предметы ПРИНАДЛЕЖАТ каждому лицу", а не что каждое лицо что-то СОВЕРШАЕТ со своим одинаковым с другими предметом. Это объясняет пример с солдатами (они просто стояли, имея опущенные головы), но, однако же, никак не объясняет примера с карандашами. А карандаш – понятие исчисляемое, и оттого, в этом смысле индивидуальное! А вот чернило, скажем, да – неисчисляемое, поэтому только так: "Ученики писали чернилом". Но "ученики писали чернильными ручками", так как УЖЕ ручка – понятие исчисляемое, а оттого – индивидуальное!

                
juli170378
За  7  /  Против  4
juli170378  написала  26.07.2016 в 19:39  в ответ на #20
Сергей, здравствуйте)
Вы... вдумчивый, но иногда слишком вдумчивый, и тогда это уже горе от ума)

Про карандаши-ручки:
суть в том, что каждый ученик может писать каким угодно карандашом любого цвета с любым сечением. Но не ручкой. В этом случае "карандаш" выступает представителем всех карандашей и в ед. числе несет значение множественного.

Про головы солдат:
они не должны быть одинаковыми)))
Цитата: "одинаковые предметы принадлежат каждому лицу или предмету из целой их группы ИЛИ находятся в одинаковом отношении к ним". Голова каждого солдата находится в определенном положении - она опущена, то есть "находится в одинаковом отношении к солдатам" (условно говоря, конечно). Головы не принадлежат, их не имеют.

Теперь про связь примера с карандашами и с головами.
Карандаши иллюстрируют первую часть правила - принадлежат; головы - вторую - находятся в одиннаковом отношении.

Не надо лезть в дебри :) Русский язык и без того достаточно сложный.

                
TextNorm
За  3  /  Против  4
TextNorm  написал  26.07.2016 в 20:03  в ответ на #22
Юлия, я думаю, вы меня понимаете правильно. Я с вами не спорю, вернее – мне абсолютно не нужно тут с кем-либо спорить. Я просто хочу разобраться, только и всего. Поэтому, пожалуйста, не считайте мои слова сказанными чтобы поспорить. Мне просто хотелось бы понять, а если ПОПУТНО вдруг получается, что у кого-то другое мнение – то это для меня даже хорошо, ведь некоторые глупые люди говорят даже, что, мол, в споре рождается истина. Но мне не нужен спор, мне нужна истина!

Юлия, хорошо, ученики пишут карандашом (не ручкой). И носят куртку (не пальто)?..

Короче, это какой-то кошмар, английский легче выучить, мне иногда кажется, нежели в этом всем разобраться. :)

                
TextNorm
За  3  /  Против  7
TextNorm  написал  26.07.2016 в 19:44  в ответ на #20
Ученики писали мелом.
Ученики писали пастой.
Ученики писали чернилом.
Ученики писали карандашом? Нет, это сюда не лезет, так как карандаш – это не вещество, это индивидуальный предмет!

Ученики писали шариковой ручкой. Одной на всех?..
Ученики писали карандашом? Одним на всех, одним предметом на всех?

Ученики повернули головы.
Ученики повернули голову у наглядного пособия в кабинете биологии, чем напугали преподавательницу.

                
svetik04
За  6  /  Против  1
Лучший комментарий  svetik04  написала  26.07.2016 в 19:53  в ответ на #23
Чернилом?...
Вообще-то у существительного "чернила" нет единственного числа.

                
Genialnao_O
За  6  /  Против  4
Genialnao_O  написала  26.07.2016 в 19:56  в ответ на #23
«Ученики писали чернилом.» — прошу вас, Сергей, остановитесь :) Не наводите на грех...

Кто-то из учеников повернул голову профессора Доуэля, ибо всем скопом они никак ее не повернули бы. Ну как вы себе представляете поворот пособийной головы десятью руками? :) Давайте оставаться в рамках действительности.

                
TextNorm
За  2  /  Против  5
TextNorm  написал  26.07.2016 в 22:09  в ответ на #27
"Ну как вы себе представляете поворот пособийной головы десятью руками? :)"
Московские спартаковцы забили третий гол. Двадцатью двумя ногами? :)

                
Genialnao_O
За  4  /  Против  2
Genialnao_O  написала  26.07.2016 в 22:11  в ответ на #30
Да-да, да-да-да, да-да да-да, да-да :D

                
Genialnao_O
За  3  /  Против  1
Genialnao_O  написала  26.07.2016 в 22:16  в ответ на #30
Вообще, если не игрок забил, то «Спартак» забил, а не забили. А спартаковцы забили — это да, 22 ногами :D

                
Educatedfool
За  4  /  Против  6
Educatedfool  написал  27.07.2016 в 00:51  в ответ на #32
Спартак не может забить. Забивает игрок, а Спартак выигрывает. А словосочетания "спартаковцы забили" нет примерно с года 1994.

                
Genialnao_O
За  4  /  Против  6
Genialnao_O  написала  27.07.2016 в 04:34  в ответ на #40
Ах, простите. Забыла, что футбол теперь не командная игра.
http://spartak.com/main/news/81023/

Подите к черту, милейший. Вы мне надоели хуже горькой редьки. Терпеть не могу fool. Особенно навязчивых.

                
Educatedfool
За  8  /  Против  6
Лучший комментарий  Educatedfool  написал  27.07.2016 в 09:47  в ответ на #43
Я это и раньше говорил. Когда нечего сказать, незнайки предпочитают выдать что-нибудь в этом духе. Вы, наверное, в реальной жизни испытываете большие проблемы в общении с людьми.

                
devatyh
За  6  /  Против  6
devatyh  написал  27.07.2016 в 11:33  в ответ на #46
Это не так.
Genialnao_O общительная, отзывчивая и очень добрая девушка.

                
Genialnao_O
За  3  /  Против  2
Genialnao_O  написала  27.07.2016 в 14:22  в ответ на #47
Спасибо. Большое спасибо :)
Но давайте вспомним Марка Твена :D
Я не готова спорить с Educatedfool. Уверена, вы тоже :)

                
devatyh
За  3  /  Против  1
devatyh  написал  27.07.2016 в 14:25  в ответ на #49
1. Не за что.
2. Давайте.
3. Согласен.

                
KengaRu
За  5  /  Против  1
Лучший комментарий  KengaRu  написал  27.07.2016 в 09:25  в ответ на #40
Спартак не может выиграть. Выигрывают ЦСКА, Зенит, Рубин, Локомотив и даже Терек с Ростовом. Словосочетания «Спартак выигрывает» нет с года 2003.

                
Olgret
За  7  /  Против  0
Лучший комментарий  Olgret  написала  27.07.2016 в 09:25  в ответ на #40
Сейчас актуальнее "сборная забила" в контексте "сборная забила на футбол")

                
Ellleonora
За  7  /  Против  4
Ellleonora  написала  26.07.2016 в 19:52  в ответ на #20
Согласна с вами, использование "голова" в единственном числе выглядит сомнительно.

Скорее, этот тот случай, когда в расчет берётся смысл предложения и вероятность двоякого толкования. Так, "дети повернули голову" воспринимается, скорее, в смысле, что дети взяли чью-то голову и повернули её.

"Дети повернули головы" - тут всё понятно.

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Ваша учётная запись заблокирована для участия в форуме.
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/grammar/3064819/?op=13139578