Биржа маркетинга Каталог услуг Проверка на антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии
Адвего
Форум
Все форумы
Адвего
Пишем правильно: орфография, пунктуация, лексика

Пишем правильно: орфография, пунктуация, лексика — Форум Адвего

боковая панель
Адвего / Пишем правильно: орфография, пунктуация, лексика
anna-anyta
Объясните, пожалуйста, правильно составлено предложение или нет?

Предложение:

"Кафе в Японии нанимает парализованных людей для управления роботами, чтобы они могли работать, получать доход и чувствовать себя нужными."

Выглядит, словно все сделано для роботов, а ни для парализованных.

Написала: anna-anyta , 29.11.2019 в 12:41
Комментариев: 106
Комментарии

Показано 27 комментариев
DELETED
За  3  /  Против  5
DELETED  написала  29.11.2019 в 19:10
Я не очень опытный редактор, но я бы посоветовала "добавить воды":
= Кафе в Японии нанимает парализованных людей для управления роботами, чтобы люди с ограниченными возможностями могли получать доход и чувствовать себя нужными.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  29.11.2019 в 19:13  в ответ на #23
Кстати, как понять высказывание типа "Иван подошёл к Петру. Он был навеселе"? :)

                
mpnz
За  3  /  Против  4
mpnz  написал  29.11.2019 в 19:21  в ответ на #23
Ваша редакция удачнее тех, что предложены выше. Серьезно. Это не вода, а разумное решение

                
Nykko
За  4  /  Против  0
Nykko  написал  29.11.2019 в 20:54  в ответ на #25
И тавтология с людьми вам глаз не режет? :))

                
mpnz
За  0  /  Против  0
mpnz  написал  29.11.2019 в 23:23  в ответ на #32
Абсолютно

                
mpnz
За  0  /  Против  0
mpnz  написал  29.11.2019 в 23:31  в ответ на #32
В моем комменте выше - две "тавтологии". Вас напрягает? Меня нет

                
mpnz
За  0  /  Против  0
mpnz  написал  29.11.2019 в 23:32  в ответ на #39
Прошу прощения. Вот здесь: https://advego.com/blog/read/f...comment=28#comment37

                
Nykko
За  2  /  Против  0
Nykko  написал  30.11.2019 в 00:33  в ответ на #39
Комменты на форуме можно писать вообще как угодно, лишь бы на бан не нарваться. Здесь же идет речь о благозвучности фразы, и вот это изменение привело как раз к ухудшению этой самой благозвучности.

Вот вам эта явная тавтология глаз или ухо не режет, а конкретному заказчику вполне может и резать. Как и сотруднику администрации Адвего. И вот из-за такой нережущей тавтологии можно при случае и без оплаты выполненной работы остаться.

                
mpnz
За  0  /  Против  0
mpnz  написал  30.11.2019 в 00:46  в ответ на #46
Я имел в виду, что в одном предложении могут быть два одинаковых слова, и оно останется благозвучным. Не всегда надо следовать рекомендациям слепо.
В нашем случае слово "люди" входит в два разных словосочетания, одно из которых устойчивое. Употреблено в разных падежах и на некотором расстоянии. Мой нежный слух не резануло.
Согласен, вариант не идеальный.
Тем не менее, лучше предложенных с перестановкой слов, т.к. читабельно и не меняет смысл и акценты.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  30.11.2019 в 00:53  в ответ на #50
Ваш не резануло. А я тут знал парочку заказчиков, которые отказывали всего за 1 пропущенную запятую. И вот за такую тавтологию тоже, наверное, могли бы отказать.

                
mpnz
За  0  /  Против  0
mpnz  написал  30.11.2019 в 01:15  в ответ на #52
Не могу отвечать за других. Вы спросили про мои ощущения, я ответил )
Пропущенная или лишняя запятая - грубая ошибка, напрягает хотя бы тем, что ее обязательно приходится исправлять.
Корявые предложения, в которых автор зачем-то поменял порядок слов - напрягают больше, их приходится разбирать и складывать заново, потом чинить полетевший уник, в итоге все равно что самому написать.
Незначительная тавтология в этом плане не так страшна. Если текст легко читается, ни один нормальный читатель не будет считать, сколько раз в предложении мелькнуло слово. А вот в предыдущем предложении тавтология имхо недопустимая) Как-то так

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  30.11.2019 в 01:27  в ответ на #54
Ок, признаю свою ошибку. Не нужно было ничего спрашивать, нужно было писать в утвердительной форме. Вопрос вообще-то был риторическим. О том, что тавтологии нежелательны, вроде бы даже где-то в правилах Адвего прямым текстом сказано. А если и не прямым, так разъяснялось неоднократно - по вопросу "низкого качества текста".

При этом мне самому от этих тавтологий не холодно и не жарко. Я вот недавно техописание переводил с английского. Так там у них в одном предложении могло быть по 3 одинаковых термина и еще 1-2 однокоренных слова.

                
mpnz
За  0  /  Против  0
mpnz  написал  30.11.2019 в 01:37  в ответ на #56
Ваш вопрос не был риторическим) Впрочем, неважно.
Что-то я завелся чересчур, извиняйте. Всех благ

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  30.11.2019 в 16:36  в ответ на #56
Тавтологии разные бывают же, сами по себе они не вредны, и вполне могут встречаться и применяться - но если их много и они неоправданны - тогда уже качество текста становится низким.

В этом предложении три раза местоимение "они" применено, но за счет разнесения это не сильно заметно.

                
ali_baba
За  0  /  Против  2
ali_baba  написал  29.11.2019 в 20:00
Замените "роботов" на "автоматизированные процессы" или любое близкое по значению выражение.

                
stroinyashka
За  1  /  Против  1
stroinyashka  написала  29.11.2019 в 20:40
Я не представляю, как можно нанять парализованных людей? Я бы полностью поменяла предложение...

                
Arthur_Petrov
За  0  /  Против  0
Arthur_Petrov  написал  29.11.2019 в 20:59  в ответ на #30
Ну-ка, а вот и свежий взгляд. Ваш вариант? Пока ваше сообщение похоже на дискриминацию.

P.S. Просто там такое дело... они реально парализованных людей хотят брать на работу. Полностью парализованных.

                
stroinyashka
За  0  /  Против  0
stroinyashka  написала  29.11.2019 в 21:09  в ответ на #33
Да какой там свежий взгляд) перестроила бы предложение исходя из этой новости [ссылки видны только авторизованным пользователям]
Да и то там много вопросов.

                
stroinyashka
За  0  /  Против  0
stroinyashka  написала  30.11.2019 в 02:53  в ответ на #33
Почитала чуть больше об этом.
Роботы контролировались с помощью компьютера, который отслеживает движения глаз прикованных к постели людей. Это позволило им перемещать роботов, заставлять их собирать предметы и даже разговаривать с клиентами. По сути, люди с ограниченными возможностями имели возможность использовать этих роботов в качестве «прокси». «Я хочу создать мир, в котором люди, которые не могут двигать своим телом, тоже могут работать», - сказал Кентаро Йошифуджи, генеральный директор Ory Lab. Inc.

Действительно, если так, то можно уже думать, как улучшить предложение ТС.

                
Ellleonora
За  1  /  Против  2
Ellleonora  написала  29.11.2019 в 21:52
Лучше вместо "они" написать "инвалиды".

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  29.11.2019 в 23:31
Мне логичнее так:
Чтобы парализованные люди чувствовали себя нужными, могли работать и получать доход, кафе Японии нанимают их управлять роботами.

Или хотя бы "для управления" заменить глаголом "управлять".

                
mpnz
За  0  /  Против  0
mpnz  написал  29.11.2019 в 23:39  в ответ на #38
Ваш вариант очень хорош. Но все, кто меняет местами слова, не учитывают контекста. При перестановке ж смещаются акценты. Ну это я без претензий, просто занудствую)

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  30.11.2019 в 00:35  в ответ на #38
Там важно, что именно одно кафе и именно в Японии проявило такую инициативу, а не все кафе начали это делать.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  30.11.2019 в 10:57  в ответ на #48
Евгений, а кафе может проявлять инициативу?

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  30.11.2019 в 16:39  в ответ на #65
Вполне, как и любое учреждение - горсовет принял решение, университет выпустил специалистов, магазин организовал акцию. Конечно, в этих случаях подразумевается, что это не здания или надписи на бумаге что-то делают, а стоящие за ними люди и сообщества.

                
Евгений (advego)
За  4  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  30.11.2019 в 00:34
Чтобы сделать предложение яснее:

1. Ставьте существительное и связанное с ним местоимение в одном падеже - как у Розенталя: "туристы" - "они".
2. Сближайте существительное и местоимение, если есть ненулевая вероятность неверного прочтения.
3. Применяйте дополнительные указатели, чтобы снять неоднозначность - "который".
4. Если неоднозначности не избежать (например, чтобы не сместить акцент в предложении), лучше обходиться без местоимений, а использовать синонимы, выше предложили неплохой вариант: "они" - "инвалиды", правда, политкорректность может помешать, придется выдумывать что-то вроде "членов общества с особенными потребностями".

"Кафе в Японии нанимает парализованных людей для управления роботами, чтобы они могли работать, получать доход и чувствовать себя нужными." - в этом предложении роботов стоит вынести из первой части:

"Кафе в Японии нанимает парализованных людей, чтобы они могли работать, получать доход и чувствовать себя нужными. Работа для них нашлась необычная - управлять роботами.".
#47.1
500x302, jpeg
46.8 Kb

                
Nanali
За  1  /  Против  0
Nanali  написала  30.11.2019 в 10:31
Джулия (Адвего) выше дала ссылку на Розенталя.
Вот правило, которое вы искали: [ссылки видны только авторизованным пользователям]

Можно сказать проще: "Если местоимение соотносится с разными словами, и из-за этого возникают смысловые неясности - необходима правка".

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/grammar/5795747/?l=5&n=11&o=0