А мне нравятся комментарии под моей басенкой, хожу проверяю, не пополнилась ли копилочка, причем не слишком лестные отзывы тоже интересно читать. Может, я толстокожая, но никаких потерь моральных и физических от комментаторов не ощутила. Кто бы еще пришел литературное эго попугал) Ну или еще что сделал, а то так во фтарой тур хоцца...
Скучное обсуждение, скажу я вам... Осторожничают комментаторы. Да и как тут не осторожничать, если всё равно как ГОЛОВУ НА ПЛАХУ АВТОР ПОЛОЖИЛ и боится, что кто-то рубанет с плеча. Такое уж трепетное отношение к собственному творению, что прямо-таки ах!
Неужто каждый из адвего-баснописцев считает своё творение шедевром чистой воды? Чего уж нам так-то бояться критики? Авось, не рассыпемся ни от похвал чрезмерных, ни от резонных замечаний, ни от пустой даже ереси, которая порой тоже встречается в комментах. Вот заявляет кто-то авторитетно: рифма никуда не годится.)) Спрашивают у него: а что, дескать, не так с рифмой? Так оказывается кто-то строчки меряет, высчитывает на калькуляторе сколько слогов там и сям... Пугает, короче, неискушенного в ямбах-хореях пользователя. Он, несчастный, профаном себя чувствует и возразить даже боится, серость свою показать.
А делов-то всего: голосую сердцем! И шли бы вы ... лесом, потому как мне понравилось! Вот в целом понравилось, несмотря на!.. Или наоборот - не понравилось, хоть и наличествуют легкие в прочтении рифмы "влюбился-женился-родился-приг одился"...
Где споры, я вас спрашиваю? Куда подевались все наши остроумные критики? Или я еще не во всех местах побывала, но вот уже просто скучаю по яростным обсуждениям, что бывали на прошлых конкурсах.
Все. Давайте, набрасывайтесь, опровергните мое мнение! Жажду поспорить и с легким сердцем в баню отправиться... :) Ну, или не спорьте. Самозабанюсь. :)
Во второй тур прошли уже гладко причесанные, отредактированные басни. Диву даюсь, неужели авторам разрешили их "причесать" практически до идеала??? Все басни читала в первом туре по несколько раз - вопросов к рифмам и технике исполнения, да и содержанию было много. А сейчас прочла, ну все, как НА ПОДБОР - ВСЕ профессиональные, как будто один "редактор" их привел в надлежащий вид! С ума сойти! Чудеса в решете!!!
Вот я и говорю. Начинаешь, вот так, читать иную басню – и первым делом оцениваешь: ритм, размер, рифма – все ли соответствует?
До морали пока дойдешь, все думаешь – ну когда же закончится это мучение. Прям, как на работе – вычитываешь, вычитываешь: определение… верно; ссылки на нормативку… есть, верно; запятые… на месте; вывод … – не тот. Изложена позиция грамотно, просто не соответствует «установке».
Эх, жизнь чиновничья! Все бесконечное ксерокопирование, подписывание…
Да, так вот о басне: не столько наслаждаешься чтением, сколько контролируешь метр, следишь за стопами. И, при этом, все ждешь, ищешь, результат; торопишь строчки в предвкушении морали, а она оказывается никакая. Непонятно почему: размер – ого-го, ритм – класс! А рифма, какова!!! Но, образы неубедительны, басня не сложилась. При этом неловко как-то становится, будто ты сам виноват, что автор шаблонно мыслит, банально излагает. Сразу приходит в голову – он же на деньги рассчитывал, надо бы дать; начинаешь переживать - как бы это сделать аккуратнее, чтобы не обидеть поэта.
М-да!
Поневоле забеспокоишься – не маргинал ли я сам. Но тут же вспоминаешь: только-только рядом были полсотни живых, ярких, щедрых на эмоции и мысли произведений! СПАСИБО их авторам1
Се ля ви! Она великолепна! Просто течет.
Подумаешь - правильность! Неужели кто-то и впрямь жалел об отсутствии Макдональдса?
Библиотекарь обещал на месяц закрыть абонемент. Грустно, конечно. Слава Богу, есть свои любимые книжки – с удовольствием перечитаю их еще раз.
И работать надо, в конце-концов.
А конкурс - хорош! Адвеговцы, рад был познакомиться.
Любопытно, что масса комментаторов бросилась судить участников, администраторов, друг друга и чуть ли не самого господа за все правды и неправды. Понятное дело, многим хочется пободаться за первое место, но кажется мы несколько упускаем суть происходящего (или нет? всего лишь предположение). Я обычно очень редко принимаю участие в обсуждениях, но касательно данного конкурса хотелось бы вставить следующие 5 копеек.
Ребят, вы все очень большие молодцы. Читатели, писатели, "проверятели" и даже ридонли. Мной были прочитаны все басни 3 тура и ни одна из них не вызвала резкого отторжения, желания забросать автора чем-нибудь тухлым. Да, здесь были явные новички, и профи, которые определенно уже заявляли о себе ранее громкими победами. Но ведь все мы создали нечто, вполне достойное отдельной книги, разве нет? :) И дело не в рифме, ритме и неправильных окончаниях, которые кое-кто бросился выискивать, будто в тетрадках школьников. ИМХО, на конкурсе было проявлено столько энтузиазма, здорового юмора, креативности, даже самокритики, что если бы так делали любое дело, то мы давно бы маршировали "впереди Европы всей" (и не важно сейчас, кто в какой стране живет и за кого голосовал).
В последнее время мне лично попадается очень мало стоящего художественного чтива, лучшее уже прочитано, но этот конкурс заставил и улыбнуться, и задуматься, и поднапрячься. В целом же осталось впечатление отдыха в большой, дружной компании единомышленников.
Поэтому Спасибо вам большое (и отдельно, конечно же, создателям ресурса) за то, что вы потрудились, создали нечто настолько разное и прекрасное для нашего с вами развлечения. Самое главное мы уже получили - fun, удовольствие, немного адреналина, чувство дружеского плеча и конечно же полезную критику собственных умений. По-моему для каждого участника данный конкурс суть ступенька вверх, очередной виток развития, и это хорошо. А денежка просто окажется приятным бонусом к опыту и реальности, данной нам в ощущениях =)
Спасибо Адвего за столь драйвовый конкурс: азарт и кураж! За литературные вкусности и концентрат разнообразных смыслов в одном месте! Особенно приятно сравнивать способы мышления баснописцев: как вводили читателя в курс дела, какими средствами нагнетали драматизм, как выводили мораль и над чем смеялись, — ведь у каждого такое разное чувство юмора!
Все мы в той или иной мере профи, т.к. сделали поэзию или прозу своим делом, поэтому не удивительно, что публика здесь взыскательнее, чем где бы то ни было. Потому и критика в конкурсе должна быть всенепременно. Однако она (критика) требует высокой внутренней культуры человека, чтобы не стать необоснованной, поверхностной и, просто, вредной.
Понравилось, что были басни с моралью не только глобального характера (о политике), не только с общим смыслом (не гонись за модой, не изменяй жене, выбирай ровню). Лично для меня басни, в которых выражались специфичные, такого небольшого масштаба мысли и проблемы, оказались интереснее. Нужен особый талант, чтобы привлечь внимание к какой-то незначительной для большей части аудитории теме. Ну и потом, они просто оригинальнее смотрелись на общем фоне. Неприятно утомила мораль большинства басен - женился не на той - терпи, занимайся своим делом, не пытайся стать другим - не рыпайся, не дергайся, смирись, не стремись вперед... Даже противники внешних изменений нашлись. А как же поиск себя и своего места? Как ты узнаешь, что твое, а что нет, пока не попробуешь?
Пробовать - это одно, а искренне недоумевать, почему, например, я, мужчина 45 лет, уже 10 лет занимающийся лепкой горшков, не вижу, чтоб моими работами восхищались, потому что они немного кривоваты и местами не совсем горшки - это другое. Высмеивается твердолобость, я думаю.
Многие стали знаменитыми, добились успеха уже в зрелом возрасте. Наверняка им всю дорогу их окружение говорило - займись делом наконец-то, бросай свои затеи. А кривые горшки авось со временем шедеврами назовут шедеврами искусства))) А вообще, не понаслышке знаю людей, которые все пробуют, но своего так и не находят.
А может вы не до конца поняли мораль этих басен? Если человек хочет быть на кого-то похож, но у него нет на это способностей, нет данных, но он не хочет это признавать и бьется лбом в закрытые ворота, в то время как его собственные способности чахнут, не находят своего развития, а время уходит....Каждый индивидуален, надо уметь это видеть. Если вы хотите петь, но у вас нет голоса, зато танцуете прекрасно, но вам все равно, ведь ваша мечта петь и вы орете в микрофон, а остальные пусть уши затыкают....Желания должны подкрепляться ВОЗМОЖНОСТЯМИ, чтобы потом не было больно за бесцельно прожитое время
Любые возможности могут стать реальностью при желании:))) Я знала людей, жутко заикающихся с детства (а говорят, это не лечится), и ставших отличными ведущими радиопрограмм. Женщин, не имеющих никаких внешних данных, и сделавших карьеру фотомодели. Других женщин, мечтавших о ребенке, а не о карьере, и родивших вопреки категоричным приговорам врачей. Мужчин, поначалу совершенно не умеющих работать с гончарными изделиями (ну проблемы с эстетическим вкусом и координацией!), и создавших в результате собственный неповторимый стиль. Родителей ребенка с ДЦП, которые верили в невозможное, и подарили сыну полноценную жизнь. Людей со зрением +15, которые успешно занимаются видеосъемкой и творческим видеомонтажом, и не знают отбоя от заказов.
Не ничего невозможного. И я полностью согласна с pervom666 - мораль о том, что нужно знать свое место, тянет назад, а не вперед.
Мораль о том, что нужно знать свое место - никуда е тянет, а заставляет человека как раз пребывать в равновесии и...заниматься СВОИМ делом. Извините, высказала тоже мнение)
Позволю себе с вами не согласиться. Таланта в природе не существует. Все признанные мастера лишь долго и упорно трудились. Спросите у любого мало-мальски хорошего художника, почему он так здорово рисует. Наверняка, услышите в ответ об упорном труде, о старании, усидчивости и самосовершенствовании. Можно еще вспомнить о Мартине Идене, который, приложив достаточно усердия, из необразованного моряка стал успешным писателем. Да и, право, разве кто-то о себе сам думает, что рожден ползать? Каждый может все, если приложит достаточно усилий. Считать, что нечто недосягаемо, не по уму - заведомо проигрышная позиция и прямой путь к деградации личности.
Хотя не согласен с Маргаритой, и с вами согласиться не могу. "Таланта в природе не существует" может сказать только тот, кто этим талантом не обладает (речь, естественно, не о вас, а, образно, о "художниках"). Если же развивать вашу мысль. то любой графоман не только может, но и должен стать Шекспиром, толстым или тем же Крыловым, если будет "трудиться". Или вы хотите сказать что мне, не умеющему писать стихи, стоит попахать, да посаморазвиваться, так тем же Шекспирам-Крыловым и иже с ними мало не покажется?))) Вы представляете те же самые стихи. вымученные трудолюбием, а не сочиненные вдохновением? Да, талант и за деньги быть талантливым ("Реквием" Моцарта), а ремесленник без таланта всегда останется только ремесленником. и в этом нет ничего обидного, как и в том, что абсолютное большинство из нас талантов лишены. И никакая усидчивость здесь не поможет.
Я, наверное, выразилась излишне категорично. Если называть талантом изначальные "перки", то он есть: богатое воображение, чувство ритма, отличный слух... Но без развития, без вложенного труда они ничего не стоят. Допустим, есть два ученика художественной школы: один хорошо чувствует объем предметов, имеет твердую руку, понимает на уровне интуиции законы перспективы, а другой - лишь очень усерден. Если первый ленив, то уже через пять лет второй перешагнет его на голову. Если же первый столь же упорен, то у него есть все шансы стать мастером своего дела. Графоман, в привычном понимании, топчется на месте. Он не прислушивается к советам, не читает литературу по теме, не развивается. За долгий срок он, скорее, научится быстро печатать. Тут идут сравнения со Шекспиром и Моцартом. Я думаю, что среди обсуждающих нет никого близкого к ним по уровню. Значит ли это, что мы рождены ползать? Значит ли это, что мы здесь все бездарности? Нет. Вероятно, это значит, что большинство из нас стремится к более земным идеалам: уровню знаменитого фантаста, известного журналиста, популярного автора детективов. А такой уровень возможно взять долго и усердно трудясь, образовываясь и развиваясь. Я не говорю, что у всех есть шанс стать гением. Но у всех есть шанс научиться писать хорошие, издающиеся стихи или рассказы. Обрубать чистые порывы души дровосека только из-за того, что пока не выходит - неправильно. Лучше показать ему хорошую литературу, словари и учебники, наказать читать и сравнивать с собой. Вряд ли он станет вторым Шекспиром, но популярным автором частушек или детских песенок - вполне возможно. Другое дело, что большинство дровосеков при первом провале опускают руки и возвращаются к привычной деятельности.
Ой, да ладно вам! Да, все знают 7 нот, и каждого можно научить играть музыку, но писать музыку сможет не каждый. Если я не умею рисовать, ну нет у меня ни способностей, ни фантазии, то даже если научусь перерисовывать примитивные картинки, художником никогда не стану. Максимум маляром. Если у меня шить не получается, то зачем себя мучить? Я заработаю текстами и стихами и куплю себе платье. И это будет справедливо, т.к. каждый получит деньги за свою работу и свой талант. Лучше быть хорошим "писателем", чем плохим художником, как бы там ни мечталось. Наличие таланта определяет, сможет ли человек быть творцом в своей области, или на всю жизнь останется подражателем.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
