Всех приветствую, всем добра! АДВЕГО - хорошего настроения и процветания! *** Предыдущий конкурс я пропустил. Нынешний - ни за что! По секрету... это очень интересное испытание и обещающий сюрпризы незаурядный проект. *** Сам себе отдал четыре команды: - Слезть с дивана! - Где угодно и как угодно добыть 550 рублей! - Придумать-написать-послать в Адвего короткометражку! - Залечь обратно в диван...
Люди! Ау! Вы где? Что случилось? Куда пропали? Почему не звоните, не пишите, телеграмм не посылаете? Не то, чтобы я соскучилась, но... Неужели все бросились творить нетленки? Или работой завалило. По идее это я должна была слиться, а по итогу - все. В общем, я тогда я вами тоже ухожу в закат, а если точнее - в дождь. И пусть там меня накроет сплином, существо эмоциональное.
Падажжите! Я только собралась с духом бросить править неисправимое и отправить текст на конкурс, последовав вашему примеру, а вы уже уходите. Это что же, мне тоже после отправки работы уходить, раз я взялась следовать вашему примеру? А как же движ? А сплин давайте лучше слушать. Накрываться им не так приятно.
А-а. Ежели смайлик с крещендой, куда ж я с подводной лодки, в виде таза в бурных морских волнах, денусь?. Не знаю, как у вас, но я уже рада, что сдалась. Чем дольше смотрю на своё эпос, там больше оно мне не нравится. Теперь понимаю, что если бы пересидела, так бы и осталась вне конкурса. А потом бы читала и сопли на кулак мотала, дескать, моё было не хуже.
Ежели смайлик с крещендой,ЦитатаДождливые времена требуют решительных мер. И вы ещё так сказали категорично, сразу вспомнилась цитата художника из одного мультика: "раз так, я ухожу в жёсткий реализм. И в лес!".)) Чем дольше смотрю на своё эпос, там больше оно мне не нравится.Цитата Вот да) Оно всегда так, лучшее - враг хорошего. Мне еще под конец всегда начинает казаться, что эту идею точно уже кто-то обыграл или из конкурсантов или в принципе, что всё не то пальто и т.д. Поэтому я хочу сдаться сегодня, максимум - завтра (никогда такого не было, чтоб не в последний день сдавала). Потому что рассматривать в этих 1,5 кзн уже нечего, это плюс. У меня тоже прошли все стадии от любви до ненависти и обратно. Я и новую нетленку начала писать, решив, что нужно что-то совершенно другое. Но теперь вот плюнула - вспомнила ваш коммент о не выдержавшем нерве и подумала, что это знак. Пора. Иначе так и просижу до последнего дня.
Кстати, вижу большой плюс в малом объеме работ на этом конкурсе: не будет этих мук в духе "а что, если я сейчас закрою работу, а там, через абзац или пару-тройку тыщ символов, автор как распишется и пойдёт самый сок".
Кстати, до сих пор борюсь с этим - надо, таки надо уметь закрывать неинтересные книги, рассказы, выключать скучные фильмы. Потому что в конце разочарован всем вокруг и собой: что история не оправдала ожиданий, которые и не обязана была оправдывать, что всё равно сидел бесился, но дочитал/досмотрел, хотя надо было закрыть сразу. А если закрыл, потом думаешь: "вот так вот, человек, значит, старался, а ты вот, значит, как?". В общем, не без внутренних конфликтов у меня чтение конкурсных работ проходит.) Закрыла так всего несколько за всю историю чтения конкурсных работ, но работаю в этом направлении.
А как вы поступаете - читаете все рассказы от и до или закрываете, если становится понятно, что ждать нечего и голос свой за работу отдавать вы не будете?
Даже в приступе небывалой щедрости администрация Адвего знаками не разбрасывается, поэтому чаще дочитываю. Где-то на тридцатом шедевре глаз замыливается и всякие там полутона не чувствуешь от слова вовсе. Пять дней отдыха и снова в бой - любопытно же кто там лучше меня написал. Зато второй тур просто пролетает. Если вспомнил о чем рассказ и послевкусие от него - уже знаешь оценку. Если сомневаешься в ощущениях - перечитываешь, но такое редко бывает. Если не вспомнил, можно и не перечитывать - жвачка. Удобно.
Пять дней отдыха и снова в бойЦитатаНу, это у вас терпение и дисциплина. Но они есть не у всех - я такой большой перерыв делать не могу, потому что тоже любопытно же кто там лучше меня написалЦитата... и по пять дней не смотреть - просто выше моих сил. Знаю ещё более впечатляющий пример конкурсного стоицизма: одна наша форумчанка вот не смотрела комменты под своей работой, кажется, то ли до начала второго тура, то ли совсем до конца конкурса (тут уже не помню). Вот я бы так не смогла.))
Со вторым туром - да, те же критерии и практики у меня, что и у вас. Но, бывает, перечитываю, если хватает времени и настроя. Потому что в первом туре, особенно первые лайки, они же ставятся без учёта общей температуры по понравившимся в итоге рассказам. И новое сравнение может поменять расстановку мест, а то и состав любимчмиков. На этом конкурсе, кстати, будет проще реализовать такой подход.
Малый объем мне нравится всё больше и больше: и пишется быстро, и мук творчества и правок меньше, и читать одно удовольствие - раз и всё.)) Предвижу баталии в конкурсной теме - всё прочитается быстро, народ будет хотеть хлеба и зрелищ в продолжение банкета.
Предположение, почему хочется просклонять. Вы ориентируетесь на конструкцию словосочетания вроде "сектор круга" или условно "сектор пиццы", где в словосочетании главное слово "сектор" управляет падежом зависимого. А географическое (топографическое) название Сектор Газа создан, видимо, по примеру приложения (газета "Комсомольская правда", теплоход "Есенин", река Дон, ) где постоянно изменяется только его первая часть, как и в словосочетании с управлением, а вторая может оставаться неизменной или согласованной. И читая Сектор Газа Вы накладываете алгоритм словосочетания с управлением на приложение. Но...Могу, канеш, ошибаться.
название Сектор Газа создан, видимо, по примеру приложения (газета "Комсомольская правда", теплоход "Есенин", река Дон, )Цитата Видимо так и есть. И читая Сектор Газа Вы накладываете алгоритм словосочетания с управлением на приложение.ЦитатаДа, скорее всего. Я в шутку сказал, что меня беспокоит этот вопрос с детства. Просто вспомнил, что мне тогда это название казалось странным. Вот и сейчас я, вспоминая тот опыт, накладываю уроки геометрии на Сектор Газа )
ориентируетесь на конструкцию словосочетания вроде "сектор круга" или условно "сектор пиццы", где в словосочетании главное слово "сектор" управляет падежом зависимого. А географическое (топографическое) название Сектор Газа создан, видимо, по примеру приложения (газета "Комсомольская правда", теплоход "Есенин", река Дон, ) где постоянно изменяется только его первая часть, как и в словосочетании с управлением, а вторая может оставаться неизменной или согласованной.ЦитатаЯ вам больше скажу. Если бы было "Сектор Газы", то тоже при склонении изменялась бы только первая часть, только слово "сектор".
Точно так же, как склоняются "сектор круга" или "сектор пиццы" :).
Слово "газы" в Секторе Газа звучит в другом контексте. В нем, оба пишутся с маленькой буквы и в другом формате: сектор газов. Ох уж эта сослагательность. Кабы, да если бы. Тоже непонятен посыл реплики. Было скучно или поступил социальный заказ на оживляж?
Тоже непонятен посыл реплики.ЦитатаПосыл реплики вам непонятен именно из-за отсутствия у вас того самого логического мышления, в недостатке которого вы только что нахально обвинили меня в другом топике :).
А ведь я написал всё настолько просто, что понял бы даже ребенок:
1) Вы написали, что в словосочетании "сектор Газа" склоняется только первое слово, а второе нет. И что это является существенной характеристикой этой фразы.
2) Но и в словосочетании "сектор Газы" тоже склоняется только первое слово. Равно как и в других упомянутых вами словосочетаниях типа "сектор круга".
Из этого следует вывод: вот эта характеристика о несклоняемости первого слова в обсуждаемых фразах - она совершенно нерелевантна для обсуждаемой темы - просто потому, что этой характеристикой обладают _все_ обсуждаемые фразы.
Если бы у вас было логическое мышление, вы бы прекрасно меня поняли.
Более того. Если бы у вас было логическое мышление, вы бы не приводили столь бредовые "аргументы".
Кто добавил время? Заберите обратно). Несклоняемость в обоих случаях приводилась, как объяснение ошибочного желания сказать неверно. Фантазии на тему существенных характеристик — отсебятина уровня театрального тренера и подтасовка аргументов.
Поняла, что меня так покоробило в вашем комментарии, что я решила на него ответить - вот эта фраза: Молчал бы, и ничего бы не было.ЦитатаЭто же чистейший виктимблейминг (да простят меня создатели темы о чистоте великого-могучего)). Это всё из разряда "не надела бы короткую юбку - и ничего бы не было", "не спорила бы с пьяным мужем - и ничего бы не было" и т.д.
То, что человек пишет/озвучивает, и как он это делает, в каких формулировках - только его ответственность. Целиком и полностью. Вы же вот не стали хамить в ответ почему-то. И все мы знаем, почему. А есть люди, которые себе это позволяют. И мы тоже все знаем, почему.
Ну хорошо, я тоже молчу, а что делать, если не умеешь стебаться в ответ? А кто-то позволяет себе стебаться. Как бы ниче такого вроде, но настроение все равно как бы портится. Подумаешь, неудачно слово сформулировала. Обязательно нужно меня простебать.
Ну, навскидку у меня два, даже три с половиной варианта:) Получилось длинно. Что-то я сегодня в ударе) Если вкратце: то, как человек реагирует на стеб - тоже только его ответственность. Перед собой в первую очередь.
Итак, мои варианты решения:
1. Слать всех, кто вызывает у вас негативные эмоции, к чертям собачьим или на любые буквы и даже словосочетания, которые милее сердцу и не противоречат вашему чувству прекрасного и справедливости.) Моя мама, например, говорит «да пошли они вон».)) Слать обидчиков можно и вслух, и про себя - по ситуации)) тут больше важен вайб и настрой, а не формат.
2. Игнорировать, параллельно работая с самооценкой - кто бы что вам здесь или где-то ещё ни писал, это просто пиксели на экране. Какое значение для вас имеет мнение посторонних людей и почему - вот с чем нужно разбираться.
2,5. Всегда можно, а иногда и нужно нажимать кнопку «пожаловаться» под комментариями, которые вы считаете оскорбительными - если есть за что, админы виновных покарают, и оскорблять вас обидчикам станет затруднительно, по крайней мере, на какое-то время)). Этот способ можно совмещать с предыдущими двумя (с первым в этом случае нужно быть поосторожней)).
3. Главный способ - нужно стремиться к дзену, к внутреннему равновесию. Тогда любые оскорбления, даже если это они, останутся проблемами оскорбляющего. И даже желание стебаться в ответ может отпасть.
Условно: если вслух или про себя вы считаете меня идиоткой, этот факт не делает меня идиоткой. При этом идиоткой я таки могу быть, но совсем не потому, что вы так посчитаете или скажете, понимаете, о чем я?) озвучивание мнения на сей счёт - констатация не моих умственных способностей, а вашего мнения о них и вашего понимания этикета, стало быть, не моя это проблема, вот и все))
Если пойти дальше: вы - отдельный свободный человек с правами и свободами, потому имеете право считать меня, хоть гомункулом, хоть шамаханской царицей. Как и я имею право хоть обижаться на это, хоть нет. И вариант, который я выбираю - это вопрос ко мне, а не к вам.
Надеюсь, мой комментарий поможет в борьбе с форумными мельницами. А если нет, то пусть он просто поднимет вам настроение.
Тоже поделюсь. Пару лет назад на одном местном форуме в "курилке" мы как раз поднимали тему: как избежать конфликтов? При условии, что откровенных троллей давно зачистили, стиль общения вполне интеллигентный, народ в целом адекватный, а вот поди ж ты... Пришли к двум выводам, чего не надо делать и что надо. Не надо - перевоспитывать собеседников, форум не семья и не школа, а такие попытки как раз и вызывают агрессию. А надо - принимать как есть, а для этого понимать, с каким типом форумного обитателя имеешь дело, и вести себя соответственно. Не то что приспосабливаться, а просто иметь в виду - ну как общение с холериком и меланхоликом, например, будет различаться.
Само собой, не отходя от кассы сели ковать железо и составили несколько типов форумчан, чаще всего участвующих в стычках. Ориентировались на свою среду, но, с моей точки зрения, классификация подойдет и для любого другого сообщества. Вот как-то так:
Д'Артаньян Масса горячей энергии, которая требует выхода, потому в любой спор кидается с огромной эмоциональностью, далеко не всегда понимая, а о чем, собственно, речь. В горячке может много чего наворотить, но если до смертельных оскорблений дело не дошло, с той же легкостью сдаст назад и извинится. В целом общаться вполне можно, если соблюдать меры предосторожности – ни в коем случае не подначивать, наоборот, регулярно оттормаживать, можно даже ведром ледяной воды, очухается и еще спасибо скажет.
Де Бержерак Вроде бы похож на Дартаньяна, но на деле совсем другое кино. Точно так же мгновенно начинает стычку, но никогда не останавливается до победного (ну или пока не растащат:), потому единственный способ избежать дуэли – обходить подальше, максимум мило здороваясь. Причина такого поведения, как и у реально-легендарно-литературно го де Бержерака, обычно кроется в каком-то собственном комплексе; но если огромный нос Сирано сложно было не заметить, то тут сроду не угадаешь, где больная мозоль, а потому обязательно оттопчешь, вовсе этого не желая. Общение – на свой страх и риск.
Знайка Реально знайка, даже почти без негативного подтекста. Знает очень и очень много, а чего не знает – узнаёт и мгновенно усваивает, и лезет в споры именно потому, что знает и жаждет поделиться с теми, кто не знает. Вести беседы можно и часто даже весьма интересно; просто смиритесь с тем, что его знания на самом деле намного больше, шире и глубже ваших – и получите неплохого собеседника. А попытаетесь доказать, что ваш багаж знаний весомей – влипнете в бесконечную дискуссию и все равно в конце проиграете. И упаси вас добрые духи встрять в спор двух знаек!:)
Брат Павсаний Тут надо объяснить, этот персонаж не имеет широкой известности, разве что у любителей фэнтези; мы как раз все почти увлекались. У Оксаны Панкеевой в цикле «Судьба короля» есть некий религиозный орден, а в его верхушке некий брат Павсаний. На всех заседаниях он очень внимательно слушает все выступления, но лишь с одной целью, цитирую: задуматься «над вечным вопросом – а не кроется ли здесь какой-нибудь очень тонкий намек, оскорбительный для его персоны? ...А не скрывается ли в столь сложном для понимания обороте какое-нибудь оскорбление» для него лично? Если такой намек будет усмотрен – вы пропали, поскольку доказать обратное будет абсолютно невозможно. Способ избежать ссоры один – игнорировать возмущение, вызванное «намеком», поскольку тогда брат Павсаний побушует и снова задумается: а может, и не было намека?
Шут (литературный) Сложно сказать, были ли такие шуты в реальности, но в книгах сплошь и рядом. Опять же без негатива. Умный, язвительный, скорый на язык и, главное, искренне любящий и ценящий свой статус. Достанет всех, и всем от него достанется – но ничуть не со зла, это просто его способ существования и развлечения и других, и себя; в отличие от тролля, шут не стремится вызвать негативные эмоции и искренне удивляется, если их все же вызывает. Варианта общения два – не попадаться на глаза или помнить, что «ничего личного», и смеяться вместе со всеми. Пикироваться бесполезно, не потянете и не утихомирите, если, конечно, вы не король-работодатель, и то не факт.
Любопытная и меткая классификация, спасибо, было интересно.) Такое чувство, что в неё просится ещё пара персонажей, но не могу сформулировать, каких именно (имею в виду, с какими чертами).
Провёл на форуме или сообществе многие годы и является активным участником. Знает историю форума, его культуру и многих участников лично или по их псевдонимам. Осведомлен о внутренних шутках, мемах и специфичных темах форума.
Конфликтность:
Обычно не конфликтен, но может быть резким к новичкам, которые нарушают "неписанные" правила или культуру сообщества. Часто рассматривается как авторитет и его мнение учитывается в спорах.
Особенности общения:
Может быть ностальгичен по "старым добрым временам" и сравнивать их с настоящим. Часто помогает новичкам, рассказывая о правилах и культуре форума.
2. Миротворец
Характеристики:
Стремится к гармонии и стабильности в общении. Часто интервенирует в конфликты с целью урегулирования ситуации и восстановления мира.
Конфликтность:
Является неконфликтным и старается избегать прямых столкновений. Может быть уязвимым к агрессии и часто становится мишенью троллей или агрессивных участников.
Особенности общения:
Призывает к уважению и толерантности. Старается понять обе стороны конфликта и предлагает компромиссные решения.
3. Флудер
Характеристики:
Часто пишет короткие и не несущие смысловой нагрузки сообщения. Может участвовать во многих темах одновременно, при этом не внося особого вклада в обсуждение.
Конфликтность:
Не обязательно конфликтен, но может раздражать других участников своим поведением. Часто становится объектом критики за свою активность и несодержательность сообщений.
Особенности общения:
Склонен к поверхностному общению и часто отвлекается от главной темы обсуждения. Может создавать много "шума" в теме, что мешает другим участникам вести конструктивное обсуждение.
Тоже интересное. В другой плоскости немного, но опера та же) и подход академический) нужно теперь приклеить к вашим классификациям персонажей, как в классификации Nanali. Задачка, однако)
Интервенирует)) предлагаю сделать это слово словом сегодняшнего вечера наравне с фразой «запурпурить мозги» (потому что ткани запурпурить может любой, а мозги - не только лишь все))
Всё верно говорите. Но иногда результативнее предложить помолчать уже оппоненту, или заставить его сделать это. Потому что в противном случае либо ты сам, либо весь форум будет вынужден мириться с агрессией. Это неправильно.
Старожилы уже оценили полезность игнора, но ведь всегда можно найти новую жертву. Так что индивидуальное игнорирование проблемы ее не решит. Я сказал все что хотел.
Значит, не все считают это - что бы оно ни было - агрессией:) Восприятие же разное. Несколько людей воспримут один и тот же пост как обычное высказывание, как шутку, как вызов, как попытку задеть, как глупость, как тонкий юмор, как тупизм, как грубость, как норму... ну и так далее.
«Восприятие же разное» Я как раз о том, что нельзя игнорировать то, что сам считаешь агрессией. Только об этом)
Приходишь на форум - хочется приятной атмосферы. И она именно такая, пока не начинаются холивары и потасовки со взаимными оскорблениями.
Помнится, на предыдущем, если не ошибаюсь, конкурсе в ветке обсуждений вы меня опередили, призвав граждан к порядку. Вы писали как раз о том, что мы сейчас обсуждаем - что на форуме хочется приятного общения, а не читать «а ты…», «а ты…». Тоже тогда хотелось спросить, доколе. Значит, вы всё же понимаете, что я имею в виду.
По-моему, на пред-пред... но да, я помню. И действительно вмешиваюсь, если вижу, что народ переходит границы, хотя это и малоэффективно. И впредь намерена вмешиваться в таких ситуациях. Но, понимаете, холивар холивару рознь. Когда агрессия транслируется на весь форум, когда обвинения становятся жесткими - для примера, сама улетала в бан при всем своем дипломатизме, когда высказывались обвинения в том, что старики-форумчане стыкуются за пределами форума ради накрутки голосов в работах своей "компашки" (цитирую). Но это другое. А когда два мальчика/девочки лупят друг друга погремушками по башке и выясняют, кто первым сказал плохое слово в формате "не играй в мои игрушки, не садись на мой горшок" - да и пусть. Я просто прочту начальный и конечный пост ветки и посмеюсь, ибо оппоненты друг друга стоят.
За исключением разве: «когда два мальчика/девочки лупят друг друга погремушками», стоит вмешиваться или нет, зависит от весовых категорий участников выяснений и расстановки сил. Иногда выглядит как «милые бранятся», а иногда - как избиение младенцев. Во втором случае, считаю, необходимо вмешиваться. Но у каждого своя правда и свой подход, не спорю.
Не наблюдала избиения младенцев давно... Может, не всегда на форуме, с большими перерывами. Но есть собственные принципы, да. Однозначно встану на сторону того, кто в бане и не может ответить, при попытках обсудить за глаза - вне зависимости от того, как отношусь к человеку. Не люблю обсуждений и присутствующих - в формате "а мы тебя типа не видим". Не люблю, когда человек намеренно делает из себя жертву, даже если вроде бы и причины есть. И наоборот не люблю, но реальной травли здесь не бывает, это о других площадках. Но согласна - когда и как вмешиваться, каждый решает сам.
И я. Как не вижу и чтобы кто-то обижал здесь забаненных, по крайней мере, в этой теме в комментах, которые я видела/писала. Если бы это было так, такие ветки и комментарии, как вы и говорите, давно снесли бы, а виновных, если бы они были, забанили бы, ну или сделали бы внушение, как минимум.
Вообще именно из-за таких вот попустительских настроений, временами сквозящих на форуме, я и решила высказаться на эту тему. Безотносительно персоналий. Я не отношусь ни к одному из пресловутых "лагерей", врагов у меня здесь нет, только люди, приятные в большей или меньшей степени.
Меня когда забавляет, а когда и озадачивает эта интересная, с какой стороны ни глянь, ситуация. На форуме Адвего банят разных людей. И всех их (нас)) объединяет одно: нарушения правил общения на этом самом Адвего. Если вдруг банят несправедливо или слишком жёстко, админы разбанивают, видела такое, вы, думаю, тоже. То есть берём за аксиому, что бан всегда за дело. Всегда.
И вот из раза в раз при бане отдельно взятых граждан я вижу одну и ту же картину: возгласы то тут, то там "разбаньте", "ну человек просто такой" и т.д. По сути, авторы этих просьб просят индульгенцию для забаненных на нарушение правил: их забанили за нарушение, и админам предлагается разбанить нарушителей, игнорируя это нарушение/принимая за норму/тупизм/юмор/любой другой вариант из вашего коммента выше по поводу агрессии. То есть для авторов таких возгласов — явно озвучиваемых или косвенно подразумеваемых — перед правилами все равны, но кто-то равнее. Или я ошибаюсь?
Это вопрос не лично к вам, можем считать его риторическим.)
Имхо - дело не столько в намерениях пишущего, столько в том, насколько развиты личные комплексы читающих. Лично я вижу только одну причину лезть в драку на форуме - когда защищаешь не себя.
"откровенных троллей давно зачистили" Ну вот знаете, как тут можно сказать, откровенных троллей нет, но слабенькие есть. Просто, когда мало человек общается на форуме (мало людей), начинаешь бояться, чтобы форум весь не превратился в формат такого общения, а такое может быть, если начнут такие люди приходить в большом количестве. Такого не хочется. Я все равно, конечно, читать буду, но. Просто, ещё со временем видно становится по некоторым людям какие они. Но, не все, некоторые очень удачно маскируются или просто сами по себе такие непонятные, сами себя не могут понять как им общаться. Да, вы все правильно говорите - перевоспитывать точно не надо. Ну и классификация очень интересная, я её прям сохраню себе. ☺️
Допустим с "Газа" разобрались. Но почему "Сектор"? Попахивает военным жаргоном, для обозначения опасной территории - сектор обстрела или сектор ответственности какого-то миротворческого гарнизона.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
