Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Скачать Advego Plagiatus Проверка орфографии Транслит онлайн Антикапча
Адвего
Форум
Все форумы
Адвего
Пишем правильно: орфография, пунктуация, лексика

Пишем правильно: орфография, пунктуация, лексика — Форум Адвего

боковая панель
Адвего / Пишем правильно: орфография, пунктуация, лексика
Buteo
Филологи! Помогите, пожалуйста, с пунктуацией))

Возник спор. Есть предложение: "Постараюсь дожить и детей научу, как не работать и не транжирить зазря своё здоровье в этом государстве."

Опустим политическую составляющую, она здесь вторична. Я считаю, что после слова "дожить" не нужна запятая: в первой части предложения мы имеем два однородных сказуемых, соединенных союзом "и".

Мне доказывают, что запятая нужна. Кто прав? Почему? К какому правилу обратиться?
Буду благодарна за ответ.

Написала: Buteo , 02.07.2018 в 19:43
Комментариев: 112
Последние темы:
Комментарии

Показано 16 комментариев
Anna_Kats
За  2  /  Против  0
Anna_Kats  написала  03.07.2018 в 00:04
А какие вам аргументы приводят в пользу "нужна"?) Прямо интересно стало).

                
Buteo
За  1  /  Против  0
Buteo  написала  03.07.2018 в 00:12  в ответ на #12
Ну вот я заскринила:
В центре я возражаю, а аргументы "за запятую", на обоих скринах, принадлежат моей оппонентке) Честно говоря, я ее не понимаю, хотя она вроде профессионал.
#13.1
1067x344, jpeg
54.2 Kb
#13.2
1010x247, jpeg
44.6 Kb

                
Anna_Kats
За  2  /  Против  0
Anna_Kats  написала  03.07.2018 в 01:29  в ответ на #13
Вах какие страсти по запятой). Прям начинаешь сомневаться хах).

                
KengaRu
За  12  /  Против  3
KengaRu  написал  03.07.2018 в 08:54  в ответ на #13
Эта "дама-корректор с многолетним стажем" либо профнепригодна, либо за нее с вами внучка- недоучка общается. Уже в первом скрине: сложносочинеНого (нужно НН) и соедЕнены (И). Игнорируйте измышления безграмотной маразматички.

                
tanden19751
За  3  /  Против  0
tanden19751  написала  03.07.2018 в 09:20  в ответ на #15
+++
Стопудовая аргументация для снятия вопроса!!!
P.S. Интересно, как дама-корректор сможет объяснить такие грубые ошибки?

                
Buteo
За  0  /  Против  0
Buteo  написала  03.07.2018 в 10:18  в ответ на #16
Я ей это заметила. Говорит, описка это)
Скорее всего, в спешке, так-то она вроде относительно грамотная. Не корректор, тут я ошиблась, редактор, работала в редакции газеты. Но о-очень высокое ЧСВ)

                
KengaRu
За  9  /  Против  7
KengaRu  написал  03.07.2018 в 13:03  в ответ на #19
Ни в какой спешке грамотный человек не напишет "соедЕнены". Можно опечататься соседней на клавиатуре, пропустить или удвоить букву, но здесь — очевидная безграмотность. Кроме того, фигурантка путает понятия "выделяются" (что касается причастных/деепричастных оборотов, вводных слов и предложений и т.п.) и "разделяются" (вот это — однородные члены, сложносочиненные предложения и т.п.). Во втором скрине аргументации "за" запятую тем более не вижу, только "против"; пункт 2 — вариативная трактовка пункта 1, насчет "попарного соединения" бред, это просто использование стандартного правила, что при соединении союзом "и" запятая между однородными членами не ставится.

Языковое невежество журналюг и редакционного состава, особенно в провинциальных изданиях, еще Чехов, Аверченко, Олеша и Ильф с Петровым высмеивали, к тому же в редакции газеты и уборщицей можно работать — долго, и до пенсии, и на пенсии.

PS Там ниже Евгений тоже чушь излагает: то частицу союзом обзывает, то у него глаголы к разным словам относятся, хотя тут всего-то опущено подлежащее "я". Наверно, какой-то стажер-дилетант завладел админским аккаунтом.

PPS Путаницу вызывает сочетание разнотипных конструкций сказуемых. "Постараюсь дожить и детей научить" или "Доживу и детей научу" будут однозначны и глаже на слух.

                
Buteo
За  3  /  Против  0
Buteo  написала  03.07.2018 в 13:08  в ответ на #27
Понятно) Ну я даме уж не буду передавать результаты нашей "экспертизы". Пусть живет с чувством собственной значимости, мне не жалко.
Спасибо за детальный разбор.

                
Евгений (advego)
За  7  /  Против  4
Евгений (advego)  написал  03.07.2018 в 14:08  в ответ на #27
Бравада знанием списков союзов и частиц никак не делает вам чести, как профессионалу, будьте добры вести дискуссию в рамках приличий, без перехода на личности.

Аргументы "это бред" - ну так себе, для базарного спора сойдут, но мы же не на базаре, если знаете точнее причину, объясните логично, мы послушаем и прислушаемся, если логика не будет нарушена.

Я специально написал "по смыслу относится", и что формально там запятая не нужна, но если она там будет - не страшно совсем, интонационное разделение, коим по сути и являются знаки пунктуации, сделает посыл более понятным.

Про разную форму глаголов - очевидно, что если согласовать их, то чуток становится лучше (изначально в моем комментарии было про это, но потом стер, поскольку заметил более глубокую причину - смысловую, а не "филологическую"), но удобочитаемость остается столь же плохой, как и была - "Постараюсь дожить и детей" и "Доживу и детей" в предложенных вами вариантах способствуют гладкому прочтению, но не "гладкому" пониманию. А тексты мы пишем в первую очередь не сколько ради скороговорки или быстрого прочтения, а исключительно для быстрого понимания. Запятая будет способствовать быстрому пониманию и правильному интонационному прочтению - вот с этой точки зрения интересен данный случай, а совсем не с точки зрения граммар-наци, о чем тоже сказал ниже.

Насчет глаже на слух - прочтите вслух фразу "Доживу и детей научу" с выражением - сразу услышите паузу после "Доживу", выше даже тире предлагали, как при резком переходе, и не зря, переход там есть смысловой и интонационный.

                
bure37
За  7  /  Против  4
bure37  написал  03.07.2018 в 23:01  в ответ на #27
"Ни в какой спешке грамотный человек не напишет "соедЕнены"." - да щас, конечно. Сто раз писал и соеденены, и обьеденены, и остуствие, и пристуствие. Просто грамотный человек, когда пишет не в спешке (sic!), перечитает, ужаснётся и поправит. А если в спешке - всякое бывает, да. Что бы быть граммотным не достаточно знать как всякие слова пишеться - нужна и постоянная саморедактура, а она не всегда срабатывает на автомате, то уж от человека зависит.

Это всё безотносительно перлов вышеозначенной корректорши, разумеется, тут я судить не берусь, так как формальных правил русского языка не помню уже даже на уровне школьной программы.

                
KengaRu
За  5  /  Против  2
KengaRu  написал  04.07.2018 в 00:59  в ответ на #39
Грамотно писать - как ходить или на велосипеде ездить, думать не надо, навык до автоматизма должен быть, научившись, разучиться невозможно. Чувствуете за собой способность ошибиться в спешке? Значит, или плохо обучены, или мало практики, или дислексия.

PS И чем старше обучающийся ходьбе, катанию на велосипеде или грамотности, тем тяжелее дается обучение ;)

                
Lunzera
За  3  /  Против  0
Lunzera  написала  04.07.2018 в 08:31  в ответ на #41
А как же люди падают на ровном месте (или с велосипеда, не вписавшись в поворот). Они ходить не умеют от слова совсем?

                
KengaRu
За  1  /  Против  0
KengaRu  написал  04.07.2018 в 11:55  в ответ на #43
случайное падение = опечатка при письме
Груднички падают на каждом шагу, а настоящие маугли (не киплинговские) до смерти ходят на четырех или с опорой на передние конечности. Это = безграмотности.

                
Lunzera
За  1  /  Против  1
Lunzera  написала  04.07.2018 в 13:21  в ответ на #49
Пример плохой вы привели, вот я к чему.

                
Nanali
За  4  /  Против  0
Nanali  написала  04.07.2018 в 14:49  в ответ на #41
Надо только добавить: один раз и на старуху бывает проруха. Разок на три десятка статей по 2000 знаков можно хоть "кАровой" опечататься, случается. Но если в одном тексте "кАрова", "фестиваль проводитЬся" и "неожидаНый", это 500% не опечатки:)

                
Buteo
За  0  /  Против  0
Buteo  написала  03.07.2018 в 10:20  в ответ на #15
Да я сказала, что унесу предложение "на экспертизу" и ушла. Некогда мне с ней спорить)

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Ваша учётная запись заблокирована для участия в форуме.
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/grammar/4561652/?op=16318290