Вставлю свои пять копеек. С данной стороной бухгалтерии я не сталкивалась на практике. Но вот прочитала данный документ "ПИСЬМО от 17 августа 2011 г. N 03-03-06/1/499 " полностью. Там вроде довольно ясно написано "использование транспортной накладной не исключает также и применение накладных форм N 1-Т и ТОРГ-12." Так что, в данном случае в вашем предложении смысл такой или товарная, или товарно-транспортная или вместе - любой из этих вариантов допустим.
Вот именно, что "НЕ ИСКЛЮЧАЕТ"! Если бы там было написано "использование транспортной накладной ЗАМЕНЯЕТ применение накладных форм N 1-Т...", то вопрос бы не возник. А что касается Вашей фразы "смысл такой или товарная, или товарно-транспортная или вместе - любой из этих вариантов допустим", то тут совсем наоборот: Товарная накладная (Торг-12) - ОБЯЗАТЕЛЬНА ВСЕГДА, а вот ТТН - нет!
Вот перечитала правила и примеры. Про товарную накладную не знала. Тогда обязательны оба документа, так как они не исключают друг друга. Судя из вашего примера ниже, это можно объяснить так. Начальник и зам, не взаимоисключающие понятия, поэтому и присутствовать на совещании они должны оба. Так и в вашем случае. А вот стол не может сразу быть и круглым, и квадратным, вот и надо выбирать.
"Как" может входить в состав двойного сочинительного союза "как…так и", относящегося к соединительным. Этот союз может соединять части сложносочиненного предложения, а может использоваться для соединения однородных членов.
Сочинительные союзы выражают соединение, а не разделение.
§ 2078 пункт 1, подпункт а) Градационно-сопоставительные отношения (включая сюда и отношения приравнивания) выражаются союзами: не только... но и (не только ... а и, не только... даже), не просто... а, не только не... а, не столько... сколько, как... так и, сколько... столько же и, насколько... настолько и, столь же... как и: Он не умел ни петь, ни плясать; отроду не сказал не только умного, даже нужного слова (Тург.); Они ничего не знали не только о Синцове, но и обо всей редакции (Симон.); Нам, очевидно, предстоят не просто бои, а бои в окружении (Симон.); Заплакал не столько от боли, сколько от обиды.
там ниже есть еще в пункте 2080 интересное примечание.
"Союзы а также, как ... так и обладают способностью выражать градационные и присоединительные отношения, но часто используются в более широком значении - соединительном или сопоставительном: Этот Вьюн необыкновенно почтителен, и ласков, одинаково умильно смотрит как на своих, так и на чужих, но кредитом не пользуется (Чех.); Завод достиг высоких показателей как по количеству, так и по качеству выпускаемой продукции (газ.); Воспитанники музыкального училища часто выступают с концертами в школах, дворцах культуры, а также в цехах предприятий (газ.)."
Приведу два примера: 1. "На совещание должны явиться как начальник, так и его заместитель" (обязательно присутствие ОБОИХ СРАЗУ) 2. "Стол можно купить как круглый, так и квадратный" (есть возможность выбора ОДНОГО ИЗ вариантов) --- *я закипел...
Товарно-транспортная накладная по форме N 1-Т - это обязательный сопроводительный документ. Она необходима в любом случае, поскольку на ее основании предприятия оформляют приходно-расходные операции в бухучете. В этой же форме есть и транспортный раздел для отражения сведений, касающихся деталей самой перевозки.
Транспортная же накладная, которая была введена в нынешнем году, является лишь подтверждением заключения договора о перевозке груза между грузоотправителем, грузополучателем и перевозчиком, если таковой имеется. Однако в ней нет отсутствуют графы о списании/оприходовании грузов, необходимые для принятия оных к учету.
А в Письме Минфина от 17 августа сказано именно о случаях применения транспортной накладной, а не об отмене ТТН. В последних трех абзацах объясняется, в каких случаях нужно заполнять новую транспортную накладную, а в каких нет.
То есть, если заключается договор с компанией-перевозчиком, транспортная накладная оформляется. ТТН при этом тоже нужна.
Если грузополучатель перевозит товар своими силами, транспортная накладная не требуется, поскольку никакого договора о перевозке в данном случае не заключается. Нужна лишь ТТН.
Если же товар перевозит грузоотправитель (пусть даже своим транспортом), нужны оба документа - ТТН и новая транспортная накладная.
Спасибо! Но если товар перевозит грузоотправитель (пусть даже своим транспортом), кому нужны оба документа? Грузополучателю для принятия к учету ТМЦ (и НДС к возврату) нужна в этом случае Трнаспортная накладная? Может ли налоговая отказать принять НДС к возврату при отсутствии ТрН? Почему?
Если грузоотправитель перевозит товар своей машиной, транспортная накладная служит подтверждением расходов по доставке, ну а ТТН - для целей бухучета.
Грузополучателю же транспортная накладная может понадобиться в случае налоговой проверки - чтобы подтвердить реальность сделки. Все логично: раз бумажку ввели - надо ее требовать)))
В отношении НДС.
Основанием для принятия НДС к вычету, как и прежде, служит счет-фактура. Однако налоговая при отсутствии транспортной накладной делает выводы о том, что поставка как таковая не состоялась. Но по закону, если предприятие может предоставить документы, подтверждающие доставку груза (товара), оно имеет полное право на возврат НДС. Фактически налоговая злоупотребляет своими правами.
Разобрать проблему по существу, к сожалению, может только суд.
Спасибо! Своими словами "раз бумажку ввели - надо ее требовать" Вы подтвердили мнение большинства о бесперспективности спора с налоговой в этом вопросе... "Фактически налоговая злоупотребляет своими правами" + 100500 СВОЛОЧИ!!!
Я не против выплатить вознаграждение! Однако, вопрос заключался в "Как доказать (возможно в суде) лингвистическое понимание данного выражения?". На этот вопрос в теме были обоснованы 2 противоположные друг другу версии. Если и вознаграждать кого-то, то только Annariel
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
