Вот это поворот 🙂 Супер, очень ждал) Всем желаю вдохновения и жду работы участников) Поздравляю наших дорогих учителей. Терпения, успехов и удачи в вашем нелёгком деле)
Админ! Вы приводите в качестве примера остросюжетного рассказа О.Генри про волхвов. Отличный рассказ. Ранее я его не читал. Только вряд ли он может служить примером для вашего конкурса. В нём более 11000 знаков. А вы хотите хороший рассказ за 4000? Как-то сомнительно мне. Получится, как обрубленная по самую верхушку новогодняя ёлка с двумя шариками и испуганной звездой.
Подавляющее большинство коротких рассказов, включая общеизвестные, культовые, легендарные и проч. - не подходят под условия наших конкурсов. Просто потому, что авторы не ставили задачу писать действительно коротко. Вот 11 кзн - это тогда и было _очень_ коротко. А у нас - нет.
Рассказ "Дары Волхвов" легко можно сократить раза в 2. И он практически ничего не потеряет.
Вы как любитель фантастики наверное знакомы с рассказом "Абракадабра"? Он даже какие-то премии в свое время вроде получал. Я когда читал - плевался. Там сюжет - натурально килознака на 3-4. А растянуто как на целую новеллу.
Так что в 4 кзн вместить рассказ из _одного_ действия/акта (или даже из одного _явления_) - дело несложное. Сложнее придумать интересный сюжет :).
На самом деле не так уж и сложно уложить в 4 кзн сюжет, ограниченный местом и временем. Сам жанр "остросюжетный рассказ" предполагает динамику развития, а значит, вполне можно обойтись без длинных лирических отступлений на три страницы а-ля Лев Толстой. А это уже минус несколько килознаков.
Я придумала, написала, опробовала на муже, сидел слушал )) Но в 4 к не уложилась, там ведь еще и с пробелами. Потому что хоть и динамика, но логику же тоже надо выстроить, чтоб было понятно, откуда у сюжета ноги выросли. Без пробелов - ок, с пробелами... ну что ж, где-нить да пригодится
Попробуйте сократить рассказ. Но не убирайте строчки и абзацы целиком, а просто сдлайте предложения более компактными. То есть проанализируйте текст с точки зрения "Пиши - сокращай", увидите, что рассказ при этом ничего не потеряет, но станет заметно короче.
я уже трети раз пишу коментари то телефон атклучился то уранил так што паследная папитка. по деле:идеа харошая жля маладих тисателеи, дост хароший стимул и приз тоже ниплахои. супер!!!
Я что-то не могу понять, что важнее в задании написать рассказ: острый сюжет? Или неожиданная концовка? Я понимаю, что в идеале важно и то , и другое. Но, если взять "Дары Волхвов", то здесь вообще нет никакого острого сюжета. Купили друг другу подарки и все! Зато неожиданная концовка выводит сюжет в топчик. "Вкус" - то же самое, там нет остросюжетного рассказа, нет никакого действия, кроме как люди обедают и заключают пари. Я вот пишу свой рассказ , бесконечно переписываю и склоняюсь к мнению, что неожиданная концовка все же важнее. Или нет? Или все так прямо остро- остро должно быть? Или можно не остро, но с неожиданным концом? Как правильнее?
А ведь этот конкурс можно было провести в духе его нынешней концепции. На подготовку рассказа дать 2 недели - в цейтноте обычно выдаются шедевры, на обсуждение - дать неделю на каждый этап- вот где точка кипения обозначилась бы. А на Хеллоуин можно было бы подвести итоги. Все счастливы и довольны.
мне никогда не грозил финал, поэтому я свободна от "счастливых" переживаний просто это событие, говорящее, что жизнь продолжается чем больше разнообразных событий, тем лучше а насколько они полноценны? это вопрос вечный
Загадочное, как буква "ё") К недавнему спору груздем/груздём нашла кое-что:
Если не вспоминать о «Букваре» и книжках для самых маленьких, то известно, что из русского печатного языка давным-давно абсолютно исключена буква «ё». Причины этой странности никто (кроме историков-лингвистов) не знает, и никто не потрудился русским людям объяснить пользу, приносимую этой странностью. Вред же, приносимый ею, очевиден.
Игнорирование всеми печатными изданиями буквы «ё» ведет к впечатыванию в сознание людей (с детских лет не слышащих, а лишь читающих многие незнакомые слова), неверного произношения многих русских слов. (напр., многие уверены, что «жёлчь» следует произносить «жэлчь», «остриё» - «острийэ», «бытие» - «бытийо», станица «Вёшенская» - «Вешенская» и т. п.).
Неизвестно, как читать: «бревЕнчатый» или «бревЁнчатый», «белЕсый» или «белЁсый», «осЕдлый» или «осЁдлый, «афЕра» или «афЁра», «берестА» или «берЁста» и т. п.
Отсутствие буквы «ё» во всех печатных изданиях породило у русских людей полное незнание того, как правильно произносить слова, в которых должна быть (или не должна быть) буква «ё». Поэтому стали вполне равноценны варианты: озлОбленный - озлоблЁнный, перенЕсший - перенЁсший, афера - афёра, прОселок - просЁлок, нарЯженный - наряжЁнный, побАсенка - побасЁнка, осУшенный - осушЁнный, рЕбристый - рЁбристый и т. п.
Никто не знает, что фамилии многих известных исторических персон нами усвоены ошибочно по причине отсутствия в их русском написании принадлежащих им звуков «ё»: Монтескьё, Ришельё, Депардьё, Мирей Матьё, Афанасий Фёт, Гёльдерлин, Гёпнер, Рёрих, Пёрселл, Крёз, Бабёф, Гёринг, Гёббельс, Дёниц, Шрёдигер……и т. д. и т. п.
Возникает затруднение, читать ли «е» или «ё» в слове «все», пока не прочтешь текст дальше: «Все смешалось в доме Облонских...» «Все (вы все?) ли вы сделали, как положено?»
Печатание в нашей прессе «е» вместо «ё» в фамилиях «Хрущёв» и «Горбачёв» в свое время ввело в заблуждение все англоязычные СМИ. Там знали только произношение «ХрущЭв» (Khrushchev) и «ГорбачЭв» (Gorbachev), потому что наше «е» вместо «ё» считали подлинным «е».
Отсюда очевидно, что исключение из печати буквы «ё» наносит русскому языку непоправимый вред. Но почему же не исправить этот недостаток? Вот у других народов нет ничего подобного: немцы не ленятся ставить, где надо, точки над «a», «о», «u» и «i», во французском и других языках каких только надбуквенных знаков нет, и никого из иностранцев это не беспокоит. Но этим иностранцам, пытающимся понять наш язык, крайне затруднительно догадаться, где же в русских словах «е», а где «ё». Когда же окончится, и окончится ли, этот абсурд с отсутствием в печатном русском языке буквы «ё»?
Интересно, спасибо , информация полезная. Битьё определяет сознание - шутили умные люди неспроста. Как много значат эти точечки, на которых экономят. А ведь этот нюанс может стать основой для драматического сюжета. Судя по вашим рассказам, мне показалось, что интересные идеи легко и просто у вас появляются. У вас ассоциативное и понятийное мышление одинаково работают, как я думаю. Широкий кругозор характерен для опытных копирайтеров, плюс интересные мысли.
// у вас ассоциативное и понятийное мышление одинаково работают, как я думаю
Жаль вас сейчас не слышит мой муж. Вот он сомневается в моих умственных способностях. Когда я все машины с кузовом называю Камаз, у него просто пена у рта: ЭТО НЕ КАМАЗ!!!!! ЭТО КИТАЙСКИЙ САМОСВАЛ!!!!! Блин, какая разница, ну скажите, да?)
Так-то памперс, например, это подгузник торговой марки Памперс. Почему-то все остальные подгузники называют памперсами, хотя у них другие названия, и никого это не коробит. А КамАЗ эт святое, получается? 🙄
Так-то памперс, например, это подгузник торговой марки Памперс. Почему-то все остальные подгузники называют памперсамиЦитатаЭтот феномЁн (или феномЕн, хз, я уже ни в чОм не уверен) отлично описан в "Маркетинговых войнах", которые я буквально вчера вспоминал )) Памперсы были первыми, кто выпустил подгузники и по сему стали словом нарицательным. Такова награда за труды первопроходцам ) Типа как "ксерокс" (это название фирмы которая выпустила первые такие копировальные машины).
Если бы фирма КаМаЗ первой выпустила такие машинки с кузовком, то мы бы, мужчины, все такие машинки называли камазами ))
Этот феномЁн (или феномЕн, хз, я уже ни в чОм не уверен)ЦитатаКотенок Барсик был огромен Таков загадочный феномен)) Если бы фирма КаМаЗ первой выпустила такие машинки с кузовком...ЦитатаНе первопроходцы, но так же проще. Нy не заучивать же значки и названия) Чтобы не путаться в грузовиках я изобрела свою систему: все похожие на камазы у меня - камазы, а те, что с носиком - lorry. Так получилось, когда сын был маленьким мы гуляли и нашли красивый синий Мерседес. Настоящий грузовик, он и стал первым лорри. Да всё это редко используемые слова, не знаю зачем я вообще на этом зациклилась)) феномЁнЦитата) меня поразило что Афанасий наш, не Фет, а Фёт. Ришельё тоже звучит необычно. Мирей Матьё))
меня поразило что Афанасий наш, не Фет, а Фёт. Ришельё тоже звучит необычно. Мирей Матьё))ЦитатаВсё правильно. Потому, что фет это испорченный греческий сыр (мы говорим феее), Ришельё от слова "ружьё". Ну и Матьё от ё-ма-ё )) в общем я не удивился ни разу )
Ришельё это такой вид вышивки, ришелье)) с дырочками. А Фет верстальщик буквы напутал, ну и Фёт согласился, что Фет будет его творческим псевдонимом) Депардбё я, кстати, слышала. Что там еще?? - Гёббельс, ну это что-то из третьего рейха?)))
Депардбё я, кстати, слышала. Что там еще?? - Гёббельс, ну это что-то из третьего рейха?))Цитата"Депардьё какое-то" - мы так говорим, когда нас кто-то подставил/обманул ) Гёббельс тоже самое. Иногда мы добавляем "на", "нагёббельс какой-то" - мы так говорим, когда нам не нравится голос позвонившего с незнакомого номера ))
Ты серьезно это за минуту сочинил или думал днём, только честно? С "нагёббельсом" - умора, и с "г" и без "г")) Агась, звонят с незнакомого номера, депардьё им в бухту))
// Ты серьезно это за минуту сочинил или думал днём, только честно? Ну почему за минуту, за 5 минут ) Это все, что у меня есть вечером, перед сном ) на работе нормы, боксы и депрессия - думать некогда ))
Боже, как я отстаю от жизни, только сегодня расшифровал исполнителя этой песни [ссылки видны только авторизованным пользователям], на радио сказали )) А хорошая песня, бодренькая, и текст дурацкий на первый взгляд, как и мои рассказы, но на самом деле, как сказал бы чат гпт, текст глубокий, в нем присутствует мягкая грусть, ирония и дно какое-то )) девушка не может найти своего мужа (в переносном смысле...колечко хочет, а все бейби только о постели и думают, и никто колечко не надевает, депардьё какое-то)
Кажется была уже эта девушка, ты присылал, не?) Я мышкой пощёлкала там сям, в поисках смысла этой песенки, ИИ выдал отсылку к какой-то другой, с драматическим содержанием) И тут я поняла, что ты не это имел в виду, под "расшифровкой исполнителя". Короче, всё было зря)
// хорошая песня, бодренькая Мне понравилась. Живая, с сюжетом. хасбенд красивый - беспроигрышный вариант, когда не видно лица и можно нарисовать любое, что побуждает к фантазиям всяким, хе хе)
// текст дурацкий...как и мои рассказы
Вообще-то ты не прав. Простая подача, естественность - такими клешнями можно намертво ухватиться за читателя))
// никто колечко не надевает
В конце концов она поняла, что у неё слишком высокие запросы)
И тут я поняла, что ты не это имел в виду, под "расшифровкой исполнителя". Короче, всё было зря)ЦитатаНичего не зря! Ты улучшила свои навыки щёлканья мышкой и продвинулась в поисках смысла немного вперёд )) когда не видно лица и можно нарисовать любое, что побуждает к фантазиям всяким, хе хе)Цитатахе-хе ) думаю автор клипа таким образом хотел передать некую неопределенность с хазбендом, бикоз неизвестно кто же из любимых станет именно хазбендом ) там потом и бабушка уже подключилась к процессу и успокаивает девушку, мол он скоро найдется ) и пастор стоит с табличкой "найди себя, потом найдется и любовь" )) // текст дурацкий...как и мои рассказы
Вообще-то ты не прав. Простая подача, естественность - такими клешнями можно намертво ухватиться за читателя))ЦитатаНу, это я так, иронично-саркастично и про текст песни и про свои рассказы. Для автора там предостаточно смыслов и не его проблема если кто-то посчитает это глупостью ) Как по мне так эта песня прекрасный пример здоровой самоиронии, где грусть мягкая, а девушка не отчаивается и продолжает искать хазбенда ) 23 млн просмотров за месяц, почти 600 тыс лайков ёпта, людям нравится ) Все рассказы должны быть такими! Обнадеживающими, оставляющими надежду и дающими надежду. Иначе зачем вообще читать? ))
думаю автор клипа таким образом хотел передать некую неопределенность с хазбендом, бикоз неизвестно кто же из любимых станет именно хазбендом )ЦитатаЭто слишком очевидная, мужская версия - она лежит на поверхности, женщина так не мыслит)) У девушки есть бой-френды, которых она не рассматривает на роль претендента в мужья. Она доросла до отношений другого уровня - кольцо с большущим бриллиантом, с бриллиантом, о-о-о!!! Она бегает за неизвестностью, между делом рассматривает заявки, иногда догоняет воображаемого хазбенда, но он ускользает, т.е. оказывается не тем и поиски продолжаются. Девушка в панике, понятно - 28 годиков - возраст немалый, переживает, что старость не за горами и не успеет она отпечататься в памяти мужа молодой и красивой, но это уже с заделом на долго-долгосрочные отношения. Короче, с юмором о наболевшем, да, не каждый сможет)) 23 млн просмотров за месяц, почти 600 тыс лайков ёпта, людям нравится )ЦитатаИнтересно, а какой у нее рекорд по просмотрам? Не думаю, что эта песня рекордсмен, ну так, полайкали толпой девушки-холостячки и с просмотрами они же отличились)) Да не не, песня прикольная, мне вообще нравится когда присылают что-то новое, то чего я не слышала. Сама конечно я бы ее не нашла, мерси)
Это слишком очевидная, мужская версия - она лежит на поверхности, женщина так не мыслит)) У девушки есть бой-френды, которых она не рассматривает на роль претендента в мужья. Она доросла до отношений другого уровня - кольцо с большущим бриллиантом, с бриллиантом, о-о-о!!!ЦитатаЯ слышал о бриллианте, сначала подумал что это важно но потом прогнал эту мысль ибо очень дорого )) А оно вишь как, уровень! ) Интересно, а какой у нее рекорд по просмотрам? Не думаю, что эта песня рекордсмен, ну так, полайкали толпой девушки-холостячки и с просмотрами они же отличились))ЦитатаПо ходу это новый рекорд ) два года назад выстрелило видео с кончерта на 20 млн просмотров, 5 лет назад на 16 млн зарядил клип (думаю что из-за трусов). Ну и так по мелочам, 3, 5, 6 млн просмотров клипчики есть ) первый клип вышел 10 лет назад насколько я понимаю )
Я слышал о бриллианте, сначала подумал что это важно но потом прогнал эту мысль ибо очень дорого )) А оно вишь как, уровень! )ЦитатаОгромный бриллиант, который б она всем показывала, агась, уровень)) Так это еще со времен Монро - лучшие друзья девушки - бриллианты)) Греют их эти бриллианты, что ли) По ходу это новый рекорд )ЦитатаХолостячки рулят!) Блин, выйти бы нам из этой ветки поскорее. Депардьё в черной рамке реально пугает))
Блин, выйти бы нам из этой ветки поскорее. Депардьё в черной рамке реально пугает))ЦитатаРеально не я его сюда повесил, Депардьё ваше )) Выйти то конечно можно и запостить новый провокационный коммент про литературоведение ) но мне так лень )
Я тебе уже говорил, что меня слегка пугает развитие ИИ? Я бы даже сказал, что я сильно напрягся и поглядываю в сторону роботостроения, чтобы бы готовым прислуживать новым хозяевам планеты )) Общей массе (я про людей) доступны самые примитивные модели и даже они могут удивить. Страшно предствать какие модели доступны компаниям/корпорациям с деньгами. Я уже публиковал однажды, не здесь, подробный разбор творчества поэта полностью сгенерированного чат гпт минут за 10-12 в режиме глубокого обучения (по моим наблюдениям первые 3-5 запросов обрабатывает крутая модель потом слабее включается) и фиг отличишь на самом-то деле кто писал, достойно. Конечно можно было потратить еще минут 30 и убрать все намеки и украшательства, подхалимаж которым славится чат гпт, но мне было лень, я просто сказал изумленной публике что этот анализ писал не я. Так вот, человек, который получше меня разбирается в поэзии посчитал анализ очень даже неплохим. И недоумевал как я получит вот это от ИИ. Более того его слегка демотивирует такое положение вещей, ИИ генерирует что-то в этом роде за 10-15 минут, а он, реальный человек парит мозги и сводит слова в статью две недели и еще не закончил. Меня тоже, честно говоря, это демотивирует писать. А зачем? Через год станет еще больше писателей и без того большой писательской братии и они будут с еще большим усердием не писать, а толкать друг друга на разных площадках ) НО! Я хочу закончить свои сюжеты, не дающие мне спокойно жить. Так что представляю наброски из моего будущего фэнтези романа в соавторстве с ИИ! Бой у озера! В студию! ))
Позади избушки, у самой кромки озера, послышался тихий плеск. Алтей вскинул руку, предупреждая друзей. Все замерли. Сердце юноши застучало, как бешеное. Вечерние тени сгустились, и у воды было плохо видно, что там движется между густых тростников. Вдруг из камышей показалась массивная тёмная туша. Послышалось хриплое сопение и низкое утробное рычание. — Что это? — едва слышно выдохнула Линда. На берег выползала гигантская тварь. Сначала Алтей увидел свиную морду с жёлтыми клыками, потом мелкие, налитые кровью глазки. За кабаньей головой тянулось бесконечно длинное туловище, покрытое влажной чешуёй. Чудище наполовину выглядело как исполинский кабан, наполовину — как змей. — Кабаноконда... — прошептал Гринвальд, опознав создание из древних бестиариев. Не успел Алтей среагировать, как монстр бросился вперёд с неожиданной прытью. С грязным хрюком он метнулся прямо к избушке, где стоял Алтей. Юноша едва успел отскочить в сторону: клыки клацнули у самого его бедра. Кабаноконда тут же развернулась, несмотря на свои невероятные размеры, и снова пошла в атаку. Алтей выставил меч, стараясь удержать дистанцию. Чудище рванулось, но тут сбоку в его морщинистую шею одновременно впились две стрелы. Лайки метнул их одну за другой — без промаха. Кабаноконда взревела от боли, из ран брызнула густая чёрная кровь.
Реально не я его сюда повесилЦитатаЯ и хотела посетовать, зачем я его сюда повесила? С жирафом веселее картинка была, и так быстро скрылась)) Более того его слегка демотивирует такое положение вещей, ИИ генерирует что-то в этом роде за 10-15 минут, а он, реальный человек парит мозги и сводит слова в статью две недели и еще не закончил.ЦитатаДа, ему ИИ конкретно дорогу перешёл. Если статьи были его хлебом - сочувствую ему. А тем, для кого стихи, проза были баловством что скажешь, хотите - пишите, хотите - нет. Мир ничего не потеряет. Если тебе есть что сказать - пиши, какое тебе дело до ИИ.
// Кабаноконду придумал я ))) Прочитала. Это же черновой вариант, есть что подкорректировать. Самый главный вопрос - с грязным хрюком, это морда имеется в виду или хрюканье, как грязное ругательство?) Немного насмешило))
Если тебе есть что сказать - пиши, какое тебе дело до ИИ.ЦитатаВ целом оно-то так, ИИ можно использовать как редактора, проверять повторы, глаголы и все такое прочее. Но я забегу вперед... Просто представь, если ИИ может писать, вызывая определенные мысли/эмоции у нас и вообще так быстро и точно анализировать, то где мы с тобой окажемся такие медленные и долго думающие и долго пишущие? ) Вот взять к примеру логистику, тьма тьмущая этих складов по всему миру, покупка/доставка/сортировка/уп аковка..это дурацкие, неинтересные работы, но на них работает много людей. Что будут делать эти люди? Амазон уже внедряет роботов в своих логистических центрах. Они ж помешанные на инновациях (западный менеджмент). У них нет людей, у них есть цифры, нормы, скорость упаковки одной коробочки )) Со всех сторон как не посмотри выгодно поставить робота на эту нудную и противную работу, которую никто не любит но на которую все ходят )
Писать/говорить новости - роботы. Кино - роботы, Книги будут писать роботы. Логистика - роботы. Производство - роботы. Всё, что можно автоматизировать/улучшить/уско рить будут автоматизировать. Да, и сейчас есть некоторая автоматизация рабочих процессов, которая сократила в свое время занятость людей. Но чую будет еще хуже ) Представь, есть робот с ИИ, настроить которого на выполнение определенных заданий обойдется в ххх денег и 14 дней. С другой стороны человек, который долго растет, медленно учится, еще и хандрит, психозы и депрессии... Это плохо для бизнеса. Судный день Джеймса Кэмерона не за горами )
И вот сижу я такой, держа в одной руке металлический череп Йорика и думаю, а что будем делать мы? Ленивые макаки )))
Самый главный вопрос - с грязным хрюком, это морда имеется в виду или хрюканье, как грязное ругательство?) Немного насмешило))ЦитатаИмелась в виду морда, я так думаю. Этот черновик написал ИИ. Я тут ни слова не вставил пока еще )
На то и ник ты себе взяла Цезарь )) участники намеренно прогуливают обсуждение - нагнетают градус кипения))ЦитатаВот кстати да, я и не заметил как нафлудил за 100 комментариев. Но если посомтреть на цифру участников в конкурсной ветке то нас 40 чел. Возможно я сейчас ошибусь, но помню раньше цифры были чуть ли не вдвое больше. Вот и тишина, вот и никак не закипит вода в чайнике )
Вот кстати да, я и не заметил как нафлудил за 100 комментариевЦитатаИ я за сотню перевалила) Если хорошенько порыться в наших головах, то можно найти оправдание этому безудержному флуду. Например, я обеспокоена тем, что не взяла фразу "с грязным хрюком" в кавычки и от этого, о боже, поменялся весь смысл комментария. Глупейшая ситуация, но зато я на время освободилась от более тяжёлых дум. Это как выбирать из двух зол меньшее. Не знаю как работает, но работает же)
Например, я обеспокоена тем, что не взяла фразу "с грязным хрюком" в кавычки и от этого, о боже, поменялся весь смысл комментария.Цитата)) Та ладно, я даже не заметил, что поменялся смысл комментария и даже не подумал, что во время написания комментария ты кушала блинчики с клиновым сиропом и запачкалась немного и что-то спрашивала "с грязным хрюком" про морду лица кабаноконды )
Поела я вдоволь блинчиков да с сиропом кленовым, вытерла сладкие щеки подолОм и полезла к тебе на печку спать, со словами: влезь на печку, чей "хрюк" раздается? И снилась мне кабаноконды морда лица грязная))
эта музыка будет играть в моей старой колымаге, когда я буду на пенсии колесить по техасу))ЦитатаХе-хе )) Остин мне нравится, вроде бы ничего такой город, айтишный, колеси в ту сторону )) А я к тому времени выращу эго, запишу пару тройку альбомов, романов, сниму десяток клипов и буду крутить в своей колымаге себя! )))
Как у тебя с рассказом? Нравится тебе?) У меня неоднозначные ощущения от этого конкурса, надеюсь, что со стартом дело пойдет веселее. Или участники намеренно прогуливают обсуждение - нагнетают градус кипения))
И ничего особенного, эти свойства ума работают избирательно. Ну, мальчики с детства в машинки играют и различают их на раз, два, три. Тема, кстати, для копирайтинга весьма занятная. У-у-у х, всякие там хамерсы и ломбарджини разных моделей ...
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
