Биржа маркетинга Каталог услуг Проверка на антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии
Адвего
Форум
Все форумы
Адвего
Пишем правильно: орфография, пунктуация, лексика

Пишем правильно: орфография, пунктуация, лексика — Форум Адвего

боковая панель
Адвего / Пишем правильно: орфография, пунктуация, лексика
ali_baba
Слушаю слова. Могу ошибаться...

Тема захотела пробиться после некоторых комментариев о смысле работы на Адвего. Мне, как автору, слова всегда были интереснее их пользователей. Основной мотивировкой работы здесь считаю любовь к русскому языку, порой безответную. Желание остаться с ним на подольше, является причиной пребывания на сайте. Здесь я буду пробовать, не называя авторов, разбирать купленные тексты. Если, конечно, мне это позволит делать администрация. Этот форум не для общения. Это почти лингвистический блог, не требующий даже прочтений. Без претензий на корректора, просто слушаю слова...Могу ошибаться...

Написал: ali_baba , 13.06.2020 в 21:08
Комментариев: 1069
Комментарии

Показано 29 комментариев
ali_baba
За  0  /  Против  0
ali_baba  написал  06.02.2022 в 12:37
Алаверды.

Это из первого рассказа, скорее, вступления составителя сборника "Донбасский разлом" "Актриса областного театра".

"Актриса наносила на свое красивое лицо профессиональный макияж."
"Все дети постепенно приобретали особый донбасский говор, и стали звучать иначе, чем их родители, приехавшие ...из Сибири или Армении."
"Длинный донбасский летний день медленно двигался к вечеру."
"Вскоре к дому тяжелой разваливающейся походкой подошла мама Павла́, таща в руках авоськи."
"После чего отпустила толстуху и с высоко поднятыми скулами возвратилась домой."

                
ali_baba
За  0  /  Против  0
ali_baba  написал  07.02.2022 в 10:42
Почитал немного о денотационной семантике в программировании. От классического принцип формирования "денотата" (денотат присваивания, денотат сложения и т.д.) отличается по функционалу и значительно. Если в логосе денотат — неделимое ядро слова, то в программировании — это способ создания работающей конструкции, переназначение одной из граней смыслового уровня на основании параллелизма новым денотатом. То есть, по сути, это процесс, противоположный языку обычному. И получается, там, где художники собирают язык, программисты его рассыпают, создавая программный код.

Здесь ситуация напоминает классическое: революцию делают "фрей феи", а результатами пользуются "редиски" ("Джентельмены удач")... Художники — вечные романтики, стали холстами программистов...Игры в аппликативность в программировании тоже на цельность не работают. Кто кого? В программирование не полезу, но русский не сдам. А обсуждать его на уровне дилетанта не намерен.

                
userSero
За  0  /  Против  0
userSero  написал  13.02.2022 в 23:13
Вызывают когнитивный диссонанс все эти "в процессе речи", "в процессе ограбления" и т.п. Разве речь, ограбление и т.п. само по себе не есть процесс?

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написал  14.02.2022 в 21:25  в ответ на #1294
Нельзя же сказать "в речи", весь смысл поменяется )

                
Konctanciya
За  1  /  Против  1
Konctanciya  написала  14.02.2022 в 21:34  в ответ на #1301
"В процессе" действительно канцеляритом отдаёт. Если текст не специфический, то можно заменить на "в ходе", "во время" или что-то в этом роде.

                
userSero
За  1  /  Против  0
userSero  написал  15.02.2022 в 10:14  в ответ на #1301
Почему? Вполне: "В речи мы часто употребляем слова...". Кроме того, можно вполне заменить на "когда говорим, говоря, в разговоре".

                
Евгений (advego)
За  4  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  15.02.2022 в 15:57  в ответ на #1311
Так вы контекст не привели, а от него много зависит, например, если нужно сказать, что во время звуковоспроизведения в мозге возникают последовательные нервные импульсы, нужно будет сказать именно что "в процессе речи", вы же не скажете "в речи в мозге возникают...".

Так и с ограблением - если мы хотим сказать о результате события, то это "при ограблении никто не пострадал", а если о чем-то важном с точки зрения протяженности во времени, то "то в процессе ограбления преступники прошли защитные двери, используя автоген и лазеры, но дойдя до главного сейфа, обнаружили, что этого недостаточно, и попытались его унести на себе...".

                
userSero
За  1  /  Против  2
userSero  написал  15.02.2022 в 16:36  в ответ на #1312
во время звуковоспроизведенияЦитатаПри разговоре, когда человек говорит и т.п.
то в процессе ограбления преступники прошли защитные двериЦитатаЧтобы ограбить магазин, преступникам пришлось пройти защитные двери. Грабя магазин, преступники сломали защитные двери.

Ну, в процессе процесса - это логическая муть, процесс процесса - это макабр какой-то.

                
Евгений (advego)
За  3  /  Против  1
Евгений (advego)  написал  15.02.2022 в 16:56  в ответ на #1313
При разговоре, когда человек говорит и т.п.

Чтобы ограбить магазин, преступникам пришлось пройти защитные двери. Грабя магазин, преступники сломали защитные двери.Цитата
Вы другие слова применили, попробуйте сказать то же самое со словами "речь" и "ограбление". "Грабя магазин" - логически ок, но не очень красиво.

Замечу, что "при разговоре" - это тоже процесс процесса, просто другими словами выражено: "при разговоре" - "во время разговора" - "в процессе разговора".
Ну, в процессе процесса - это логическая муть, процесс процесса - это макабр какой-то.ЦитатаЭто просто предлог такой - "в процессе", не нужно его разрывать на "в" и "процессе", но если не нравится "в процессе" - замените на "в ходе", "во время" и т. д. "Во время судебного заседания", "в течение учебного года" - вас не смущают, надеюсь?

                
userSero
За  1  /  Против  1
userSero  написал  15.02.2022 в 17:10  в ответ на #1314
Вы другие слова применили, попробуйте сказать то же самое со словами "речь" и "ограбление".ЦитатаНу, по условиям задачи я не ставлю ограничений на использование других слов.
"Грабя магазин" - логически ок, но не очень красиво.ЦитатаПри ограблении.
Как определяете что красиво, а что - нет?
Замечу, что "при разговоре" - это тоже процесс процесса, просто другими словами выражено: "при разговоре" - "во время разговора" - "в процессе разговора".ЦитатаНееет... у процесса вполне есть время протекания, время лишь мера длительности процесса, она не тождественна процессу.
Это просто предлог такой - "в процессе"ЦитатаА есть такой предлог в словарях, да? Просто я найти не могу.

                
Евгений (advego)
За  4  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  15.02.2022 в 17:24  в ответ на #1315
Ну, по условиям задачи я не ставлю ограничений на использование других слов.ЦитатаПри этом убираете оба слова, хотя не нравится только одно.
При ограблении. Как определяете что красиво, а что - нет?ЦитатаНачитанность.
Нееет... у процесса вполне есть время протекания, время лишь мера длительности процесса, она не тождественна процессу.ЦитатаВ случае употребления предлога "в процессе" - тождественна, это не о процессе, а о временном промежутке говорится.
А есть такой предлог в словарях, да? Просто я найти не могу.Цитата[ссылки видны только авторизованным пользователям] - такой подойдет?

                
qraziya
За  1  /  Против  0
qraziya  написала  15.02.2022 в 21:19  в ответ на #1315
Грабя магазин - да, не очень красиво. Подобные фразы меня тоже слегка смущают, хоть они тоже применяются в речи: "заходя за кулисы", "заводя беседу", "гребя руками"...

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  15.02.2022 в 21:32  в ответ на #1318
"ища съедобную мишень"

                
userSero
За  1  /  Против  0
userSero  написал  15.02.2022 в 21:40  в ответ на #1318
"Шайки разбойников устремлялись во все стороны, пьянствуя по селениям, грабя казну и достояние дворян, но не касаясь крестьянской собственности."

Пушкин А. С., История Пугачёва, 1834

                
qraziya
За  3  /  Против  0
qraziya  написала  15.02.2022 в 21:42  в ответ на #1320
Вот видите, Пушкин даже некрасивые глаголы писал красиво)

                
userSero
За  0  /  Против  1
userSero  написал  15.02.2022 в 21:46  в ответ на #1321
Шайки разбойников, в процессе устремления во все стороны, пьянства, ограбления дворян и казны, не касались крестьянской собственности.

                
userSero
За  0  /  Против  0
userSero  написал  15.02.2022 в 22:00  в ответ на #1321
Пушкин был "оранжевый".

                
qraziya
За  2  /  Против  0
qraziya  написала  16.02.2022 в 13:08  в ответ на #1326
Не понимаю значение термина "оранжевый". Пушкин был кучерявым)

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  16.02.2022 в 20:16  в ответ на #1331
и бакенбардовым

                
ali_baba
За  0  /  Против  0
ali_baba  написал  24.02.2022 в 10:02
Долгое время улыбался коричневому пунктиру сервиса проверки, который предлагал заменить "Билайн" на блины. Там много вариантов, которые программа не хочет признавать за слова русского языка. Сегодняшняя проверка меня смутила. Снижая академическую тошноту, посмотрел анализ частотности. Он обнаружил шесть упоминаний лексемы "много". В тексте ни одного "много" не нашел. Оказалось, что "много" — варианты сравнительной степени с использованием слова "более" и "больше".
Зачем появилась такая перестановка в "Плагиате", почему "более" не может оставаться словом "более" при аналитике?
#1336.1
1047x863, jpeg
0.57 Mb

                
aletro
За  0  /  Против  0
aletro  написал  30.07.2022 в 11:31  в ответ на #1336
LSI, думаю в этом причина.

                
ali_baba
За  3  /  Против  0
ali_baba  написал  30.07.2022 в 09:49
Продолжаю тему топографии и оформления работ по "Справочнику издателя " автора А.Мульчина и Л.Чельцовой.

Сегодня об алгоритмах употребления количественных числительных в словесной и цифровой форме.

Считается, что основными факторами при выборе формата числительных (словом или цифрой) является не только грамматика, но и наблюдения психологов.

1. Использование цифровой формы усиливает акцент на числительном, привлекая внимание и делая его заметнее.
2. Многозначные цифры в виде математической символики воспринимаются легче, схватываются взглядом, ускоряя процесс чтения.
3. Если рядом с цифровой формой числа есть существительное в косвенном падеже, такой симбиоз сложен для читателя из-за неверного
согласования и необходимости возвращаться к началу строки ("после 3 уроков" "после три уроков"-"после трех уроков").

В деловой и научной литературе

о д н о з н а ч н ы е числа рекомендуют писать с л о в о м, если:

1. Числа (однозначные) не соседствуют с СИ и другими измерительными единицами, а стоят в косвенном падеже:

Библиотека пополнилась четырьмя новыми изданиями на географическую тему. (рекомендуется)
Библиотека пополнилась 4 новыми изданиями на географическую тему. (не рекомендуется)

2. При использовании нескольких числовых актантов одновременно, если нельзя изменить порядок слов, разведя числительные:

...семь 10-этажных зданий...(рекомендуется)
...7 10-этажных зданий (не рекомендуется)

Однако, если предложение позволяет развести числительные, лучше сделать это, а не использовать словесный вариант:
В новом сезоне из 10-этажных зданий успели построить 7...

3. Если предложение начинается с количественного числительного:

...если успеют закрыть баланс. Три месяца квартальный отчет будет собирать трансакции... (рекомендуется)
...если успеют закрыть баланс. 3 месяца квартальный отчет будет собирать трансакции...(не рекомендуется)

Однако в таких случаях, лучше перестроить предложение, чтобы оно не начиналось с числительного, и тогда можно использовать символьный вариант.

...если успеют закрыть баланс. Трансакции платежек квартальный отчет будет собирать 3 месяца.

Ц и ф р о в о й вариант написания однозначных количественных числительных показан в случае:

1. Если они (2,3,5,8) стоят рядом с многозначными. Такие ряды читатель легче воспринимает при единообразии формата:

В новом сезоне он успел посмотреть 1,3,4 серии. (рекомендуется)
В новом сезоне он успел посмотреть первую, третью, четвертую серии.(не рекомендуется).

2. Если число — часть сочетания с указанием на единицы измерения или величины:

При длине около 9 см... (рекомендуется)
При стоимости до 4 рублей (рекомендуется)

При длине около девяти см (не рекомендуется)
При стоимости до четырех рублей (не рекомендуется)

М н о г о з н а ч н ы е целые числа
имеют с л о в е с н о е выражение, если рядом стоят два числительных или предложение начинается числом. При желании, чтобы использовать символику цифр, а не слов, рекомендуется перестроить предложение, чтобы развести числительные или начать предложение с другой части речи.

...1 200 пятитонных грузовиков ... (рекомендуется)
....1 200 грузовиков с грузоподъемностью 5 т...(рекомендуется)
...1 200 5-тонных грузовиков...(не рекомендуется)

Ц и ф р о в о й вариант многозначных числительных более предпочтителен, поскольку именно в таком виде они не только лучше воспринимаются и обращают внимание, но и запоминаются читателями.

Р а з б и в к а на группы многозначных числительных в формате цифр.

Правило разведения цифр просты — их разделяют пробелом справа налево (2 464 763), помогая воспринимать читателю разряды ( тысячи, миллионы, миллиарды). Однако технические правила рекомендуют делать разбивку, начиная с пятизначных цифр (12 341). А руководство "Основные математические обозначения" (СЭВ РС 2625-70), считают, что для разбивки можно использовать и четырехзначные цифры (4 645).

Рекомендуется:
34 784
5 723
8 209 798

Не рекомендуется:
34784
5723
8209798

Не используется пробел и другие символы разделения при написании года, номера (после знака №), в числовом обозначении марок ТС и механизмов, порядковые номера нормативных документов, различных обозначения и нумерации стандартов, если это не оговорено документами, где эти обозначения установлены.

В 1956 году
№ 89954
ГОСТ 20658

При оформлении текста на ПК нужно иметь ввиду, что цифровое обозначение не должно быть разбито переносом строк. Чтобы сохранить число целым требуется использовать приемы компенсационной корректурной правки. Запрещено ставить "." между цифровыми группами.

С л о в е с н о-ц и ф р о в о й вариант написания применим для отражения круглых крупных чисел, при использовании сокращения тыс., млн., млрд.:

Рекомендуется
23 млрд,
34 млн.

Не рекомендуется
23 000 000 000
34 000 000

В текстах, ориентированных на массового читателя, лучше отказаться от сокращения, как обозначения величин (млн. на миллионов), так и от сокращения измерительных форматов (км на километров).

Лучше
13 миллионов километров

Допустимо
13 млн километров

Не рекомендуется
13 млн км

------------------------------ ------------

Адаптировано по изданию
А.Мильчин и Л.Чельцова. Справочник издателя и автора. Пятое издание, —М.:Издательство Артемия Лебедева, 2018,- // С. 207-214.

                
qraziya
За  2  /  Против  0
qraziya  написала  30.07.2022 в 10:12  в ответ на #1338
Спасибо за информацию. А как рекомендуется писать упоминание какого-либо года. В этой статье написано в 1956 году, а иногда ведь пишут в 1956-ом году. Или например события 1941 года или события 1941-го года. Как лучше?

                
aletro
За  2  /  Против  0
aletro  написал  30.07.2022 в 11:01  в ответ на #1338
Хоть и "простыня", но полезно и познавательно. Была бы нынешняя "Опера" наследием девятой "Оперы", сохранил бы в заметки.

                
ali_baba
За  2  /  Против  0
ali_baba  написал  30.07.2022 в 11:07  в ответ на #1340
Это я еще сжал текст % на 50.

                
aletro
За  0  /  Против  0
aletro  написал  30.07.2022 в 11:30  в ответ на #1342
Ещё бы ссылку на скачивание книги для Лиги лени, и было бы совсем замечательно :)

                
ali_baba
За  2  /  Против  0
ali_baba  написал  30.07.2022 в 12:43  в ответ на #1343
Гуглите и качайте, исходник выше. Благотворительностью с нарушением чужих авторских прав не занимаюсь. Книгу покупал, сведения даю переработанные или цитирую с указанием на это.

                
ali_baba
За  2  /  Против  0
ali_baba  написал  31.07.2022 в 16:01
П о р я д к о в ы е числительные

Ц и ф р о в о й вариант написания с наращиванием окончаний (7-му, 6-го)

Обычно такой формат используется в литературе научного и делового содержания, кроме тех текстов, где принято обозначение римскими цифрами:

1. Номера съездов, конференций и конгрессов (XIX съезд учителей);
2. Веков ( XIII век);
3. Международных объединений (III Интернационал);
4. Органов, созданных на выборной основе (IV ГД);
5. Идущих спортивных мероприятий состязательного характера (XIX Олимпийские игры);
6. Последовательность монарших персон ( Людовик XVI);
7. Квартальные периоды (III квартал);
8. Разделы, главы, части книг (IV глава романа).

и случаев, где используются простые числительные: п е р в ы й раз, в т о р о й раз и т.д.

И номера элементов издания, которые следуют за наименованием этих элементов и даты:

1. Номера томов, страниц, глав, иллюстраций, таблиц, приложений и похожих элементов издания, если родовое слово (том, глава) стоит до цифры: в томе 7; на с. 14; в прил. 11.
Если порядок обратный, то числительное наращивают: в 7-ом томе, в 3-ей главе, на 17-ой странице.
2. Порядковые для обозначения дат (ГЧМ) идут без окончаний: В 1991 году; ...15 декабря 1994 года. При опущении родового слова (год, месяц) или если они стоят перед цифрой, падежное окончание наращивают: Гастроли перенесли с 25 мая на 29-е.
__________________________
Итак п о р я д к о в ы е числительные (арабские цифры) с наращиванием окончания. Правила создания окончаний:
1. Падежное окончание должно состоять из одной буквы, когда предпоследней буквой числительного является гласный: 3-й, 7-я, 6-я (третий, седьмая, шестая).
Ошибочно: 3-ий, 7-ая, 6-ая.

2. Окончание состоит из двух последних букв, если в числительном предпоследняя согласный звук: 6-го, 3-му, 16-му (шестого, третьему, шестнадцатому).
Ошибочно 6-ого, 3-ему, 16-ому.

                
ali_baba
За  0  /  Против  0
ali_baba  написал  07.08.2022 в 13:39  в ответ на #1346
Оформление т е л е ф о н н ы х номеров

Обычное правило рекомендует отказаться от знака №, отделяя "-" (дефисом) или <br> (пробелом) группы из 2-х цифр справа налево. Последнюю непарную в семизначных присоединяют третьей в последней группе:

445-05-78 или 445 05 78

456-76 или 456 76

Телефонные номера с "красивыми" (удачными?) номерами оформляются, исходя из этих созвучий, например:
444-5-444 или 444 5 444

Теперь стало понятно, в чем фишка "красивых номеров" — в рекомендации сборника издателя, вышедшем под патронажем Артемия Лебедева ("Яндекс"). Шутка. Чего не сделаешь, чтобы выделиться из ряда вон.
Образцы оформления номеров

Г о р о д с к и е :

635-46-67
66-47-37
1-56-26
24-32

Номера с к о д о м города :

(112) 134-76-54
(13-23) 65-32-64
(542-34) 5-76-95
(13-08-76) 62-67

Номера м о б и л ь н ы х телефонов :

8 643 354-98-65
+7 453 8796-86-84

Российские номера телефонов за р у б е ж о м:

+7 345 867-45-09
+7 34-23 34-64-47
+7 653-33 9-65-39
+7 42-46-22 76-83

или

(+7 345) 867-45-09
(+7 34-23) 34-64-47
(+7 653-33) 9-65-39
(+7 42-46-22) 76-83

Зарубежные номера оформляются по аналогичным алгоритмам.

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/grammar/6267150/?l=63&n=69&o=0