А у Вас какой рекорд? Или прошу поделиться опытом в обмен на свой...
Случился у меня тут "несчастливый заказ"... автор уж очень долго его выполнял (история общения в скриншоте).
Уважаемые заказчики, как часто вообще такое бывает, когда автор сначала никак не определится, потом не читая заказа пришлет "что-то", а потом пришлет текст, в котором путает "не" и "ни"?
Лучший комментарий
DELETED
написал 15.09.2013 в 01:51
342
А что есть запрет на выставление рабочей переписки на форуме заказчиков ))) Это в интернетах все ДАртаньяны, если бы я трижды заказывал пельмени, а ...А что есть запрет на выставление рабочей переписки на форуме заказчиков ))) Это в интернетах все ДАртаньяны, если бы я трижды заказывал пельмени, а мне приносили торт, хлопая глазами, то думаю, что эпитеты бы были жестче, чем у ТС ))) И, было бы ровно, сколько души в торте. Не можешь делать пельмени - учись. Не можешь - делай торт. Только не в пельменной )))
Лучший комментарийkrimarusya написала 14.09.2013 в 21:14
201
А я и не писала, что вы такое одобряете. У нас более принципиальные разногласия. Написать "бред" в комментариях к выполненной работе и жать ...А я и не писала, что вы такое одобряете. У нас более принципиальные разногласия.
Написать "бред" в комментариях к выполненной работе и жать "адекватности" от автора - это верх неадекватности.
Зачем нужны доработки, когда не объясняют ЧТО дорабатывать?
И да, отказ и ЧС молча - лучше. Это честно, и ни о каких "шансах" речи идти не может. Если заказчик видит, что автор пишет полную ересь первый, второй и третий раз, то с чего надежда, что на четвертый что-то переменится? Эта надежда должна была умереть после первой же "доработки"!
Я вам больше скажу! Откуда вообще появилась надежда, что после комментария "бред" к работе что-то вообще может изменится? Тем более, что в конечном итоге все равно отказ!
И с "взять-отказаться" все просто. Сразу ЧС и закрытые комментарии. Инструмент более чем действенный! В следующий раз автор сорок раз подумает, потому что будет знать, что ему грозит именно ЧС. И все сразу экономится - время, деньги, нервы и т.д.
А так это мазохизм какой-то. "Я вам дам шанс, и еще один, и еще один, и еще один... Блин, да что ж вы за урод-то такой, ни одним не воспользовались????" И бегом на форум: "Люди добрые, да что ж это деется? Да где ж это видано?"
И реально думаешь - да что происходит-то??? Сам себя заказчик мучает! И ради чего? Поржать? Если только над самим собой.
Лучший комментарийkrimarusya написала 15.09.2013 в 10:04
307
Не буду отвечать за всех. Только за себя. Никогда никуда не подтягивалась, чтоб публично и скопом кого-то унизить. Против такого категорически ...Не буду отвечать за всех. Только за себя. Никогда никуда не подтягивалась, чтоб публично и скопом кого-то унизить. Против такого категорически. Поэтому подтянулась сюда.
Считаю, что автор биржи обязан писать грамотно, коль скоро получает деньги за свой труд. Но устраивать тут публичный "стоматологический кабинет" никто никому не давал права. Или мы все без греха?
Боюсь ли я, что мой ник окажется на форуме. Не знаю. Было бы неприятно, безусловно. И повод можно найти - короны на мне нет. Но мне одинаково неприятно (а то и больше) было бы находиться в числе тех, кто смеется над другими.
Откажи в оплате, добавь в ЧС и забудь. Все. Даже, если на форуме будет миллион тем с жалобами, нытьем и оскорблениями заказчиков. Это не повод поступить так же. Каждый решает для себя. И гадость другого никогда не оправдывает собственную, как тут пытаются доказать.
Никогда не имела привычки брать заказы в работу, а потом отказываться и брать снова. Поступала так считанные разы, в самых чрезвычайных ...Никогда не имела привычки брать заказы в работу, а потом отказываться и брать снова. Поступала так считанные разы, в самых чрезвычайных обстоятельствах - например, когда не успевала проверить на уникальность.
Но если бы мне вернули текст на доработку с комментарием "Бред и ошибки", точно отказалась бы исправлять. Потому что для меня, как и для многих авторов, одним из основных преимуществ работы фрилансера является возможность выбирать заказчиков, и не позволять относиться к себе грубо и пренебрежительно.
И все же Seliverstovna права в самом главном: автор ОБЯЗАН быть ГРАМОТНЫМ. Нельзя браться за работу копирайтора, если в своей грамотности не уверен. Не идет же танцевать в балете девушка, у которой талия 90 см. Почему же можно спокойно брать на себя ответственность писать тексты, которые миллионы людей прочтут, не обладая навыками грамотной речи и умением адекватно воспринимать прочитанное, в частности, ТЗ? Новичка можно научить красиво ключи в текст вписывать, разметку текста делать, иным профессиональным навыкам. Но правописным (орфографическим и пунктуационным) умениям, увы, здесь не научишь. Они либо есть, либо "не со всеми частями речи, на всякий случай, пишется раздельно". Если нет, то к господину Розенталю. От опечаток, безусловно, никто не застрахован. Но ошибки! Их, по определению, быть не должно в сдаваемом заказчику тексте. И потом, все мы знаем, что опечатки, как правило, не затрудняют восприятие письменной речи, даже человек, обладающий хорошей орфографической зоркостью, не всегда замечает недописанную букву или невольную перестановку букв местами, а ошибки доводят до остервенения любого грамотного человека, а тем более того, кто за работу платит. Я для Seliverstovna несколько работ выполняла. Там, где сама косячила, мне очень сильно от нее попадало. Где было все идеально, она, неожиданно для меня самой добавляла стоимость. Там, где нужно было доработать, отправляла на доработку, очень корректно описывая замечания. Собственно говоря, на одну не оплаченную из-за моего дичайшего косяка работу на сегодняшний день приходится три, за которые ею заплачено было больше. Так что я не вижу причин быть недовольной работой с этим заказчиком, да и с другими тоже. Примеров того, что мне не заплатили за добросовестно выполненную работу у меня вообще нет. Ни один из заказчиков себе такого ни разу не позволил. Наоборот, было такое, что замечания писали, но при этом оплачивали. Недопонимание из-за некорректно сформулированного заказчиком ТЗ было, но придираться - никто не придирается. И, повторюсь, примеров увеличения стоимости намного больше. Так что мне не в чем упрекать заказчиков. Ну а то, что Вебмастер должен указывать, где именно ошибки !? Вы меня простите, но мы здесь не в песочнице поиграть собрались, а деньги зарабатывать. И не только авторы, но и заказчики, кстати говоря, здесь тоже по той же причине. Они тожа не Адвего на работе, только у них другая работа. Если заказчик будет объяснять, где у меня логическая ошибка, а где стилистическая, да еще варианты исправления предлагать, то я ему должна деньги платить за репетиторство. Но тогда с этим - на другую биржу. Я ЗА то, чтобы собирать коллекцию "ошибки в работах учащихся". Без указания ников, конечно. В любом издательстве корректоров обязывают выписывать, анализировать и обобщать ошибки штатных корреспондентов. Как правило, эти ошибки обсуждаются раз в неделю. И это дает свои результаты. Никаких отрицательных последствий у этой работы нет. Именно так "выпалываются" сорняки. А что дает позиция "каждый строчит так, как хочет"? Учиться - это труд, и, как правило, не безболезненный для самолюбия. Ну тут уж каждый сам для себя решает - тумаки получать и совершенствоваться, превращаясь из гадкого утенка в лебедя или навсегда Митрофанушкой оставаться.
"В любом издательстве корректоров обязывают выписывать, анализировать и обобщать ошибки штатных корреспондентов. Как правило, эти ошибки обсуждаются раз в неделю. И это дает свои результаты." Да всё уже, забудьте. Издательства выпускают последние бумажные книжки, которые уже не раскупят. Денег у них нет. Писателям не платят. Электронные книги никто не покупает, все скачивают пиратку. Редакции содержать скоро будет не на что. Профессиональные редакторы уже лет 20, как перевелись, нынешние -- просто менеджеры. Последние корректоры тоже скоро вымрут. В школе учатся по тестам. Читают люди только в сети -- заголовки и первую строчку, не более. Художественные книги давно уже никто не читает. Ситуация возвращается к той, которая была в начале XIX века -- пишет и читает 1% населения. Те, кто просто не может этого не делать. Все остальные -- в лучшем случае полуграмотны. Увы, эта тенденция преобладает не только в России. Лет через 200 будет как в Древнем Египте -- читать и писать умеют только избранные. Остальным хватает пиктограмм на мониторах, всё, что нужно, озвучивает вслух планшет. Грамотными будут только китайцы и японцы. Русские и американцы -- точно нет. Превед!)))
О, да! Как же я скучаю по этим "планеркам" в обычной, бумажной газете... По тому, как "перлы" авторов бережно собирались и хранились... А корректоров, настоящих, "правильных" переманивали из одного издания в другое. Мы боялись, что нас будут высмеивать и ДУМАЛИ перед тем, как что-то писать...
Многим копирайтерам не понять, о чем вообще речь. "Чукча не читатель.... "
Вы авторов вообще не уважаете, как же вы хотите чтобы вам за 0.8 писали что-то годное? Если ВМ платит 10 баксов за кило и смотрит на тя, как на г-но, то за такие деньги еще можно потерпеть, а вот от вас после этой темы, скорее всего, последние школьники и декретчицы разбегутся...
Не обижайтесь, но вы видимо не умеете их (авторов) правильно "выращивать". На вашем скрине вы вернули работу с пометкой "бред и ошибки". Если вы хотите получать от авторов более качественные тексты, то нужно указывать конкретные недостатки - путаете "не" и "ни", что бы пишете раздельно, стилистически неправильно строите предложения, по смыслу текст туфта и т.д. Поверьте - работает! У меня так процентов 70 авторов, которые пробные задания написали паршивенько, впоследствии стали выдавать нормальный контент Ну и, конечно, ждать полностью идеального текста за такую цену не стоит. Если вы ставите 0.8 или меньше, то должны быть готовы при надобности править текст (но, конечно, не переписывать его с нуля)
Без обид. Авторов много, разных. Из БС и из паблика.
Тем, у кого в текстах хотя бы "просвечивает" разум и желание работать - ошибки объясняю... Тут... ну терпения хватает не всегда...
Цена именно такая, потому что мне важно, что размещено у меня на сайте и ВСЕ работы перед публикацией я вычитываю. Потому что "перлы" все-равно проскакивают. То метро в Урюпинске придумают, то еще какой бред "срерайтят", не подумав.
2-4-7-20 и даже 50$ за килознак платить можно, но за настоящий копирайт... за журналистскую работу, а не за серфинг в интернете.
Как я с Вами согласна! В начале своего пути здесь, один ВМ ткнул носом в мои ошибки. Я начала копать в этом направлении, подняла учебники, исправилась. Больше никогда они не повторялись в моих текстах. Очень благодарна тому заказчику, жаль не помню ник.
А я полностью согласна с ув. Селивёрстовной. На счёт правильно "выращивать", а почему, собственно говоря, она вообще должна кого-то "выращивать"? ВМ пришёл сюда, получить качественный и уникальный контент. Правильно, здесь кто-то сказал: не можешь - не берись. А кто-то из участвующих здесь в обсуждении, читал ТЗ Селивёрстовны? Там всё разжёвано и в рот положено.
Уже писали вроде выше... Опытный райтер с отличной грамотностью не возьмется за работу по таким расценкам. Заинтересуются или новички (что не так плохо, потому что многие новички, если их замотивировать, могут стать неплохими авторами), либо г-писцы, которые уже долго толкутся на бирже но им "не дано", поэтому они хватаются за все подряд.
Но ведь и особых требований к такой работе, Селивёрстовна не выдвигает. Я уже не первый раз встречаю на форуме высказывания, относительно её низкой оплаты, и поэтому поводу, хочу сказать, что встречала заказы с меньшей оплатой в 2 раза и более высокими требованиями. По поводу угроз в таком ТЗ, я вообще молчу.
ыыы, ну встретить в общем доступе можно все, что угодно) предлагали как-то делать рерайт на английском за 50 центов. 0.8 - оплата не совсем уж низкая (я по 0.85 заказы раздаю и спрос всегда есть), но, повторюсь, это не та цена, за которую будет работать автор, ну скажем 1 категории, который гарантированно напишет рерайт на любую тему отлично. Не верите - у Гасконца спросите) Поэтому вполне объяснимо, что и качество текстов будет, скажем так, не люкс. Я всегда, например, редактирую тексты, которые присылают авторы - какие-то больше, какие-то меньше, это обычный рабочий момент. О Селиерстовне ничего плохого сказать не хочу - у нее свои методы работы, я просто поделилась соображением, что проще указать конкретному автору на его ошибки один раз, и в следующий раз он напишет уже без них (если он конечно не "дуб дубом", но таких и в БС держать не стоит)
Вы это уважение очень тщательно прячете. Я Вам верю (+ мой), но должна признать: совершенно не пытаетесь прочитать свои посты глазами постороннего человека, не учитываете реакцию аудитории. То ли не хотите, то ли не умеете.
И в какой же это газете высмеивали журналистов? И сколько вам лет, что еще помните времена не просто корректоров, а чтоб их "переманивали"? Боюсь даже предположить... Планерки, корректорЫ (ну, в смысле, их прям МНОГО на издание и их прям ПЕРЕМАНИВАЮТ). Не иначе, как Москва конца 70-х прошлого столетия.
Ну, или прям сейчас дорогой глянец, который трудно назвать "бумажной газетой". Да и чего по нему скучать - вон он, живет и процветает! Вот они могут себе позволить и корректоров, и редакторов. Но боюсь, что и они журналистов не высмеивают, дорожат. И да, хорошего автора надо растить, поддерживать.
Но у вас, похоже, были не очень хорошие учителя. Ржать научили, а такту и профессиональной этике - забыли.
Я бы промолчала и прошла, если бы прямо сегодня не получила свой заказ с Озона - 4 "бумажные" книги, не пожалела тысячу кровных рублей. И вот хожу вокруг них, облизываюсь, предвкушаю завтрашнее воскресенье, когда начну знакомиться ближе))). Люди читают, не сомневайтесь. Электронная книга имеется, но ведь это совсем не то, что бумажная. И издательства выживут, просто найдут другую форму работы. Например, муж искал сборник стихов Егора Летова; на Озоне их давно раскупили, взять можно только у издателя. А стоит этот сборник - мама дорогая сколько. Так купил же.
А глаза? Бумагу читать легче. Можно подчеркивать, выделять. Можно осязать и обонять. Можно благоговеть). Сегодня еще нашла один положительный момент - одну из выписанных книг до того читала в электронном виде. Бумажная оказалась в три раза объемней! Оказывается, в электронную многое не вошло и об этом даже не предупредили(. Вот такой мне сегодня приятный сюрприз).
зато закачанную в смартфон книгу можно в очереди читать, и в общественном транспорте) и никто через плечо заглядывать не будет)) но это конечно же, не дебаты. каждому свое. и да, именно книжные версии всегда самые полные, с этим не поспоришь
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186