Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии

Форум исполнителей — Форум Адвего

боковая панель
Адвего / Форум исполнителей
DELETED
Про тавтологию в текстах специализированной тематики для людей

Вот мне интересно мне коллег. Если задание - рассказать широким слоям населения, как открыть счет в банке. к примеру. То есть население, как я понимаю, от школьников до пенсионеров, потому что мы это знаем и без статьи, это ясно. И заказчик считает, что по тексту слово "банки" нужно заменять "финансовыми учреждениями" и "кредитными организациями". А то на 500 знаков (примерно, не проверяла точно) три раза "банк" - это тавтология. Но аудитория-то предполагается совсем слабая исходя из темы вопроса, зачем людей пугать лишним грузом, еще решат, что придется посещать три разных заведения, сначала банк, потом финансовое учреждение, потом кредитную организацию, потом опять в банк возвращаться... Не знаю, может ВМ прав?
Но тогда надо впереди писать словарь терминов, что банк, фу и ко - это всё банк, просто чтоб текст был наряднее мы все эти три определения будем использовать?
Хотелось услышать мнение коллег-финансистов или юристов.

Написала: DELETED , 17.03.2013 в 14:03
Комментариев: 70
Комментарии
grv
За  17  /  Против  0
Лучший комментарий  grv  написал  17.03.2013 в 14:48

Велика вероятность того, что единственными читателями статьи будут сам ВМ, его жена, дети и собака. Собака в банк не пойдет, так что смело впихивайте ... Велика вероятность того, что единственными читателями статьи будут сам ВМ, его жена, дети и собака. Собака в банк не пойдет, так что смело впихивайте фу & ко :)

DELETED
За  2  /  Против  1
DELETED  написал  17.03.2013 в 14:23
Вы утрируете))). Никто ничего не решит, не такие все безграмотные.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  17.03.2013 в 14:27  в ответ на #1
Вы пойдете в интернет искать такую информацию?

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написал  17.03.2013 в 14:55  в ответ на #2
я в банке был. Лет шесть)

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  17.03.2013 в 14:39
Выполняйте ТЗ.

                
trasser77
За  4  /  Против  0
trasser77  написал  17.03.2013 в 14:42
Увы, все намного проще. Заказчик ставит свои условия. Если вы взяли работу - придется все делать так, как написано в ТЗ и учитывать пожелания заказчика. Пусть он банк называет даже магазином денег - вы должны называть его МАГАЗИНОМ ДЕНЕГ. Таковы условия сотрудничества. Самодеятельность полезна, если ее не слишком много.

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  17.03.2013 в 14:47  в ответ на #4
И это не увы, это к счастью. Просто делайте ТЗ.

                
trasser77
За  0  /  Против  0
trasser77  написал  17.03.2013 в 14:48  в ответ на #5
Именно это я и имел в виду. Правильно выполненное ТЗ - условие оплаты.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  17.03.2013 в 14:48
В чужой монастырь со своим уставом не идут;) Выполняйте ТЗ, инициатива, как правило, наказуема(

                
grv
За  17  /  Против  0
Лучший комментарий  grv  написал  17.03.2013 в 14:48
Велика вероятность того, что единственными читателями статьи будут сам ВМ, его жена, дети и собака. Собака в банк не пойдет, так что смело впихивайте фу & ко :)

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написал  17.03.2013 в 14:49
С точки зрения SEO, заказчик прав. Поисковые системы не любят многочисленных повторений одинаковых слов. Впрочем, даже и с литературной точки зрения, множество повторов не красят текст. Потому синонимы следует употреблять.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  17.03.2013 в 15:06  в ответ на #9
Сейчас прогоню текст через сео, посмотрю что там.
Поисковые системы "любят" сколько повторов на тысячу знаков?
Заказ был не сео.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  17.03.2013 в 15:12  в ответ на #15
У всех свой алгоритм. Для Яши, кажется, не более 5, но точно знает только сам Яша :)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  17.03.2013 в 16:01  в ответ на #16
Одно слово зашкалило этот порог. Банк. Остальные в пределах нормы.

                
irbritan
За  0  /  Против  0
irbritan  написала  17.03.2013 в 15:59  в ответ на #15
Что значит не СЕО? По большому счету, все статьи СЕО, только пишутся по разному. Если в нем нет 20 ключей, то ни о чем не говорит.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  17.03.2013 в 16:06  в ответ на #21
А для чего биржа выделяет заказы СЕО, если они все СЕО?

                
DELETED
За  2  /  Против  2
DELETED  написал  17.03.2013 в 17:28  в ответ на #15
Последние полгода процент повторений от 3 % уже считается избыточным. По крайней мере, у всех моих заказчиков. Так что я бы *банк* с 5 % концентрацией не отправляла. Фу & ко Вам в помощь :)

                
DELETED
За  2  /  Против  1
DELETED  написала  17.03.2013 в 18:20  в ответ на #32
Увы, не вижу в профиле, какие вы темы им пишете последние полгода.
Моим заказчикам важнее материал, что я даю, его качество, а не концентрация. Мы с ними друг друга понимаем, потому что общаемся на одном языке.
Хотя в сети много правильных, с точки зрения концентрации видимо, текстов, при этом по смысловой нагрузке и по фактам, там изложенным, являющихся полнейшим бредом.
И что предпочтительнее?

Изящный уход от тавтологии, наверное, недавно наблюдала. В тексте о туризме площадь Сан Марко названа 1. площадь Сан Маркса, 2. площадь Сан Марк, 3. площадь Маркса, уже не святого. Оригинальное решение, правда? Машина наверное довольна.

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  17.03.2013 в 20:09  в ответ на #34
Полагаю, что можно и ПС угодить, и площадь Марко в плошку Маркса не переименовывать :)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  17.03.2013 в 20:22  в ответ на #40
Посмотрим. Сейчас пишу тот же город, но пока только до пьяцале Рома "доехала" :) Может и не пойдём туда, на Сан Марко, проплывём мимо на вапоретто, пока еще не решила.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  17.03.2013 в 20:28  в ответ на #41
Эххх, туризм...про него здорово писать, интересно.
Словно и сама краешком взгляда зацепилась за пьяцале Рома...

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  17.03.2013 в 20:33  в ответ на #45
Приезжайте в гости!:)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  17.03.2013 в 20:25  в ответ на #40
А, там же еще "площадки" были. А то развели площадей, Шо грязи.

                
bure37
За  1  /  Против  0
bure37  написал  19.03.2013 в 05:31  в ответ на #34
Даже ортодоксальные марксисты вроде меня никогда бы не додумались до того, до чего допёр синонимайзер, - канонизировал Карла Маркса! :)))
#57.1
205x216, png
82.9 Kb

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  2
Genialnao_O  написала  17.03.2013 в 18:49  в ответ на #32
Не раздавайте бесплатные плюшки. Зачем?:)

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  17.03.2013 в 20:04  в ответ на #36
Ну, не всеж бесплатные звездюли раздавать.
Особливо в прощёное воскресенье :)

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  17.03.2013 в 20:22  в ответ на #39
Ох...прости меня:))

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  17.03.2013 в 20:23  в ответ на #42
Ой...и ты прости меня :)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  17.03.2013 в 14:55
Увы, я поймала кота в мешке. Сначала согласилась на статью по "своей" теме, а потом получила такую тему. Запрос за замену банка на синонимы получила сиииииильно потом. Понятно, что мне такое сотрудничество в дальнейшем не нужно, у меня есть постоянные заказчики на эти темы без "магазинов денег", но там задания сложные, а потому интересные, и к словам банк или Кодекс никто претензий не имеет.
Ладно, просмотрю текст потом, как закончу все текущие работы, может даже его поломаю как просят, но такая работа, с насильными заменами терминов в угоду филологии, совсем не доставляет удовольствия.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  17.03.2013 в 15:57  в ответ на #10
Ага, как всегда, филология крайняя.=)

                
irbritan
За  0  /  Против  0
irbritan  написала  17.03.2013 в 16:00  в ответ на #10
А в угоду читабельности? Вы же не знаете куда точно текст пойдет - может на профресурс для продвинутых?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  17.03.2013 в 16:05  в ответ на #22
М-да. Вот я лоханулОсь. Точно, на профресурс для особо продвинутых.

                
irbritan
За  0  /  Против  0
irbritan  написала  17.03.2013 в 16:09  в ответ на #25
Ну для особо вряд ли, а вот у Славы собака, точно продвинутая - отличит банк от кредитной организации))) Да не заморачивайтесь. По правилам продвижение, на 2 килознака допустимым считается вхождение не более 10 однокоренных слов.

                
irbritan
За  0  /  Против  0
irbritan  написала  17.03.2013 в 16:09  в ответ на #27
Ну максимум 12)))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  17.03.2013 в 16:14  в ответ на #28
На 3200 14 вхождений было. Правда каюсь, не совсем равномерно. При этом уник 98, что для данной тематики очень хорошо.

                
irbritan
За  0  /  Против  0
irbritan  написала  17.03.2013 в 16:15  в ответ на #29
То что неравномерно - неважно, главное, что бы не в одном предложении и не в соседних - все остальное нормально

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  17.03.2013 в 16:21  в ответ на #30
Понятно, спасибо, буду знать.
В соседних было, но они из разных абзацев. То есть одно в конце основного текста, в последнем предложении, и одно в первом предложении последнего абзаца, подводящего итог.
И в начале та же ерунда - в последнем предложении первого, подводящего абзаца, и в первом предложении следующего абзаца основного текста.
В одной предложении никогда, что вы:)

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написал  17.03.2013 в 15:00
"может ВМ прав?" - ВМ, заказ которого вы выполняете, прав всегда) Вы же для него пишете, а не для себя? Значит и писать надо то, за что он хочет заплатить деньги, а не то, за что захотелось получить эти деньги автору.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  17.03.2013 в 15:02  в ответ на #12
Не соглашусь! Встречаются иногда издержки общества - составляющие ТЗ по принципу полного отпада :)

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  17.03.2013 в 15:52  в ответ на #13
Тогда надо выбирать - либо на фиг такой заказ, либо, если взят в работу, надо делать)))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  17.03.2013 в 15:18  в ответ на #12
Да, мне тоже один мэтр советовал писать любую ахинею, лишь бы поисковики находили по ключам, и уник был 100%, потому что мол всё-равно никто читать не будет, рекламой завесят вокруг и всё... А я, наивная, думала, что для людей пишу. По его рекомендации одну статью слегка поломала под уник, как финансисту она мне перестала тогда нравиться, зато машины ее полюбили. И не было особой радости, когда её купили. Так и хотелось найти покупателя и скинуть ему более приличный текст, но с уником на 2% ниже, просто на выбор...

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  17.03.2013 в 15:56  в ответ на #17
Поверьте, практически каждый хотел бы писать то, что сам хочет и то, как сам же хочет. И, естественно, чтобы за это ещё и платили))) Пока что я таких заказов среди своих около 2 тыщ, выполнял раз 10 максимум)))
Хотя, нет, вру, был заказ вне биржи на постинг - и тема обалденная, и порезвиться можно в своё удовольствие, и оплата отличная) Но это исключение, подтверждающее правило.
А если серьёзно, то в нормальном ТХ говорится, когда пишется конкретно для людей, без учёта поисковиков.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  17.03.2013 в 16:03  в ответ на #19
Про поисковики в ТЗ ничего не было. Про людей косвенно было.

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написала  17.03.2013 в 15:05
В ТЗ ничего не было по количеству слов. Если, к примеру, был заказ, где ВМ попросил употребить ключевое слово от 4-х до 10 раз на текст в 2000 знаков, то я его и поставила 8 раз, на чем все довольные друг другом разошлись до следующего заказа.
А тут... Кредитная организация - это не всегда банк. И финансовое учреждение - тоже не всегда банк. Пичалька...
Но если собака в банк не пойдет)))))...

                
Morning_coffee
За  3  /  Против  0
Morning_coffee  написала  17.03.2013 в 17:44
У меня был как-то крупный заказ по строительной тематике. Так корректор заказчика была просто сумасшедшей - оказывается, ну никак нельзя в двух соседних абзацах употреблять слово "пол", только в одном из них, иначе это тавтология. А тексты были по ремонту пола. Я ее спросила: а чем же заменить? Синонимы в студию! На что мне красавица ответила: вы же копирайтер, ищите синонимы к слову "пол". Типа, а теперь красим, по чему ногами ходим. В общем, сделала заказ, чуть не чокнулась, вспоминаю с содроганием ее "Анна, тавтология - это ваша хроническая болезнь. Я вас буду лечить. Ну почему вы опять в одном абзаце использовали и "краска", и "покрасить"? Это же однокоренные слова! Нельзя!".

                
DELETED
За  2  /  Против  1
DELETED  написала  17.03.2013 в 18:26  в ответ на #33
Вот, именно, и как бороться с бредом? Ну понятно, что если просят 100% уник БЕЗ ВОДЫ по юриспруденции, то это как раз и будет вместо "лишения свободы" - "посадят за решеточку", а вместо "штраф в размере" - "отберут все денежки". Так получается. Но ведь уникально, и без повторений.
Синоним к слову "пол" - "то, что напротив потолка" :))))

                
Morning_coffee
За  0  /  Против  0
Morning_coffee  написала  17.03.2013 в 19:19  в ответ на #35
О! Точно:))))))

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  17.03.2013 в 19:28  в ответ на #37
не, ну правда ж красиво: "а теперь красим, поверхность, расположенную напротив потолка".
Я всё вспоминаю тот прикол из юмора, из вопросов на строительном форуме:
"Скажите, можно ли красить поштукатуренный пол? Я штукатурила потолок, но оно всё упало".

Сейчас пишу статью про Венецию, 8 кило, и по ходу веселюсь с синонимами. Проверю потом сео, ради интереса, что там выйдет. Хотя заказчик в ТЗ никаких акцентов на это не делал, главное - актуальная, достоверная и полезная информация. Приятно работать)))

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  18.03.2013 в 21:06  в ответ на #38
"а теперь покрываем мелкодисперсионным цветным раствором горизонтальную поверхность комнаты"?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  18.03.2013 в 21:44  в ответ на #47
"горизонтальную плоскость"!

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  18.03.2013 в 21:47  в ответ на #48
хотя потолок тоже горизонтальный... тогда "нижнюю горизонтальную поверхность"))))))
А вот "покрываем поверхность" тоже тавтология. Предлог "по" в одном предложении дважды - ужас-ужас

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  18.03.2013 в 22:38  в ответ на #49
Наносим на низ комнаты краску? :)))

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написал  18.03.2013 в 22:48  в ответ на #53
Меняем цветовое покрытие пространства под ногами?

Модифицируем покрытие нижней части внутренней поверхности комнаты, расположенной параллельно земной плоскости путем нанесения специальным инструментом мелкодисперсионных частиц искусственного происхождения, содержащихся в сложном растворе неорганических соединений с целью изменения длины волн видимого спектра, отражаемых вышеозначенным объектом под нашими конечностями, в просторечии "ногами" ? (фух, аж вспотел) :)))))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  18.03.2013 в 23:16  в ответ на #54
Я предлагаю просто покрасить паркет! Зелененькой красочкой. И сделать на нем "семь перпендикулярных красных линий прозрачной краской. Нет, лучше синей краской, семь красных линий. Вы же профессионал - работайте и не морочьте нам голову"))))))))))))))))))))))) )) обожаю этот ролик

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  19.03.2013 в 12:03  в ответ на #56
Ролик? Можно подробности? Хоть название ролика, а я наютублю (нагуглю, т.е.).:)
Я-то считал, что это текст! О_о "А можно сделать одну линию в виде котенка" ? :))))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  19.03.2013 в 12:09  в ответ на #61

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  19.03.2013 в 12:10  в ответ на #63
упс, не проснулась... наслажДайтесь)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  19.03.2013 в 12:21  в ответ на #64
Спасибище большое !(доброе утро, кстати;))))) А я был знаком с этим шедевром только в txt ... сюда не выложу, объем того... велик очень.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  19.03.2013 в 12:26  в ответ на #64
Блин, я тоже Петров :(

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  19.03.2013 в 12:30  в ответ на #66
Значит, это про вас)))
У меня есть текст, но экранизация тоже вполне удачная)) Доброе утро)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  19.03.2013 в 12:50  в ответ на #67
Все-таки мну смущает, что синонимов к слову "пол" я так и не придумал. Даже закрадывается подозрение, что их (Страшным Шепотом) - нет!
... В голову лезут настилы, палубы, днища... Айда - пятнать красочкой днище комнаты? :)))))

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написал  18.03.2013 в 22:06
Заказчики и ресурсы достаточно чётко делятся на СДЛ (сайт для людей) и СДР (сайт для роботов). Нравится вашему заказчику исполнять СЕО-шные танцы с бубном -- не разочаровывайте его. Сделайте, так, как он хочет и это его личное дело. Дождитесь оплаты и ищите заказчиков, которые предпочитают заказывать качественный читабельный контент, а не поисковый бред. Хотя на бред спрос выше.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  18.03.2013 в 22:13  в ответ на #50
Да, уже ловлю кайф на СДЛ.
Тот заказ оплачен, спасибо ВМ, но работать дальше мне в том русле не интересно, там еще был моментик, меленький, но царапнул.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  18.03.2013 в 22:33  в ответ на #51
Вы выбрали трудный, но правильный путь, Злата. Удачи!)))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  18.03.2013 в 23:12  в ответ на #52
Спасибо, и вам удачи:)

                
bure37
За  0  /  Против  0
bure37  написал  19.03.2013 в 05:39  в ответ на #50
Я думаю, вся эта СЕОшная истерия будет длиться ещё долго. Даже ВМы, заполняющие контентом вполне качественные СДЛ, бывают ей озабочены. Сам сейчас пишу для трёх постоянных заказчиков на тематику культурных ивентов + биографии исторических персон - это такая благодать! Никто не заморачивается уникальностью, прямыми и кривыми вхождениями, предлогами в соседних предложениях и академической тошнотой... Требование - написать хороший текст, ВСЁ.

С ужасом жду того момента, когда придётся (а скоро придётся) возвращаться к написанию сео-ориентированной бредологии.

                
bure37
За  0  /  Против  0
bure37  написал  19.03.2013 в 05:39  в ответ на #50
СДР - какой отличный эвфемизм для ГСов! :))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  19.03.2013 в 11:00  в ответ на #59
Наверное, СЕО в том или ином виде будет присутствовать в информационном пространстве, доколе оно существует. Тоже отвожу душу в работе с СДЛ. Но бОльшие заработки дают написание серий ссылочных статей, забитых корявыми ключами. Пакетами по 20 штук на одну тему, до тошноты. Продажники по 200 быриков мне не заказывают...)
Есть у меня один заказчик, интересный и правильный. Задаёт тему, оговаривает тематику ключей, но их не даёт. Заказывает статьи довольно большого объёма. Затем сам вставляет ключи. Я читал тексты на сайте, дословно не сравнивал, но ничего не бросается в глаза. Побольше бы таких.
Удачи в культурных ивентах (не знаю, шо такое, гуглить лень), товарищ Буре!

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  19.03.2013 в 12:05  в ответ на #60
*сам вставляет ключи* - да Вы просто акула копирайтерского труда. Осталось убедить заказчика набирать текст целиком :)

Мотивировать можно "для удобства и гармонии вставления ключей не могли бы Вы набрать весь текст самостоятельно, опираясь на мою фонограмму". Заодно попросить и тариф повысить ввиду слабости голосовых связок :)

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  19.03.2013 в 12:54  в ответ на #62
Лучше тогда: "Для достижения полного взаимопонимания и, дабы избежать возможных разночтений, я протелепатирую Вам текст..." :)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  19.03.2013 в 13:38  в ответ на #62
Да, вы правы, конечно. Пусть увеличивает тариф и сам горбатится над текстом. Фонограмма -- это уже лишнее, хватит и ссылки на википедию, пусть изучает...)
На самом деле, ресурс у этого заказчика очень приятный. На самом деле информативный, полезный, не загаженный плохой рекламой. Не знаю, может, он и не вставляет ничего или немного правит, я не замечаю. Статьи большие, ориентировки для поисковиков сами собой образуются. Я тож жеж пытаюсь формулировать местами так, как составил бы гуглозапрос сам.

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/author/1005881/all/