Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии

Притчи Адвего — Форум Адвего

боковая панель
Конкурсы / Притчи Адвего / второй тур
Притчи Адвего - литературный конкурс! - Обсуждение конкурса
Nykko
Три отрубленных хвоста / #21 / 29 место / Nykko

Учителя Справедливости спросили:

— Всегда ли следует искать истинную причину происходящего, докапываясь до самой сути?

Учитель ответил:

— Много лет назад в двух провинциях начались смуты. Правитель отправил в каждую из них своих чиновников, лучших учеников самого Кун Цзы. Первый приехал и сразу арестовал нескольких смутьянов и крупных местных сановников. Чиновник немедля выслал задержанных в дальние пустынные земли, к варварам. Верно ли он поступил, ученики?

— Нет, ведь он не разобрался по существу!

— Тогда слушайте дальше. Второй чиновник стал выяснять, кто прав, а кто нет, он долго выслушивал всех, искал виноватых. Он назначил несколько судебных расследований, стремясь наказать виновных в злоупотреблениях. Спустя несколько месяцев поднялось восстание. Мятежники стали разорять имения, убивать землевладельцев, чиновников, торговцев. Пришлось ввести войска и подавить восстание.

Мудрец сделал паузу и закончил:

— Иногда лучше сразу отрубить три хвоста, чем потом — три тысячи голов.

Написал: Nykko , 10.06.2019 в 17:00
В форуме: Притчи Адвего
Комментариев: 201
Комментарии

Показано 39 комментариев
Flayma
За  3  /  Против  0
Flayma  написала  30.05.2019 в 01:15
Супер, хотя и вызывает сомнения. В притче так и должно быть

                
Еще 2 ветки / 5 комментариев в темe

последний: 30.05.2019 в 20:16
Margarita
За  2  /  Против  2
Margarita  написала  05.06.2019 в 18:10
Ни о чем, из ниокуда взята "мораль". Всегда нужно доходить до самой сути, а не рубить с плеча. Еще какие-то "три хвоста" ...

                
Еще 2 ветки / 17 комментариев в темe

последний: 10.06.2019 в 14:25
Nanali
За  2  /  Против  0
Nanali  написала  16.06.2019 в 19:38
Выше спрашивала, откуда взялось число "три". Сейчас прочла внимательней и спрошу другое - а откуда вообще взялись "хвосты"?!

"Первый приехал и сразу арестовал нескольких смутьянов и крупных местных сановников" - так он как раз головы "срубил". Обезглавил, так сказать смуту. А "хвостом" скорее является потянувшееся за смутой восстание во втором случае.

Как-то все поставлено с ног... простите, с хвостов на голову. Чтобы подогнать под красивую финальную фразу, поиграть прямыми и переносными значениями слов? Похоже. Но, увы, фраза-то в результате получилась ни о чем.

Не люблю отсутствия логики. Прочитала.

                
DELETED
За  1  /  Против  3
DELETED  написал  17.06.2019 в 12:14
Расстрельная тройка вспомнилась. Мудрец скорее всего НКВдшник под прикрытием.

                
EvgenyKuzmin
За  1  /  Против  0
EvgenyKuzmin  написал  17.06.2019 в 20:25
Мне кажется, что учитель был не Справедливости, а Рациональности. Потому что, высылка без разбора к справедливости никакого отношения не имеет, а вот к рациональности очень даже.

                
Croatian_Cop
За  0  /  Против  0
Croatian_Cop  написал  18.06.2019 в 01:29
Ой-ой-ой... Опасная политическая притча, вам не кажется?)))

                
Violettka
За  1  /  Против  1
Violettka  написала  19.06.2019 в 16:07
"Учитель справедливости". Странный поворот. И чему он эту справедливость учит? Как быть справедливой?

                
Nykko
За  2  /  Против  1
Nykko  написал  19.06.2019 в 22:33  в ответ на #71
А если учитель математики, то он учит математику? :))

                
Violettka
За  0  /  Против  0
Violettka  написала  20.06.2019 в 04:34  в ответ на #73
Нашли что сравнивать:)) Живот надорвала)))

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  20.06.2019 в 06:04  в ответ на #119
Так а в чем. собственно, разница?

                
anna-anyta
За  1  /  Против  2
anna-anyta  написала  20.06.2019 в 11:09  в ответ на #121
Ну если вы не видите разницы между научными и прочими дисциплинами и душевными качествами, о чем еще говорить)))

И, да, ваш "учитель справедливости" должен просто называться "воспитатель" (в крайнем случае - "наставник"), поскольку "справедливости" "так же, как и "добру, совести, и пр. научить нельзя. Их можно в человеке только воспитать)))

И, да, "учить" и "воспитывать" - две разные вещи.

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  20.06.2019 в 13:31  в ответ на #129
Ну вообще-то справедливость - это не совсем душевное качество. И настоящий учитель учит в том числе и справедливости :)).

                
anna-anyta
За  0  /  Против  0
anna-anyta  написала  20.06.2019 в 13:37  в ответ на #139
Воспитатель, будь то наставник или родитель, воспитывает в человеке чувство справедливости. Это - правильно. Научить справедливости - нельзя, это вам не предмет научный)

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  20.06.2019 в 13:48  в ответ на #143
А научить можно только научному предмету? Вот научить вежливости - можно? А этикету? Умению есть палочками (ножом и вилкой)? Ездить на коне? Играть в мяч (нарды, шашки)? Научить говорить "спасибо", дарить подарки, уступать старшим, слушать учителя, заботиться о родителях - всему этому можно научить?

Так почему же нельзя научить справедливости? Возможно, вы хотите сказать, что НЕ ВСЕХ можно научить справедливости? Но ведь играть в шахматы или решать интегралы тоже можно научить далеко не каждого :)).

                
anna-anyta
За  0  /  Против  0
anna-anyta  написала  20.06.2019 в 13:57  в ответ на #147
Нельзя научить вежливости))) Ее можно в человеке только воспитать. Научить уступать место в метро можно. Но это еще не значит, что человек уступит его именно из вежливости, а ни потому, что так учитель сказал.

Этикету же - да. Вы вообще в таких понятиях разницы не видите?) Личностные качества и правила поведения в цивилизованном обществе - это разные вещи.

Короче, все запущено. Увы. Удачи.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  20.06.2019 в 15:47  в ответ на #151
Разные, конечно. И шашки с городками - тоже разные, как и танцы с игрой на скрипке. Но всему этому можно научить. Как и справедливости. Но не каждого, конечно. Вот меня играть на скрипке уже научишь. А вас, например, играть в бридж. А кого-то - справедливости нельзя научить. А кого-то - можно.

                
anna-anyta
За  0  /  Против  0
anna-anyta  написала  20.06.2019 в 19:33  в ответ на #160
)))
Ну хоть посмеялась, и то спасибо)))

                
Violettka
За  0  /  Против  3
Violettka  написала  20.06.2019 в 11:14  в ответ на #121
Правильно. Можно научиться математике и химии, даже рисованию и актерскому мастерству. Но личностным качествам - нельзя. Нельзя научиться быть справедливым. Так не говорят. Чувство справедливости можно только воспитать, увы, поэтому и выглядит смешно) Учитель добра, учитель смелости, учитель и пр.)))

                
Nigh10gale
За  2  /  Против  2
Nigh10gale  написал  20.06.2019 в 09:06
Притча в стиле Конфуция - резкий философ. Притча - актуальна, тк если бы в моей стране отрезали во время " три хвоста" не было бы этого страшного кровопролития...я так думала...но похоже проблема глубже и майдан всё равно бы случился. Так что, автор, нужны новые притчи!

                
tesla888
За  1  /  Против  1
tesla888  написала  22.06.2019 в 02:01
Поздравляю с выходом во 2 тур! Фосты тоже жалко.

                
Donitz
За  1  /  Против  1
Donitz  написал  22.06.2019 в 14:06
Лжетрюизм.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  22.06.2019 в 21:01  в ответ на #185
А почему, если не секрет? Тут вроде вообще никакого трюизма нет, ни истинного, ни ложного. Или это у вас какой-то специальный термин, с нестандартным значением?

                
Donitz
За  0  /  Против  0
Donitz  написал  23.06.2019 в 01:33  в ответ на #186
"Иногда следует искать истинную причину происходящего, докапываясь до самой сути"
"Иногда не следует искать истинную причину происходящего, докапываясь до самой сути"
Оба утверждения равносильны, будучи противоположными меж собой, и потому никакой истины не открывают. Притча ничего не доказывает, морали нет(

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  23.06.2019 в 06:12  в ответ на #187
Точно так же будут равносильными любые построенные аналогичном образом пары фраз. Например: 1) Иногда шар бывает черным. Иногда шар бывает не черным. 2) Иногда люди пишут в комментах. Иногда люди не пишут в комментах.

Это, собственно, одно из простейших следствий из основных правил логики. Я и не пытался его ни доказывать, ни опровергать. Речь идет совсем о другом. Что ИНОГДА, чтобы избежать больших потерь в будущем, нужно действовать быстро и решительно. Что лучше сразу потерять малое, чем потом - неизмеримо, на порядки большее. Вот и все.

Вы говорите - лжетрюизм. Но при чем тут лжетрюизм как таковой? Лжетрюзм - это нечто вроде: "Всем известно, что все собаки - кусаются." Но в моем тексте ничего подобного и близко нет.

Просто трюизма у меня тоже нет. Ну покажите другую притчу с таким же выводом, с такой же идеей. Ну нет их просто, вот и все. Хотя уж чего-чего, а трюизмов (избитых истин) тут хватает и без моего текста.

                
Donitz
За  0  /  Против  0
Donitz  написал  23.06.2019 в 14:21  в ответ на #188
"Иногда нужно действовать быстро и решительно" - я очень сомневаюсь, что найдётся кто-либо, не согласный с этим утверждением, и кого надо было бы убеждать или поучать. И если эту тезу сделать сюжетом короткого поучительного рассказа - то смысловая нагрузка такой притчи будет условно примерно равна произведению моральной ценности тезы на объем объекта поучения (целевую группу). И если моральную ценность всё же можно принять за хоть сколь бы то ни было значимую величину, то аудитория поучившихся неумолимо стремится к нулю.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  23.06.2019 в 14:40  в ответ на #189
К сожалению, с вами трудно согласиться хотя бы на основе некоторых комментов к этой притче :)). Ну, допустим, это даже так и есть. Все равно совершенно непонятно - так откуда тогда взялся ЛЖЕ-трюизм?

                
Donitz
За  0  /  Против  0
Donitz  написал  23.06.2019 в 18:25  в ответ на #190
Трюизм - очевидная истина. Истина - верное отражение действительности, противоположное заблуждению. Теза противоположная вашей - не заблуждение, а точно такая же истина. Потому лжетрюизм - очевидная истина, которая на самом деле есть истина с нулевым значением.

                
Donitz
За  0  /  Против  0
Donitz  написал  23.06.2019 в 18:38  в ответ на #191
Как пример трюизма - "с хорошим попутчиком дорога короче",
пример лжетрюизма - "великий ум - большое горе".
В первом случае антитеза "с плохим попутчиком дорога короче" - не катит.
Во втором случае - как ни крути: "Малый ум- большое горе" или "великий ум - большое счастье" - получается новое утверждение приблизительно такой же моральной ценности, являясь при этом одновременно и опровержением изначальной тезы.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  23.06.2019 в 19:17  в ответ на #192
"Великий ум - большое горе" не может быть трюизмом хотя бы по тому, что это утверждение НЕверно. Точно так же, как неверным является утверждение, что "все собаки кусаются". А вот утверждение, что "любая собака может укусить" - это как раз трюизм. Потому что действительно может, даже если не кусается :)).

Ваши же игры с переделкой фраз мне вообще не понятны. Какое они имеют отношение к тому, является ли утверждение истинным, или нет? Очевидно же, что совершенно никакого.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  23.06.2019 в 19:13  в ответ на #191
Но не любая истина является трюзмом! В частности, утверждение, что "иногда нужно действовать быстро и лучше сразу потерять что-то относительно малое, чем потом - значительно большее" - она вовсе не очевидна. Точно так же, как не очевидны какие-то малоизвестные вещи, являющиеся при этом истинными.

                
Konctanciya
За  1  /  Против  0
Konctanciya  написала  01.07.2019 в 21:44
А я ведь предполагала, что автор притчи - вы. Редкий случай, когда смогла верно угадать авторство :))

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  01.07.2019 в 21:46  в ответ на #198
Меня можно было по комментам вычислить :)). Или вы еще до того догадались?

                
Konctanciya
За  0  /  Против  0
Konctanciya  написала  01.07.2019 в 21:56  в ответ на #199
Я предположила до того, как авторам позволили оставлять комментарии. Но потом передумала. Решила, что вы бы лучше поработали с текстом, не обижайтесь, пожалуйста :)). А после того, как вы начали отвечать, убедилась, что первая мысль была верна.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  02.07.2019 в 00:04  в ответ на #200
Я писал в последний день, даже более того - в последний час :)). Плюс пришлось сильно урезать, все-таки здесь присутствует развернутый сюжет, который никак нельзя сократить. И все равно я считаю, что текст получился нормальным :)). Большинство придирок - чисто на эмоциях. Типа "диктатура, сталингулаг, убейтеихвсех" и т.д. и т.п. Хотя текст совсем не об этом. Но тут уж кто что хочет, тот то и видит.

                
Konctanciya
За  0  /  Против  0
Konctanciya  написала  02.07.2019 в 00:33  в ответ на #201
Не, идея есть, идея четко читается, я именно про текст. Я просто помню ваш рассказ на конкурсе фантастики: заметно, что вычитан был не раз. Угадала? А тут возникает впечатление, что текст вы писали торопливо. Кстати, такой момент, о котором я уже говорила в самом первом комментарии. У вас: «иногда лучше сразу отрубить три хвоста, чем потом — три тысячи голов». Почему не поменяли местами хвосты и головы? Логично же, что головы – это лидеры восстания (их всегда мало), хвосты – последователи (их много). И смысл рубить три хвоста (последователей), если головы (лидеры) наплодят новые хвосты? То есть логичнее: иногда лучше сразу отрубить три головы, чем потом — три тысячи хвостов. Это вы по невнимательности или с какой-то целью именно так написали?

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  02.07.2019 в 01:09  в ответ на #202
Нет, тут логика другая. Отрубить голову - значит перевести в неживое состояние. А отрубить хвост - это всего лишь наказать, в данном случае - сослать. Т.е. первый чиновник смог разрулить ситуацию с минимальными потерями, а второму пришлось подавлять полноценное восстание со всеми вытекающими.

                
Konctanciya
За  0  /  Против  0
Konctanciya  написала  02.07.2019 в 01:13  в ответ на #203
Ааа... Надо же, а я вот не додумалась до такого варианта. Все-таки, чтобы проникнуться этой притчей, нужно обладать определенным складом ума.

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/nasreddin/5401562/?o=0&l=24&n=39