Биржа маркетинга Каталог услуг Проверка на антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии

Форум заказчиков — Форум Адвего

боковая панель
Адвего / Форум заказчиков
DELETED
Фейсом об статистику

Пожалуй, создам отдельную тему - касается она в бОльшей степени заказчиков.

Ситуация простая. Автор заявляет о том, что готов выполнить заказ, скажем, за 5 долларов, но заказчик ему возражает - мол, ты чего? У тебя средняя цена - 1 доллар в статистике!

Лично я прекрасно понимаю, что аргументация статистикой - всего лишь инструмент торга, повод сбить цену - не более. Авторы пока это понимают слабо, поэтому возражают вяленько. Плюс всегда рядом найдутся школьники-домохозяйки-декретчи цы-отпускники-и т.д. которые согласятся написать за "дешевле".

Но я хочу поговорить о другом. Что конкретно заказчику говорит цифра "средняя стоимость работ автора"? Связываете ли вы с качеством? Считаете ли, что автор с показателем в 2,5 доллара априори пишет намного лучше, чем тот, у кого эта цифра в разы меньше?

Я всегда стояла на позициях, что единственный показатель качества текстов автора - его работы, его портфолио.
Приведу аналогию. Когда выбирают "плиточника" - как-то мало волнует, по какой цене он клал плитку/кафель предыдущему клиенту, или год назад, или два. А вот пример работ все хотят увидеть. И, кстати, аргумент "а давай ты мне цену скинешь, ты же до этого в два раза меньше брал" в реале выглядит, мягко говоря, странно.

Средняя цена автора в статистике ну очень косвенно говорит о качестве. Даже так: очень-очень-очень косвенно.
Особенно это касается тех, у кого цифра - низкая.

Но мне хотелось бы обратного аргументированного мнения - а вдруг я ошибаюсь.

Тема закрыта
Написал: DELETED , 01.06.2012 в 12:46
Комментариев: 79
Комментарии

Показано 26 комментариев
DELETED
За  12  /  Против  0
DELETED  написала  02.06.2012 в 01:59
Я вообще в новую статистику не верю, было бы среднее арифметическое еще, а вот медиана мне совсем как-то не понравилась. Вот честно, смотрю на свою статистику и кроме слова "бред" в голове ничего не возникает. У автора интересует % отказа на количество работ. Если там 20 работ, то ему и 1 отказ такую цифру выдаст, что тоже за прям показатель считать сложно (вдруг на Леди нарвался :D). Средняя цена - тоже скачет и прыгает у всех постоянно. А вот в торгах вообще смысла не вижу. Адвего - это сделка, столько-то букафф за столько-то баксов, не нравится заказчику цена, названная автором, ну скажи ты "нет, спасибо", смысл разводить рынок и торговаться, мы не в Азии все-таки. Занижение/завышение цен - тоже очень тонкая грань, т.к. у всех свои понятие о низких ценах. Кому-то 5$/1000 - это низкая цена, кому - нет. А кто-то (я к примеру) не верит, что каждый кричащий "рОботаю только за пяЦь баксов за тыЩу" действительно выдаст текст, стоящий потраченных на него денег.

Что касается цены. Среднюю только цену смотреть тоже не совсем верно. Есть подробная статистика по тематикам. У меня у кого-то из авторов средняя цена была маленькой, а в подробной у него совсем иное можно наблюдать: часть заказов делал за 0.5$, некоторые 0.7$, что-то по баксу, а еще штук 5-7 писал по 3.2$ за тысячу. Если бы тексты по 3.2 были бы плохие, то вряд ли у него каждый месяц были бы эти заказы.

Я раньше занималась интернет-маркетингом и рекламой. Честно, я верю в то, что красивой рекламой/саморекламой можно поставить практически любую планку и завышенную цену. Кто-то это действительно заслужил талантом/трудом, кто-то красиво себя пиарил, кто-то просто наглый, кому-то - повезло.

Вывод: статистика - это не показатель "цены" автора, это показатель, наверное, добросовестности (невыполненные работы, % отказов по вине автора и т.д.).

                
DELETED
За  12  /  Против  4
DELETED  написал  02.06.2012 в 13:08
Да нафиг этот топ авторов. Чушня. Пробовал - не понравилось. Идеальный вариант - делаем простенький заказ, кидаем его в паблик. А затем, авторов, которые с ним справятся - переводим в БС. В БС-е будет повторная фильтрация - бывает, что в первый раз новичкам просто повезло. И, тех, кто реально работает а не случайно выхватил один заказ, а потом пропал, да и работает нормально - повышаем в оплате, премируем и просто по-человечески благодарим.
Что касается цены... Я думаю, что в Адвего уже каждая собака знает мою позицию относительно цены...
А насчет того, что автор пишет за мегабабосы, и, следовательно, накручивает себе статистику - это вовсе не говорит за качество его работ. Высокая цена - не ориентир для подбора исполнителя. Низкая цена - тоже не ориентир. И середина - тоже. Практика и только практика.

                
DELETED
За  11  /  Против  12
DELETED  написала  02.06.2012 в 16:31  в ответ на #9
Боты - "животные", копирайтеры - "собаки"... это то, что можно выхватить из Ваших комментариев. Понимаю, что на бирже давно, но "каждая собака знает" Ваше мнение, а для авторов желательно бы поконкретнее и без экспрессии. Извините, но мне, как автору, интересно мнение заказчиков относительно общего качества работ.

                
DELETED
За  7  /  Против  0
Лучший комментарий  DELETED  написала  02.06.2012 в 22:42  в ответ на #9
"...работает нормально - повышаем в оплате, премируем..." - хорошая мысль, я ЗА!мерла в ожидании... ;))

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  02.06.2012 в 23:15  в ответ на #32
:))

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написал  03.06.2012 в 07:37  в ответ на #32
Но проблем. Жду тогда освещение;)

                
irbritan
За  4  /  Против  0
irbritan  написала  02.06.2012 в 16:59
На цену в статистике не смотрю вообще. Да и в саму статистку, при наличии примера работы не заглядываю. Мне все равно, что там написано. Если автор просится в БС, то он видит какую я цену предлагаю, значит она его устраивает. Я смотрю на его работу - если вижу, что перспектива есть, то забираю. Но без примера, смотрю на количество и тип работ и процент отказов. Если показатели боле менее нормальные, то тоже беру. Вот и вся кухня.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  02.06.2012 в 22:58
Я так понимаю, что статистика высчитывает некий процент - все работ. Но ведь в этих работу может быть много комментов, которые оплачиваются никак не 0,5 за кило. Я лично беру все работы из общего поиска (работаю недавно), и очень часто встречаю работу, именно коммент или приглашение друзей, в некоторых из них стоимость доходит почти до 2 за кило, но ведь это совсем не показатель того, что автор, выполнявший подобные заказы для статистики, хорошо напишет на 5000 символов. По-моему очень хороший аргумент)

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  02.06.2012 в 23:19  в ответ на #33
Если не смотреть на общую статистическую верхушку профиля автора, а прокрутить страницу немного вниз, то видно, какие работы и почем он выполнял за 90 дней.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  02.06.2012 в 23:31  в ответ на #35
Согласна, но ведь средняя цена за кило от этого меньше не станет.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  03.06.2012 в 08:02  в ответ на #36
Средняя цена за кило в статистике - это совсем не то среднее, к которому мы привыкли. Она может вообще не учитывать комментарии или еще какой-то вид работ. Так что более или менее показательная картина - это как раз те конкретизированные данные, о которых говорит Гасконец.

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  03.06.2012 в 08:13  в ответ на #42
Доброе утро) Лично мне интересно: как много ВМ-ов прокручивают станицу профиля вниз, а не скльзят беглым взглядом лишь по общим данным? Хотя при выборе исполнителя столько нюансов, что единую формулу выбора автора, коллективно рассматривая этот вопрос, господа заказчики все равно не выведут:))

                
DELETED
За  2  /  Против  1
DELETED  написала  03.06.2012 в 10:47  в ответ на #43
Привет, Дим. На форуме представлены все точки зрения: от "вообще не смотрю на статистику" до " у вас средняя цена - 1 бак, а вы бессовестно просите 3".
Мое среднее от этого нововведения сильно пострадало: я в марте-апреле почти не работала, только старалась тянуть один старый дешевый заказ. Теперь только он и виден. Но при этом уже в течение последнего месяца я эпизодически предлагала свои услуги в заказах по 4-10 долларов за кило, и никто меня в мою статистику не ткнул, и заказы я получила.
Так что на здравый смысл можно рассчитывать, судя по всему.

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  04.06.2012 в 09:41  в ответ на #45
Лена, здравствуй. Чтобы плевать на статистику нужно иметь твой уровень мастерства, а свой случай я вкратце описал чуть ниже.

А еще есть такие заказчики http://advego.ru/blog/read/aut...rch/667810#comment37, которым и статистика, и качество работ до одного места.

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  04.06.2012 в 09:59  в ответ на #62
Кстати, что вы все на человека наехали? Она зашла, сразу четко обозначила свои цены и условия, никакой торговли не устраивала и не собиралась.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  04.06.2012 в 13:37  в ответ на #62
Ну ты сказал. Уровень мастерства - это вообще не про меня, я тут так, погулять вышла.
Что касается "таких заказчиков": всякие есть. Возможно, перечитает свои же реплики через месяц-другой и застесняется. Возможно, убедится, что была права.
Я бы в таких случаях вообще ничью позицию не поддерживала. Все люди правы. Особенно пока не задевают других людей.

                
DELETED
За  8  /  Против  0
Лучший комментарий  DELETED  написала  04.06.2012 в 08:35
А разве статистика автора на Адвего и его реальная статистика могут совпадать? Это как сравнивать поход в бутик и вылазку на базар одного человека. Я покупаю туфли в бутике за 2000, а морковку у бабушки на рынке по 2 грн. И что? Какой вы сделаете вывод о моей кредитоспособности?

Так и автор на Адвего. Если мне не влом написать о дайвинге в свободном формате по 1/1, совершенно не означает, что я возьмусь работать серьезную статью по этой цене. А на бирже не так много заказов на действительно серьезные статьи… или, может, я просто о них не знаю…

Статистика на адвего – это статистика ТОЛЬКО на Адвего, и она не имеет ничего общего с реальным положением дел у большинства авторов… имхо

                
gaskonets
За  1  /  Против  0
gaskonets  написал  04.06.2012 в 09:34  в ответ на #59
Ира, но ведь речь идет как раз о подборе авторов на Адвего. Все прекрасно осведомлены о наличии дорогих заказов, которые выполняются вне биржи. Весь сыр бор завязан на том, кому отдавать предпочтение, а так же насколько на окончательный выбор заказчика может повлиять статистика автора.

Давай, не трогая именитых "старичков", рассмотрим пример попроще - мой:)) Я имею возможность работать напрямую с большинством заков, но осуществляю необходимое для неплохой статистики количество платежей через биржу, считая, что это окажет мне определенную помощь во время проведения мини кастингов. Для авторов, которые находятся на промежуточном этапе, пытаясь перейти от дешевых к более дорогим заказам, красивые цифры в профиле являются отличным подспорьем - я убеждался не раз в этом на собственной шкуре.

Идем дальше)) Допустим, есть два автора с практически одинаковым качеством текстов: один работает на Адвего, а другой - показывается здесь лишь изредка, выполняя, как ты говорила, "вкусные заказы" где-то в другом месте. Кому отдавать предпочтение, когда зак сомневается? Думаю, что работающий постоянно на бирже, должен иметь приоритет, поскольку это право он себе купил, регулярно отчисляя процент системе. Повторюсь, сейчас рассматривается ситуация с практически одинаковым уровнем мастерства двух исполнителей, когда ВМ не может, только лишь опираясь на их примеры, выбрать одного счастливчика.

Я отношусь ко всей этой истории со статистическими данными как к необходимому вложению средств в свою собственную рекламу. Понятно, не всякая компания подобного рода может принести успех, но в большинстве случаев это срабатывает.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  04.06.2012 в 10:35  в ответ на #61
«Думаю, что работающий постоянно на бирже, должен иметь приоритет»… -
На самом деле все намного проще. Опытные заказчики хорошо знают, что сколько стоит. Они могут рискнуть и поручить текст талантливому новичку; или не рискнуть и заказать у опытного автора.
Статистика, портфолио, примеры, опыт во фрилансе – опытным заком все это рассматривается вкупе за одну минуту, и тот сразу понимает, с кем имеет дело.

Другое дело – несетевые заказчики (одноразовые). Они «плавают» в ценах. Как пример: после того, как я указала в своем портфолио цены, ко мне одновременно обратилось несколько частных заказчиков, которые буквально в один голос сказали одно и то же: мы слышали, что на биржах статистика продается и покупается, а разброс цен – от 20 ц. до 50 долларов. Первое – стремно, второе – неадекватно. Ваша цена устраивает, только покажите пример, как вы пишете именно по моей теме. – Им глубоко фиолетова моя статистика на Адвего, и пр.
Но.
Как и в любом бизнесе, успех во фрилансе – это совокупность маркетинговых мероприятий. Если на статистику в Адвего «ведется» определенная доля потенциально интересных заказчиков, то имеет смысл ее поднимать. Насколько оправдана такая инвестиция (вкладывать время) – каждый определяет сам для себя.

Лично я беру на адвего заказы без привязки к цене, но такой специфики, которая пока не отражена в моем портфолио. Иметь возможность показать хороший пример на любую тему (обзор/реклама/трек к видео/ссылка в адвордс и т.д.) - для меня это важнее средей стоимости моей работы на адвего.

Короче, с последним твоим абзацем почти согласна :)))

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  04.06.2012 в 10:51  в ответ на #71
Мы с тобой находимся на разных уровнях, и мой опыт фрилансера не идет ни в какое сравнение с твоим, поэтому мой пост написан лишь применительно ко мне: автору с 8-ми месячным стажем, у которого пока что-то там получается, и он хочет двигаться дальше. Короче, я вкратце поделился своими мыслями и стратегией. В принципе, уже говорили, что раскладов может быть великое множество, а успех автора зависит не только от качества его текстов, но и от правильно избранной тактики ведения боя за место под солнцем:))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  04.06.2012 в 10:54  в ответ на #72
я бы сказала, что от тактики - на 80%:)))

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  04.06.2012 в 10:55  в ответ на #73
так это везде так)

                
DELETED
За  2  /  Против  2
DELETED  написал  04.06.2012 в 17:15  в ответ на #74
к сожалению, качество написанного мало отличается при любом уровне оплаты, если платишь 0,1 у.е, и если платишь 1, у.е и если платишь 10 у.е....
проверял, убедился

                
Сергей (advego)
За  1  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  04.06.2012 в 18:03  в ответ на #76
К счастью, качество написанного напрямую отличается от уровня оплаты. Если платишь 0,1 у.е. - это одно, если платишь 1 у.е. - это другое, если платишь 5 у.е. - это третее.

Проверял, убедился.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  04.06.2012 в 17:52
Являясь одновременно и автором, и вм пришла к следующим выводам:
1) ляпы делают все, что дорогие, что не слишком дорогие авторы
2) не факт, что мне понравится текст супер талантливого копирайтера, так как он мне может быть просто не созвучен
3) цена за килознак играет больше спекулятивное значение, есть работы, которые можно просто отщелкать "на ура", есть работы, которые самой интересны, а есть, те, когда выворачивается мозг напрочь, и с опозданием осознаешь, что тебя имеют, но подписался сам. Так вот в последнем случае, если опыт есть, и срабатывает защита, хоть цену оговорить, чтобы были копеечки на моральный ущерб.
Но самое главное: никто не принуждает брать дешевые заказы, а если берешь, то это не значит, что должен сдавать халтуру.

Как вм я ставлю цену 0,5-0,7-1-1,3 и... увы, качество текст от цены не зависит, приходится править самой или отправлять на доработку, так что поиск самородков продолжается)

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  04.06.2012 в 18:05  в ответ на #77
0,5-0,7-1-1,3 - это примерно одна цена.

Замените 0,5 на 3,5 - почувствуется разница. Работайте по БС.

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/master/666945/?l=3&n=8&o=0