Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Скачать Advego Plagiatus Проверка орфографии Транслит онлайн Антикапча
Адвего
Форум
Все форумы
Адвего
Пишем правильно: орфография, пунктуация, лексика

Пишем правильно: орфография, пунктуация, лексика — Форум Адвего

боковая панель
Адвего / Пишем правильно: орфография, пунктуация, лексика
DELETED
Как писать: «впридачу» или «в придачу»? Словари Ожегова и Ушакова расходятся во мнениях

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/765834
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/18334

Написал: DELETED , 02.03.2012 в 13:30
Комментариев: 35
Последние темы:
Комментарии

Показано 17 комментариев
wooden_dragon
За  0  /  Против  0
wooden_dragon  написал  11.11.2012 в 07:27
Орфографический словарь ИЛИ РАН 2000 года издания (автор Соловьев Н.В.) говорит, что "в придачу", и поясняет: в составе данного словосочетания, не смотря на то что оно имеет обстоятельственное значение, которое обычно выражается наречиями, языковым сознанием говорящих без труда выделяется предлог и существительное (числительное или местоимение), и потому оно пишется раздельно (см § 194). Типовые примеры: в присутствии (гостей), за глаза, в складчину.

§ 194 Предлоги со всеми словами пишутся раздельно, например: положить на стол, подойти к нему, разделить на двенадцать, сделать вопреки трудностям, в присутствии гостей и т.п.

Словарь Ушакова действительно сильно устарел.

                
fakconet
За  1  /  Против  0
fakconet  написал  11.11.2012 в 07:31  в ответ на #9
Ага. А вот как насчет вдобавок? Или вприсядку? Да навалом таких слов на самом деле.

Вот что такое придача? Приведите пример употребления этого слова отдельно, вне оборота "в придачу".

                
duhelen
За  0  /  Против  0
duhelen  написала  11.11.2012 в 08:15  в ответ на #11
Доброе утро.

http://www.ozhegov.org/words/26763.shtm
Привожу целую словарную статью:
ПРИДАЧА, -и, ж. 1. см. придать. 2. То, что придано, прибавка. Дать пять рублей в придачу. Обменять с придачей. * В придачу (разг.) - в добавление к чему-н., к тому же. Грубит, да в придачу еще и лжет.

ОБращаю внимание присутствующих, что все примеры - как раз пресловутое "в придачу", хотя прокралось еще какое-то "с придачей". Однако чистой "придачи" так нигде и нет.

А вообще если ориентироваться на "языковое сознание говорящих", можно чего только не написать. Главное, что с такими аргументами спорить бессмысленно.

                
fakconet
За  0  /  Против  0
fakconet  написал  11.11.2012 в 08:25  в ответ на #16
Так я эту статью видел. Обменять с придачей - никогда не слышал такого выражения. Наверняка какое-то устаревшее или местечковое. А все остальные примеры - вот как раз то самое в_придачу.

Речь ведь о чем идет? О том, что _согласно правилам_ логичнее писать слитно. Если писать раздельно - то как раз _в виде исключения_. Исключения основываются _на традиции_, верно? Но и у Даля, и у Ушакова - слитно!

Так откуда тогда взялась эта традиция - писать вопреки правилам, вопреки логике языка и вопреки нескольким десяткам примеров подобных наречий, которые все пишутся слитно?

                
duhelen
За  0  /  Против  0
duhelen  написала  11.11.2012 в 08:34  в ответ на #17
Совершенно с Вами согласна. Нет логики в раздельном написании.

                
wooden_dragon
За  0  /  Против  0
wooden_dragon  написал  11.11.2012 в 08:35  в ответ на #11
Про "вдобавок" вот что пишут в комментариях: данное наречие пишется слитно, т.к. существительное, входящее в его состав, в современном языке не употребляется или между предлогом и существительным, образующим наречие, не может быть поставлен какой-либо падежный вопрос или без изменения смысла вставлено какое-либо определение (см. § 181, б). Типовые примеры: вдобавок, вконец, вмиг, внакидку, втайне, навстречу, наголову, нараспашку, поневоле, поутру, слишком.

§ 181
б) наречия, если к существительным, входящим в их состав, не может быть поставлен какой-либо падежный вопрос или если между предлогом и существительным, от которых образовалось наречие, не может быть без изменения смысла введено какое-либо определение, например: вдобавок, вконец, вмиг, внакидку, втайне, навстречу, наголову, нараспашку, поневоле, поутру, сбоку, слишком и т.п.

В общем, надо в словарях глядеть, почему так пишется.

                
fakconet
За  0  /  Против  0
fakconet  написал  11.11.2012 в 08:43  в ответ на #22
Ну так вставьте слово между В и ПРИДАЧУ:)). Я об этом уже раза три в разных комментах написал.

А вот вам еще интересный пример: вброд.

И слово брод широко применяется, и даже слова можно вставить при большом желании. Зачем ты полез в этот брод!

                
wooden_dragon
За  0  /  Против  0
wooden_dragon  написал  11.11.2012 в 09:22  в ответ на #23
Сложностей в русском языке хватает, и я лично хотел бы услышать мнение квалифицированного лингвиста. Ну, а писать будем руководствуясь действующими орфографическими словарями. :-)

                
fakconet
За  0  /  Против  0
fakconet  написал  11.11.2012 в 09:31  в ответ на #24
В этой ветке уже отметился весьма квалифицированный лингвист - уважаемая Елена duhelen.

                
wooden_dragon
За  0  /  Против  0
wooden_dragon  написал  11.11.2012 в 09:35  в ответ на #25
Я ценю и уважаю её мнение, но ведь и составители словарей имеют какие-то резоны, предлагая то или иное написание. Тем более, если речь идет о нормативных словарях.

                
fakconet
За  0  /  Против  0
fakconet  написал  11.11.2012 в 09:38  в ответ на #26
Ну так и в чем заключаются эти резоны?

                
wooden_dragon
За  0  /  Против  0
wooden_dragon  написал  11.11.2012 в 09:39  в ответ на #27
Вот об этом я бы и хотел у них узнать.

                
fakconet
За  0  /  Против  0
fakconet  написал  11.11.2012 в 09:50  в ответ на #28
Напишите им письмо:)).

                
fakconet
За  0  /  Против  0
fakconet  написал  11.11.2012 в 07:37  в ответ на #9
Вдогонку, вприглядку, вприкуску, вдобавок, вприсядку, вплотную, врассыпную, вручную, вслепую, втёмную, вчистую, вничью, вовсю, вдоволь, вдребезги, восвояси, впритык, впросак, врасплох, всмятку, втихомолку

Что, нет слова ничья? Есть, и это слово _массово_ употребляется! И слово добавок тоже есть.
А вот слова придача я лично никогда не слышал.

                
priliv
За  0  /  Против  0
priliv  написал  11.11.2012 в 07:53  в ответ на #12
Попробовал набрать в поисковике "придача ускорения". В ответ - мешок вариантов. Или это не то?
Извините, что влез без разрешения.

                
fakconet
За  0  /  Против  0
fakconet  написал  11.11.2012 в 08:13  в ответ на #13
Х.е.з. Может то, а может и не то. Трудно так сходу сказать. Придача ускорения - это совершение конкретного действия, а о каком конкретном действии, выражаемом словом "придача", можно говорить в такой конструкции: ему набили морду и в_придачу порвали галстук? Здесь впридачу - это явное, стопроцентное наречие. Его можно заменить, например словами: вместе с тем, одновременно, также, при этом и т.д. Но уж никак не существительным. А придача ускорения - ну, например, создание ускорения. Так что я не уверен, что это действительно одно и то же слово.

Но, опять же - есть и слова ничья, и добавок, и стык http://gramota.ru/slovari/dic/...E2%F1%F2%FB%EA&all=x и ещё куча других.

На этот счет у нас есть второе правило: Пишется слитно, если между предлогом и словом нельзя вставить другое слово.

В придачу - что тут можно вставить, какое слово? В ближнюю придачу, в большую придачу? Мне лично ничего не приходит в голову.

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  11.11.2012 в 08:14  в ответ на #13
"придача ускорения" в прямом вхождении - 7 результатов в яндексе :) Если по падежам посклонять, можно еще несколько сотен насобирать. Это не то :)
http://yandex.ua/yandsearch?te...799183&tld=ua&lr=141

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Ваша учётная запись заблокирована для участия в форуме.
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/grammar/580119/?op=4947085