Сегодня закончил обход. Все 199 работ прочитаны и прокомментированы. Выбрано 12 апостолов предпочтений. Критерий один, общий: живой или мертвый текст. Немного отключусь от тем и начну читать комментарии. Спасибо авторам за гамму чувств при прочтении. С таким разнообразием переживаний классика уже не справилась бы. Горки..
Поворчу немного. Очень мало рассказов, в которых органично вписаны первая и последняя фразы, не набирается даже финальная десятка. Были подозрения и раньше, но что-то совсем все плохо. Большинство авторов приделали два кривых костыля спереди и сзади. Есть условно хорошие рассказы с такими костылями - по идее надо их голосовать, потому что без них десятка не набирается, а они условно хорошие. Но авторы не выполнили единственное условие конкурса - о каком финале может идти речь? Засада прям.
Поясню на примере. Вот придумал я условно отличный рассказ (не помню, это до начала конкурса было или после). Начинается он со сцены в зубном кабинете: герою удаляют сложный зуб. Или два. Хирург сомневается, но герой какой-то влиятельный человек и хирурга принуждает. Чуть больше наркоза, крови и стресса, в итоге наш герой выходит из поликлиники пошатываясь с кучей кровящих тампонов во рту. Отказывается ехать в такси или на маршрутке, потому что стесняется своего вида и практически не может разговаривать. Идет пешком по навигатору, тот его выводит косогорами и тропками в какие-то гаражи. Герой наш измазался в глине, сплевывает окровавленные тампоны, нечленораздельно мычит - старенький сторож гаражного кооператива принимает героя за маньяка либо черта и стреляет в него из ружья.
Вот такой коротенький синопсис, из него вполне приличный выйдет рассказ, в символы думаю можно уложиться и останется еще место на закольцовку. Но вот беда, к конкурсу этот рассказ не имеет никакого отношения. А почему нет? - скажет предприимчивый автор.
Восемьдесят три процента всех дней в году начинаются одинаково: сестра раскладывает инструменты. Вот вообще пофиг, что проценты тут как на корове седло и что фокал куда-то поехал - формально же условие выполнено. 17% это выходные, когда сестра инструменты не раскладывает. И всего три слова, благодать.
С концовкой проблем больше, но и тут многие прекрасно выкрутились. Приказать сторожу стрелять может душа, мечта, смелость, глупость и т. д. Рука приказала пальцу нажать на курок - ну гениально же, разве нет? Нет.
Господа-товарищи-коллеги, откуда столько пессимизма? И пишут не так, и читают не эдак ). Нет, я, конечно, понимаю, что перемыть косточки всем участникам конкурса независимо от их статуса (если что, я имею в виду авторов и комментаторов, хотя часто это одно и то же) – это такая ежеконкурсная забава, но в этот раз что-то совсем увлеклись, на мой взгляд. У меня в списке много хороших и даже замечательных рассказов. Не знаю, возможно, потому что я снизила градус ожиданий почти сразу после начала чтения, хотя поначалу ворчала по поводу плохо прицепленных начала и финала. Что отмечу: читать двести работ несоизмеримо приятнее, чем сто, мало школьных сочинений, разнообразие жанров – лучше, чем один жанр, маленький объём не даёт погрузиться в тему, и это для меня скорее минус, чем плюс, потому что я люблю погружаться в тему:), но с другой стороны – удобно читать в перерывах во время работы, много зоопарка животных и вещей (идея изобразить главного героя животным или вещью с эффектной концовкой в виде «разоблачения» не нова и набила оскомину еще до конкурса, простите, авторы), много хороших работ с хорошим подходом, хорошим языком и хорошим воплощением. По поводу наболевшего: начала и концовки. Полностью согласна с Lankimi: всё-таки, если сводить весь рассказ к объяснению пропорций, то на сам рассказ не останется места. Нет, есть авторы, которые справились с задачей лучше, есть те, кто начало и концовку вставлял от балды, но в общем и целом их вписали в рассказ хоть в какой-то форме, и это уже хорошо. Вывод: конкурс - класс, Адвего – виват! :) Но на будущее закину мысль в атмосферу: может всё же не стоит загонять авторов в такие строгие рамки: сочетание заданных фраз и умеренного количества знаков не даёт разгуляться воображению.
Не знаю, мне нравится такой формат с заданным началом и концовкой. Кто-то предлагал со словом "Смеркалось" сделать начало рассказов. Вообще, классно, так много, мне кажется, вариантов можно придумать, много идей для фантазии. Вот с объёмом не очень согласна, писала уже это. Я бы сделала объем от 2000 до 4000 знаков. Вообще самый оптимальный для чтения, и можно что-то литературное вместить. Пусть лучше будет меньше самих рассказов, но побольше объем. Я прочитала почти половину.) 85 рассказов. Два любимчика есть. И уже 20 плюсов, думала меньше будет. Быстрее - нету настроения и возможности. Но уже в мыслях жду второй тур. Это тоже интересно!! Выбирать 10, сортировать, я уже тут в помощь блокнот беру. И будут авторы обсуждать свои вылетевшие работы, делиться, это очень интересно.) Надеюсь, что так будет, как на прошлых конкурсах.
Не понимаю тех, кто вцепился в эти "83 процента" и хотел бы видеть в рассказе обоснования этого числа, а если нет - обязательного наличия части истории об оставшихся 17 процентах. Лично для меня 83 процента в году означают только одно - "большая часть времени в году". Все. Мне не важно 83 там процента, 85, 89, 95. Все одно - это преобладающий за 12 месяцев отрезок времени. Точка. Понятно, что если бы в начале рассказа стояли 50 процентов или 10, то это был бы другой разговор. А пока так )
1) Эти проценты могут быть притянуты за уши и вообще быть не к месту.
2) Из текста может четко следовать, что ни о каких 83% там и близко речи не идет. Лично для меня 83 процента в году означают только одно - "большая часть времени в году". Все.ЦитатаНу это ваш личный взгляд. И всё.
Конечно, если в тексте проценты притянуты за уши, то это уже ошибка или ход автора, - здесь спору нет. При этом, как мне кажется, цифра 83 все равно носит все лишь условный характер. Она разделяет повествование на две ветви возможного развития сюжета: в первом случае история будет происходить в "рутинный" день , а во втором - в день из оставшихся 17 процентов.
Представьте себе, что вы пишете обычный рассказ. И ставите там такое начало, с 83%. И тут же выясняется, что ваши "83%" - что угодно, только не 83%. Вопрос - зачем вы тогда вообще их туда вставили?
Об этом и речь. Первая и последняя фраза должны быть органичны. А если просто "будни", то 83% в подавляющем большинстве случаев никак не получаются. Зачем тогда они в рассказе?
Вот именно. Об этом я и говорю: 83 процента - именно эта цифра - там ни к чему. Что касается первой и последней фразы, то очевидно, что они должны быть органичны, - в этом залог потенциального успеха)
Об этом я и говорю: 83 процента - именно эта цифра - там ни к чему.ЦитатаЧто значит "ни к чему", если эта "цифра" там стоит? Раз автор ее туда поставил, значит, она должна иметь какое-то логичное объяснение. Что касается первой и последней фразы, то очевидно, что они должны быть органичны, - в этом залог потенциального успеха)ЦитатаТак 83% входят в первую фразу. Значит, эти 83% там должны быть органичными, а не как седло на корове.
Представьте, вы стоите на остановке и ждёте свой автобус. Вашего транспорта давно нет. Уже на работе вы делитесь с коллегой: "Прикинь, стою сегодня на остановке, а моего 201-го автобуса все нет и нет. Главное, 303-х уже штук 17 прошло, а моего нет. Вот и пришлось такси вызывать, - минус 500 рублей". О чем здесь говорит цифра 17? Ни о чем. Это просто цифра из головы, которая условно показывает масштаб проблемы человека. Об этом я говорю.
Число 17 в вашем примере говорит о том, что герой склонен к преувеличению и обладает каким-то чувством юмора. Отличие в том, что мы вполне можем сказать "семнадцать автобусов", но никогда не говорим "восемьдесят три процента дней". Большинство дней, будни, почти каждый день, в крайнем случае - процентов восемьдесят.
Поэтому фраза "Восемьдесят три процента всех дней в году начинаются одинаково: я просыпаюсь от ярких лучей солнца" выглядит неестественно. Если конечно далее не последует какой-то контекст, поясняющий почему именно 83 или почему герой заморочен подсчетами
//Поэтому фраза "Восемьдесят три процента всех дней в году начинаются одинаково: я просыпаюсь от ярких лучей солнца" выглядит неестественно. Если конечно далее не последует какой-то контекст, поясняющий почему именно 83 или почему герой заморочен подсчетами.
Не знаю, меня наоборот раздражают пояснения о 17%. Лишняя во многих случаях абсолютно информация и смотрится странно-чужеродно - если 83% дней гг просыпается от лучей солнца, и так понятно, что в остальные не от солнца, не просыпается, ну или что там по контексту.) но понимаю - ты хочешь знать, почему именно 83, что за 17 и кто убил Кеннеди))
По-моему, ни одного такого пояснения, которое смотрелось бы уместно и играло какую-то роль дальше, я не встретила. Объём маловат для таких разглагольствований, имхо. Если ты встретил удачные примеры таких пояснений, покажи после конкурса - обсудим.) Может, я забыла какой. Больше раздражает в начале, пожалуй, только вотэтаповорот с «но сегодня всё совсем не так/ наоборот» и т.д. Так какого лешего тогда я читала вот это всё, что не имеет значения, спрашивается?)
Но да, нелепых вступлений о 83% без пояснений тоже хватает.
Не знаю, меня наоборот раздражают пояснения о 17%ЦитатаБывает и такое, согласен если 83% дней гг просыпается от лучей солнца, и так понятно, что в остальные не от солнцаЦитатаЯ не совсем это имею в виду. Не пояснения, а контекст, оправдывающий первую фразу. Но и правда, лучше не углубляться в эту тему, без примеров не обойтись
Как заметил еще незабвенный Антон Палыч: "Если в первом акте пьесы на стене висит ружье, то в последнем акте оно непременно должно выстрелить". А если в первом акте нам уточняют, что это не просто ружье, а одноствольное переломное однозарядное охотничье - то к третьему акту мы должны понять, почему на стене могло висеть оружие только такой модели, а не какой-нибудь помповый дробовик:)
И то, что ружжо на стену повесил не режиссер, а заказчик сценария - никакого рояля не играет...
Другой вопрос, что пояснений, которые не выглядели бы седлом на корове, мне, насколько помню, не встретилось, а вот интересные работы, где цифра 83 упоминаются как бы вскользь, нашла. Тут я, конечно, не о работах, где начальная и финальная фразы просто живут отдельно от остальной истории. В общем, в этом вопросе я не так строга к рассказам, как вы с Виктором.
Так а когда оно вскользь и не выпадает - тоже хорошо. В этом случае наше ружжо вписано не в пьесу, а в сценический фон, и не бросается в глаза. Ну кто обратит внимание, что в гостиной охотничьего домика висит всякое такое на стенах?:)
Ну в этом плане вот и получается, что смысловую точность в любом случае сложно соблюсти. Что как раз таки и даёт массу неточных, не вполне точных и совсем чуть-чуть неточных вариантов. А также возможность относиться к ней с нисхождением. Но конечно не до такой уж грубой степени, что совсем на неё внимания не обращать. Фух! Вот.)
Я уже начинаю потихоньку ненавидеть завтраки, спешку на работу, кофе, умывания и вообще все утро в целом. Надо, наверно, что-то с этим делать. Только вот что. На чай я уже перешла. Утром все равно просыпаться буду. Без завтрака тоже не обойтись.))
Все, я дочитала! Выбрала 29 рассказов. Интересна судьба котов и собак в следующем туре, пропустят ли? А так читать было интересно. Мне еще до начала хотелось узнать, на какую мысль натолкнули людей эти фразы, как они их впишут. Некоторые справились просто отлично. Осталось дождаться результатов первого тура.
Мне кажется неправильным, что авторы выступают в роли критиков. Каждый сравнивает или со своим рассказом, или с тем, как он бы его написал. Нет объективности. Это читается в большинстве комментариев. Судья не должен быть участником соревнований. Но это так... мысли.
Не могу согласиться, так как у многих авторов свой подход. Но не исключаю такой возможности. И это нормально. Это же не конкурс критиков. Какой-то рассказ тебе ближе по духу, хорошо продуман, другой не в твоих предпочтениях. На сильных рассказах растешь, на слабых учишься, как не надо. И имеешь право на своё субъективное мнение. Это здорово.
Конечно здорово. Но если отнестись вдумчиво, то было бы разумным сделать параллельные рейтинги. Например, критиков и читателей. Или критиков, читателей и авторов. Но это просто технически сложно организовать. Поэтому таковы условия конкурса. И то хорошо.
А здесь все в единых лицах:) Авторы-читатели-критики. И не "поэтому" такие правила. Вы читаете? Комментируете? Оцениваете? Если хотите делать это дальше, примите во внимание п.20 Правил конкурса, таких, какие они есть: "За обсуждение действий администрации и правил конкурса - блокировка на форуме". Есть предложения по улучшению системы? Пишите в ЛПА. Уф.
Почитала тут ваши комментарии и поняла: я читаю рассказы по-другому. Читаю как любое другое произведение вне конкурса - интуитивно. Опираюсь только на свой вкус. Читается - остаюсь до конца, ставлю «нравится». Нет - значит ухожу не дочитывая. Всё.
Кстати, заметила, что часто закрываю рассказы на разъяснении процентов. Скучно ;) А копаться в чужих «шероховатостях» как-то не моё, наверное проф. деформация учителя сказывается, указывать на ошибки уже надоело.
А копаться в чужих «шероховатостях» как-то не моё, указывать на ошибки уже надоело.ЦитатаТакие учителя нам нужны в комментариях! Чтобы уровнять количество комментариев от не учителей, которые указывают на ошибки и выйти на золотую ничью :)
Блин, то ли уже пора поднимать тост: "За отсутствующих!" Куда делись комментаторы под работами? Ау, господа, дочитывайте уже и выражайтесь... Эм, точнее, высказывайтесь. Но можете и выражаться, как там у Филатова: "Я все приму - ссылку, каторгу, тюрьму, но желательно - в июле, и желательно - в Крыму". Куда пропала наша веселая команда - Лукаш, Препод и К°? Уже который день не видать. Evening пару раз крылом махнул и исчез в закатной дымке. Ребята, без вас скучно, возвращайтесь:) Где админы с розгами в одной руке и мудрыми сентенциями в другой? Заварили конкурс, ну и неча отсиживаться, со времени последней дискуссии аж три дня прошло!
Куда пропала наша веселая команда - Лукаш, Препод и К°? Уже который день не видать. Evening пару раз крылом махнул и исчез в закатной дымке. Ребята, без вас скучно, возвращайтесь:)ЦитатаЯ устал, я мухожук )) Хотел взять творческую паузу, да с вами, товарищи! возьмешь )))
Мне все-таки надо комментировать сразу, как прочитаю рассказ. Я сначала так и делала, а потом разленилась, начала просто разносить в нравится/не нравится с мыслью, что потом откомментирую. А сейчас хожу по рассказам, и что-то уже не хочется ничего писать :)
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
