Я не понимаю, почему авторы соглашаются продать свою работу за копейки? Вот появились пару заказов, где помимо уникального текста нужно еще сделать и уникальные фото. И сразу столько желающих. А оплата пару долларов. Как можно так не ценить свой труд?
Лучший комментарийGenialnao_O написала 30.06.2013 в 04:31
142
Ну почему...не все. Некоторые считают себя супер умными только потому, что догадались взять по 3 (и дороже) и перекинуть другим авторам по 0,40. Вот ...Ну почему...не все. Некоторые считают себя супер умными только потому, что догадались взять по 3 (и дороже) и перекинуть другим авторам по 0,40. Вот они любят рассуждать о качестве контента, считают себя крутыми заказчиками. Веб Мастера:D Они и есть — причина низких цен. Они берут тот самый дешевый контент, над которым рыдают, и продают его гораздо дороже. Править либо не умеют, либо им западло (они же теперь круть). Вот такие ... профессианалы...Именно из-за них конечный потребитель считает, что круто переплатил, и заказывает потом сам гораздо дешевле.
А сколько своего времени вы готовы потратить за 12 рублей? Будете сидеть 4 часа, проверять инфо на достоверность, писать эту 1000 символов, не подгонять уникальность, а выдавать уникальный контент, вычитывать несколько раз? НЕ ВЕРЮ. За г-плату — г-тексты. Вот это уже рынок.
Лучший комментарийGenialnao_O написала 30.06.2013 в 23:14
583
На самом деле для спора нет оснований:) Никаких. Это всего лишь желание людей навязать собственное мнение. В подавляющем большинстве случаев причиной ...На самом деле для спора нет оснований:) Никаких. Это всего лишь желание людей навязать собственное мнение. В подавляющем большинстве случаев причиной подобного желания является банальное самооправдание. Есть работа, есть цена за нее. Работы много. Она разная абсолютно. И цены разные. Есть статьи для продвижения. Они по определению не могут стоить дорого. Это попросту невыгодно. Их заказывают пачками. Но и качество не требуется сверх какое-то там. Грамотный текст, в который можно вставить ссылки. Все. Есть контент другого рода. Где требуется фантазия или серьезная аналитика. Где только сбор информации занимает большое время, а ее еще переработать надо. Такие статьи стоят дорого. Рекламные тексты, которые порой пишутся неделю, тоже стоят дорого. Там каждое предложение взвешивается. Много правок...и времени уходит немерено. Есть те, кто хочет объехать весь мир на кривой козе. Получить супер текст за 0,8. Или очень хороший рерайт за 0,4. Они же понимают, что делают. Но платить больше они не станут. Вот и начинается...все ничего не умеют или, наоборот, за копейки пишут круто, значит такова цена и должна быть, таков спрос, это рынок..и прочая туфта.
Пытаться привязать коровий хвост павлину — зряшное занятие:D Есть те, кто умеет писать только статьи для продвижения. Есть те, кто может писать классные тексты. Здесь даже точек соприкосновения нет. И гребенки общей, конечно, тоже быть не может. Параллели в одной сфере. Только и всего.
На Жигулях ездят. На БМВ ездят.
По разным дорогам, полосам и в разное время суток:) Представьте начнутся доказательства, что БМВ должен стоить, как Жигули, раз у него всего 4 колеса, один руль и одна коробка передач?:D Но всегда найдется чувак, который скажет, что БМВ - это только понты. И все, кто ездят на Жигулях - бравые парни со здоровой психикой, а те, кто на БМВ - идиоты, лохи, отвалили бабла зазря. Ну жмут ему жигули...самому себе надо доказать, что он просто оч. правильный пацан:D и не будет отваливать денег разжиревшим буржуям.
Лучший комментарий
DELETED
написал 29.06.2013 в 15:43
0
Иногда я думаю примерно так: "Как же мало платят за эту работу". Но иногда я начинаю думать совершенно по другому: "Дык за это еще и деньги платят?":) ...Иногда я думаю примерно так: "Как же мало платят за эту работу". Но иногда я начинаю думать совершенно по другому: "Дык за это еще и деньги платят?":)
Лучший комментарий
DELETED
написала 30.06.2013 в 00:28
470
а чего это Вы хамите-то?... Вы просили объяснить - я объяснила, Вы не можете быть моим заказчиком - так и скажите, тогда незачем было такие вопросы ...а чего это Вы хамите-то?... Вы просили объяснить - я объяснила, Вы не можете быть моим заказчиком - так и скажите, тогда незачем было такие вопросы задавать... и не беспокойтесь: моя корона мне к лицу!
Лучший комментарийGenialnao_O написала 30.06.2013 в 22:21
564
Шовинист? Это иначе нельзя понять: Причем он даже не огромный, а громадный. Пока он будет, цена предложений не поднимется никогда. НЕ ПОДНИМЕТСЯ ...Шовинист?
Это иначе нельзя понять: Причем он даже не огромный, а громадный. Пока он будет, цена предложений не поднимется никогда.
НЕ ПОДНИМЕТСЯ НИКОГДА. Проекция? Мечта «заказчика» с ценой 0,5? Я вам говорю, что заявления ваши голословны, вы некомпетентны. Цена уже поднялась. И на Адвего она выросла. А вы мне: ой, эти женщины... Что за бред, блин?
Не пихайте мне своих мух...и я не стану делать из них слонов. Ок?
Не так что очень часто. Относительно редко, но метко. И темы обычно заканчиваются акциями "флуд без границ", "холивар до победного конца" и церемонией вручения банных веников самым активным участникам мероприятия :)
И в самом деле, безобразие: закащщики жируют на плодах непосильных трудов копирайтеров, а мы молчим:) Ни буду работать больше, вот! Пусть рабовладельцы сами всё делают:)
"Уж сколько раз твердили миру", что цены диктуют не заказчики, а авторы. Пока авторы работают за копейки, какой смысл заказчику поднимать цены? Не берите такие заказы - и все, в чем проблема-то?
Я, например, из человеколюбия коплю денежку на свадьбу сына, а в приступе альтруизма коплю на поездку в Крым:) Чем руководствуются остальные заказчики - не знаю:)
И на кой эта жалость? Я вообще терпеть не могу, когда меня жалеют:) По-моему, человек, достойный жалости - это плачущий ребенок, беспомощный инвалид или немощный старик, вот тут жалость понятна. А во всех остальных случаях - не приведи Господь, это ж как надо докатиться, чтобы тебя начали жалеть:)
многие инвалиды тебя костылем по голове треснут за жалость! Есть такие инвалиды. которые и здоровым сто очков форы дадут... правда их меньшинство. И есть такие дети, которых не пожалеть. а треснуть хочется... А стариков немощных. да. тех жалко... особенно детьми брошенных
дааа, а мне вспомнилась тут же старушка одна... жду электричку на пероне, ближе всего к краю стоит бабуля с кравчучкой, справа я, слева паренек какой-то... Ну мы с этим пареньком, не сговариваясь, немного отступили в стороны, чтоб не задеть старшку, я стою размышляю, что мол надо быть помочь ей ее кравчучку поднять на ступеньки, когда поезд подойдет. В общем, приходит єлектричка, я становлюсь чуть ближе к старухе, паренек тоже, но мы в вагон не рвемся, давая ей пройти первой. Старушка берет кравчучку, поднимает... мах вправо (мне по ногам), мах влево (по ногам парню), мы оба взвываем и от боли, и от неожиданности... а она спокойно поднимает свою тележку, аки атлет и чешет вперед. Главное, что перед этим стояла, аки умирающая лебедь, а тут хоть сгорбилась, блин. так шо, всякое бывает. На меня вон несколько раз орали в метро старушки, которым место хотела уступить - мол, че я старая что ли (на вид от 60 до 75).
Про старушек уточню - так называю, потому что стояли еле-еле, хоть 60 - это еще и не старушка, но как-=то так - на лицо ничего еще, ухоженная, а ноги подводят уже (видать, здоровье подводит уже)
Бывают такие ситуации, что иначе нельзя. А вообще, тема такая затертая, что я удивляюсь периодическому возобновлению подобных вопросов. Да мало ли какие жизненные ситуации у людей бывают! Не от хорошей ведь жизни каменщики из Украины берут за работу в 2 раза меньше, чем местные, кубанские. Так и тут.
Зачем мне пиариться? Смысл? Меня просто интересовал вопрос, почему свои авторские фото и к ним текст авторы готовы продать за пару у.е. Ведь столько же платят за сам текст. Получается, что фото просто дарят. ВСЕ!
Как по мне, именно в этом и заключается секрет любой биржи контента - новички приходят, и учатся на копеечных заказах. Спрос, таки образом, на низкооплачиваемые заказы не падает. Что уравновешивает среднюю цену за килознак. И заки не спешат повышать цену, потому как "а зачем, собственно, если выполняют?", и общая масса авторов хватает эту дешевую работу с мыслью "лучше хоть что-то, чем по нулям".
И что конкретного Вам рынок надиктовал, если не секрет?:) Нет в копирайтинге никакого рынка цен, а есть бюджет заказчика и желание автора работать в той или иной ценовой категории. Еще есть умение убеждать заказчика, что несерьезно платить за текст 20, 30, 100 баксов, если текст призван продавать, к примеру, авто премиум-класса. Так что здесь все индивидуально, а про рынок - это из другой оперы.
У вас чисто коммерческий интерес убедить людей в том, что можно манипулировать ценами, предлагаемыми заказчиком. Вы так им хотите внушить, что работа на бирже для них имеет будущее, не так ли? Мол, немного поработаете задешево, а потом начнете "манипулировать" и все у вас будет. Рынок есть везде, где есть спрос-предложение.
У меня - коммерческий интерес? С какой стати? Я на этой бирже и автор, и заказчик, в чем мой интерес? И начинала я, как и сотни других авторов, с комментариев и 40-центовых заказов. А сейчас работаю и с владельцами сайтов, и с контент-менеджерами, и с авторами. Причем со многими не только работаю, но и дружу. Так что принципы ценообразования для меня не секрет - у каждого заказчика они свои. И у каждого автора свой ценовой порог, ниже которого работать ему уже не рентабельно. Тут он или поднимает расценки, или ищет более дорогие заказы. И находит, поверьте. Ибо, как я уже сказала, у каждого заказчика свой бюджет и свои собственные потребности в текстах. И тексты разные. И цены, соответственно.
Все эти, со своими бюджетами - то бишь, заказчики - заказывают статьи не ради собственного удовольствия, а ради продвижения своего товара или услуг. Мне как копирайтеру по барабану, кто из них разорится, а кто вознесется, ибо мне без разницы, кому писать тексты: владельцу ювелирного салона или директору завода по производству лошадиных подков:)
Интересно, а что значит авторам "не рентабельно"? ))
Рентабельность автора тут зависит исключительно от того, насколько его в реальной жизни "прижимает". Устанавливать некие "планки" могут только те, у кого доход от биржи (или мимо нее, не важно) не является основным. Т.е., какие-то не жизненно необходимые затраты.
Бюджет-то разный, но очень мало кто готов им раскидываться. Все, в основном, берегут свои бюджеты, потому что не занимаются продажами экскаваторов или автомобилей класса люкс. Это значит, что интересуются расценками на копирайт и приходят к выводу, что незачем платить больше. Статистика и тема поиска авторов очень ясно показывают, что здесь находят, и как часто.
Вы заблуждаетесь, поскольку именно те, для кого ежедневное клепание текстов - основной доход, и держат более высокую планку. Если этого происходит, то вопрос в уровне автора и его умении отстаивать собственные интересы в общении с заказчиками.
Ой, какая каша у Вас в голове... Во-первых, почувствуйте разницу между "Адвего" и "копирайтинг". Адвего - это копирайтинг, но копирайтинг - это не только и не столько Адвего, сколько сотни других вариантов заработка на создании текстового контента.
Во-вторых, "Устанавливать некие "планки" могут только те, у кого доход от биржи (или мимо нее, не важно) не является основным." - с чего Вы это взяли? У меня, как и у многих других, копирайтинг - основной доход. И мне не рентабельно брать заказы по 40 центов. И по доллару не рентабельно. И по два, и по три, и даже по четыре. Пять - это мой нижний предел, ниже него мне нет смысла работать, т. к. только при таких расценках я могу заработать в месяц тот минимум, который мне необходим для нормальной жизни. Это к вопросу о рентабельности.
В-третьих, откуда Вы знаете, кто каким бюджетом готов раскидываться? Глупо судить по Адвего, ибо биржа позиционируется как поставщик качественного и недорогого контента. НЕДОРОГОГО - ключевое слово. Так что статистика авторов Адвего никакой общей картины не дает даже в пределах биржи, а уж в пределах понятия "копирайтинг" - и подавно.
1. Тема про копирайтинг, а не про связанную с ним коммерческую деятельность. Человек совершенно кратко и прозрачно задал вопрос. 2. Ваш предел 2.6 - это то, во что можно поверить. Все остальное - буквы) 3. Откуда знаю - читаю тему про поиск авторов и знаю. Почему это не дает картины? Статистика как раз отображает доходы наиболее добросовестных авторов в пределах биржи. Вне биржи будут почти те же самые расценки.
Последнее время стараюсь читать более умные вещи более умных людей. Хочу развиваться и двигаться дальше, Слав. Не читала и не буду. Вряд ли вынесу для себя что-то хорошее.
Аааааа!!! Вы меня разоблачили!!! 2.6 у. е., да еще и всего 10 работ за 90 дней - именно на эти деньги я и живу! :LOL: Читайте дальше, а я удаляюсь работать:) Шепотом, на ушко: (не на Адвегоооо.....)
Как-то я поздно темку заметил. А всё равно не выдержу, выскажусь. Выкиньте ерунду, о которой так безапелляционно говорите, из головы. Знаете, в чём ваша основная ошибка? Вы всерьёз считаете что "знаете", хотя в действительности это не знание, а всего лишь точка зрения, убеждение. Убеждение, которое сравни убеждению ребёнка, выучившего алфавит и считающего, что теперь он всё знает. Убеждение неверное, которое со временем поменяется. Иногда, конечно, не меняется, но только у очень глупых людей.
Слушайте, Вы свою точку зрения о других людях с такой безапелляционностью высказываете. Вы что, искренне полагаете, что Света врет из желания сразить Вас или окружающих планкой в 5 долларов?
И усвойте, наконец, простое правило: не меряйте людей ни "2.6", ни какой другой ценой - увидите, насколько легче пойдет Ваше личное и профессиональное развитие. Патамушта мир гораздо разнообразнее и много интереснее, чем Ваши представления о денежных знаках, а Вы все сводите к ним.
Кстати, насчёт второго пункта (извините - влезла в разговор). Вы неправы в корне в том, когд колете глаза человеку официальной цифрой из профиля. Постоянно сталкиваюсь с тем, что можно месяц работать по цене в полтора раза выше той (и более), что "прописана" в профиле - при этом ценник твой Адвего не повысит и не отразит того уровня, что есть у тебя давно. Так что реальные расценки, по которым сегодня пишет автор - загадка для многих (но не для него, понятно). Расценки могут быть значительно выше тех, которые "выуживаются" из профильных цифр, когда желают уличить собеседника во лжи. Не думаю, что Вы этого не знаете.
По-моему, завистью сочится Ваш комментарий. Незачем, полагаю, человеку писать о том, чего нет на самом деле. Смысл - пустить пыль в глаза форумчанам? - Здоровый человек не стал бы тратить свое время на подобную ересь.
Света, не стоит тратить свое время на столь развернутые объяснения) Если это новичок, то его мнение само изменится где-то через полгодика, когда и если он начнет писать по 2-3 уев за кило. А если это кто-то из старожилов под новым акком, то ты тем более ничего не докажешь и не объяснишь))))
Светлана, приветствую. Поймала Вас здесь, потому как не могу отыскать ветку, в которой Вы писали о вебмани. У меня похожая ерундовина - уже больше суток "потеряна" карта банка Открытие. Раньше заходила, она светилась рядом с кошельками, и я могла преспокойненько закидывать денежки на нее. А теперь не высвечивается, как теперь ее пополнить - не знаю. У Вас как-то разрешилась эта проблема?
Здравствуйте, Катерина! Проблема разрешилась сама собой: карта вдруг снова появилась там, где и была раньше. В поддержку Вебмани я не писала, т. к. этот глюк был не только у меня.
"В-третьих, откуда Вы знаете, кто каким бюджетом готов раскидываться? Глупо судить по Адвего, ибо биржа позиционируется как поставщик качественного и недорогого контента. НЕДОРОГОГО - ключевое слово. Так что статистика авторов Адвего никакой общей картины не дает даже в пределах биржи, а уж в пределах понятия "копирайтинг" - и подавно." - т.е., реальную картину создают те, кому все равно, сколько платить, и их успешно и массово "разводят" на больше? Не представляют себе ни расценок этой и других бирж, которые элементарно найти по ключевым словам в поисковике, ни того, что автор наверняка может криво переписать один-два источника, заумно представив это копирайтом, причем от чего невозможно перестраховаться? Т.е., упрямо верящие в честность авторов заказчики, убежденные в том, что им повезло наткнуться на профи в необходимой им отрасли?
Вы так и не хотите понять, что расценки - понятие растяжимое, причем ооооочень растяжимое. Хоть на Адвего, хоть на других биржах. Например, на одной из "вражеских" бирж расценки варьируются от 7 рублей за килознак и до бесконечности. По-вашему, это означает, что все авторы пишут только по 7 руб. за кило? По поводу профи - а для чего тогда существуют портфолио? Именно на портфолио ориентируются заказчики, предлагающие высокие цены копирайтерам, ибо им нужно качество. Только не надо говорить, что работы в них стырены с интернета - многие статьи в портфолио авторов подписаны собственным именем. Вот дураки владельцы сайтов, да? Пишут классные статьи и подписывают их именами каких-то криворуких писак...
"По-вашему, это означает, что все авторы пишут только по 7 руб. за кило?" - да, большинство именно по таким расценкам (или близким) и пишет, и это характеризует рынок, а не то что вы написали.
"Именно на портфолио ориентируются заказчики, предлагающие высокие цены копирайтерам, ибо им нужно качество." - портфолио не застраховывает заказчика, зачастую не разбирающегося в предметной области, от смысловых ошибок. Хорошо написанный текст от человека, разобравшегося в тематике в гугле, может скорее имитировать, чем представлять реальную ценность. Когда заказчик приходит на биржу, он среди все авторов хочет найти одного-двух, которые б реально имели какой-то профильный опыт, за который он готов хорошо платить. На деле картина другая - таких людей, предлагающих "суперкачественный" копирайт по теме, оказывается очень много.
А можно конкретнее? Что именно характеризует рынок? То, что большинство пишет по 7 руб. за кило? Тогда приведите что-нибудь более существенное, чем Ваши домыслы. Откуда вы взяли эту информацию? Любопытно будет взглянуть.
По второму вопросу уже сломано сотни копий. Хороший копирайтер напишет на ЛЮБУЮ тему, причем не только грамотно, но и со знанием дела. Для этого копирайтеры сначала изучают тему из нескольких источников, осмысливают ее, компилируют и выдают качественный текст - тем они и ценятся. А вот опытный сантехник вряд ли хорошо напишет о системе водоснабжения, хотя тему изучать ему не надо.
И еще: хороший копирайтер не будет хватать все темы подряд, т. к. ему всегда хватает работы по тем темам, в которых он хорошо разбирается и за которые ему хорошо платят. А если и решит поработать по новой для себя теме, то всегда сможет убедить заказчика, что напишет качественно, не ограничиваясь "Прашусь в БС", т. к. ему всегда есть, чем аргументировать свое желание поработать с новым заказчиком.
А вы просто не в теме. Вообще не в теме. Вы совершенно не разбираетесь в работе копирайтеров, а вместо того, чтобы начать разбираться, выдаете свои ограниченные суждения за непреложную истину.
Я уже писал вам, откуда я беру информацию. Это открытая статистика этой и других бирж. Реалии таковы, что подавляющее большинство пишет до $1 за 1000.
"Хороший копирайтер напишет на ЛЮБУЮ тему, причем не только грамотно, но и со знанием дела." - это заблуждение в том случае, если во фразу "со знанием дела" вы вложили большую практическую ценность. Если бы это было возможно, не существовало бы разделение труда на специальности, и этому не учились бы годами в ВУЗ-ах, а потом не получали бы годами опыт. По-вашему выходит, что можно вообще не учиться, а просто набить руку в анализировании источников и начать писать дорогой копирайт. Проблема в том, что желающих такое покупать - мало.
"то всегда сможет убедить заказчика, что напишет качественно, не ограничиваясь "Прашусь в БС", т. к. ему всегда есть, чем аргументировать свое желание поработать с новым заказчиком." - далеко не все заказчики идут на такое по рациональным причинам. Если бы я искал авторов для написания серьезных текстов, то предложил бы кандидатам пройти собеседование в скайпе на знание предметной области. Как вы думаете, какой % отсеялся бы?
*Если бы я искал авторов для написания серьезных текстов, то предложил бы кандидатам пройти собеседование в скайпе на знание предметной области. Как вы думаете, какой % отсеялся бы?*
Интересно, а сколько после *собеседования* по скайпу запросил бы автор за 1 кз. своей нетленки?)) И вообще, многих устраивает древний принцип: *Автор делает вид, что он *в теме*, а зак, имея вместо бюджета дырку от бублика, *как бы* нормально платит*.
"Интересно, а сколько после *собеседования* по скайпу запросил бы автор за 1 кз. своей нетленки?))"
Хм., он бы ничего не предлагал. Ему бы предложили, например, $4 за 1000, а потом отсеяли бы на таком собеседовании. Потому что $4 за 1000 - большие деньги ;)
"Потому что $4 за 1000 - большие деньги ;)" - не смешите мои тапочки, они и так смешные:) Для начинающего копирайтера, то есть, для вас - да, большие. Пройдет какое-то время, вспомните эту темку - вместе посмеемся:)
Подавляющее большинство лишь балуется копирайтингом, для них это или подработка, или возможность приятно и с пользой провести время. Но и среди этого подавляющего большинства есть те, кто работает по достойным ценам. Я уже не говорю о тех, кто зарабатывает копирайтингом на жизнь. Следуя вашей логике и непонятному ценнику в 1. у.е., таковых вообще в природе не существует - а они есть, их их немало:)
ВУЗовский знания и опыт - это не из той оперы, т. к. они учат совсем другим профессиям. Копирайтингу в ВУЗах пока не учат. Разумеется, эти знания помогают копирайтеру найти дорогие заказы по профильным темам, но это не значит, что копирайтер пишет только о том, чему его учили в ВУЗе.
По третьему пункту вы, пожалуй, правы. Но это нормально: я сама постоянно сталкиваюсь с тем, что оставляю заявки в заказах, темы которых мне хорошо знакомы, в тех, где я уверена, что напишу лучше других. И результат всегда одинаков: заказчик соглашается на мою цену, и мы начинаем работать. Именно так я получила 2 заказа на наполнение интернет-магазинов музыкальных инструментов, заказы на журналистские статьи, аналитику и поздравительные стихи. Не была бы уверена в своих силах, знаниях и способностях - не сунулась бы. А поскольку тем заказов - тьма, то для каждого найдется специалист, который идеально подойдет заказчику и получит заказ по той цене, которую он назовет сам. И находятся спецы, так что работы всем хватает.
"Но и среди этого подавляющего большинства есть те, кто работает по достойным ценам." - сами признались, что по достойным ценам работает подавляющее меньшинство. Причем вряд ли работа стабильная.
О хоссспади... Откуда вы знаете, у кого какая работа? "Вряд ли" - не аргумент. Я не собираюсь доказывать очевидное: для меня очевиднее ваших слов деньги на моей банковской карте, которых я никогда не зарабатывала в реале, работая на "дядю", ибо там мне "дядя" платил, сколько считал нужным, а в свободном плавании я сама планирую свои зааботки. И гораздо очевиднее ваших слов работа моих коллег. Цельсий, Гасконец, Таня Феникс, Яна-75-75, Галя Мальфутка, Юля WW, Арина Гениальная, Люда Dyda, Ира Ирбритан, Вика СССР - это навскидку, и то из тех, кого можно увидеть на здешнем форуме, чтобы вам понятнее было.
Про подавляющее большинство - так это и не копирайтеры вовсе, а те, кто подрабатывает написанием статей. Я вообще-то о серьезных копирайтерах говорила, а вы всех в одну кучу сгребли.
Сразу видно, что Вы не бывали дальше этой биржи. Есть места, где заказы по 100 рублей за 1000 считаются малооплачиваемые. И всё равно желающих выполнить немало. Правда, отбор там жёсткий идет, просто так не пролезть. И видела заказы от 300 рублей и выше. И видела примеры, которые предоставляют люди для заказчиков. И знаете, что скажу?
Я понимаю, почему они никогда не будут светить своими ценами и кричать, насколько они крутые. Они это и так знают. Для себя.
Им УЖЕ ничего не надо доказывать. Они подтверждают профессионализм каждой буквой своего текста.
Те, кто талантлив, без работы не сидит. Те, кто старается и работает - тоже.
Причем вряд ли работа стабильная.(с)
Вы сомневаетесь? Или Вам трудно признать своё поражение? Признать, что все Ваши утверждения - ошибочны?
Дорогой друг, послушайтесь моего доброго совета: бегите из этого рабского копирайтинга, пожалейте время, усилия и нервы. Вокруг столько приятного и полезного - живите в удовольствие!)
PS Если Вам показалось, что я немножечко хамлю - Вам не показалось. Не люблю, знаете ли, безусловных безапелляционных ложных утверждений, которые высосаны из пальца. Ну или откуда там...
Тогда к чему эти лозунги и транспаранты? К слову, не имеющие ничего общего с реальным положением вещей. Что и кому, а главное зачем Вы пытаетесь доказать? Что Вы хотите выиграть, занимаясь на форуме голословной (недостоверной) аргументацией?.. В чём Ваш резон?
Недопонял. То есть, если человек зарабатывает копирайтерством, а не в шахте и не на базре, то он не имеет права себя уважать? У меня нет денег, зарабатываемых другим способом. Я кормлю семью с копирайтерсва. я себя уважаю. А Ваша мысль мне не понятна, растолкуйте, пожалуйста.
Значит я себя уважаю, я зарабатываю достаточно денег другим способом, могу еще несколькими способами заработать и будет достаточно, а оставшееся время зарабатываю еще и таким способом столько же. Так что я дважды достаточно зарабатывающий человек. А если я брошу другой способ, то только выиграю, так как заработаю еще больше.
Это я к чему, а к тому, что если у кого-то не получается или он сомневается, что получится, то это его проблемы, на других они не распространяются. А вместо того, что бы рассуждать - у меня не получилось, значит и у остальных так же, лучше разобраться почему это происходит и ликвидировать проблему. Тогда, глядишь, и все получится.
Спасибо за ответ. Я-то уверен, что у меня получится. Если не с первого, то со второго раза. а если получается и отзывы положительные, то почему бы не брать больше?
Некоторые авторы, наоборот, вполне адекватно свой труд оценивают, понимая, что им больше не заплатят. У других занижена самооценка. У третьих нет времени и желания ждать журавля в небе, и они берут то, что попадается. У четвертых еще что-то, причин хватает.
Здравствуйте!!!Я как начинающий автор сначала не хотела брать заказы , когда сюда попала, потому что первую статью писала 4 часа, писала и плакала, что же так мало платят???? , труд то какой, муж посмотрел на меня и сказал я тебе сам дам 60 руб только не мучайся и не плачь, а я упрямая да и работа нравится, вот и приходится за копейки работать,)))))ТОЖЕ в Крым хочу!!!!А сейчас уже быстро пишу
Со временем у него настройки самостоятельно меняются. Мой тоже вначале деньги мне предлагал. А потом, когда стройка вытянула все из заначек, и эта тысяча помогает. Конфетки мне и сигаретки ему денежку стоят.
Знакомая с такими психами справилась просто: села с мужем поговорить, объяснила, что он глава семьи, а вместе они партнеры - цель одна, отлично, что у каждого есть поддержка, у жены есть муж, у мужа жена и т.д. С такой точки зрения ее супруг ситуацию принял)
И мне нравится, учишся чему-то новому, нравится когда красиво напишешь статью. Но, я решила просто принципиально не брать дешевые заказы. Пусть будет даже один в неделю, но за адекватную цену. Лучше это время провести с мужем или с детьми.
А я коплю на самостоятельную свободную жизнь, поэтому в свое время брала любые заказы. А когда уже набила шишки, руку, научилась более-менее прилично писать (чуть лучше, чем большинство новичков), начала ставить заказчиков перед фактом - по какой цене я согласна писать. Устраивает - хорошо, не устраивает - тоже хорошо (значится, не мой заказчег)
Что делать, если пишешь действительно хорошо, практически с самого начала? Всё равно жёсткую школу дешёвых заказов обязан пройти, чтоб раньше чем через пару лет нормальной цены не было? Чтобы другим не обидно было, что они долго признания добивались? Здесь не единых рамок и нет одинаковых путей. Кому 20 или хоть тридцатник - времени и сил хватит, быть может, на такой долгий путь (не утверждаю - всего лишь предполагаю, понимая, что обстоятельства у людей бывают разными). А если тебе 60 (мне без малого столько) и ты пишешь прекрасно, не ценить свой труд и не осознавать уровня, за который не доллара, а гораздо большую сумму платить стоит - по меньшей мере бессмысленно. Никакой попытки уколоть, Валя, - я к Вам с большим уважением отношусь, поверьте. Просто люди стартуют с разного. И в разном возрасте. Это тоже что-то да значит. Не у всех впереди 25-30 лет приятного копирайтерского труда (а он многим мил - мне в том числе). У меня этот отрезок при любых раскладах окажется небольшим - я просто через десяток лет состарюсь и не смогу писать вовсе: откажут руки и мозг.
Извините, но я написала про СВОЙ ОПЫТ. Каждый стартует оттуда и так, как лично ОН может! И я вроде никогда никого не обвиняю в том, что он начал не так, как я.
Именно поэтому для меня странны вопросы, а как вы начинали, а что вы делали, а как вам удалось, и какие у вас секреты. У каждого человека свой опыт, свои знания, свои умения и навыки. Я знаю на Адвего авторов, которые сразу пришли совершенно с другими расценками на работу, и это действительно классно!
Я, в принципе, тоже не последним человеком была на курсе. С языком у меня порядок - абсолютной безграмотностью не страдаю (ну, частичной только))), но мой путь был другим.
И я честно всегда говорю: если у меня не будет другого выхода - пойду полы мыть, дворы заметать, чтобы себя и своих детей обеспечить. Не вижу ничего постыдного в какой-либо работе. Не считаю, что полгода писать по 0,5 у.е. за кило - это такой уж большой отрезок времени. Если у меня был период, когда я за неделю зарабатывала больше 10 штук у.е., жила как сыр в масле каталась, это не значит, что у меня крылья выросли и я смотрю на всех и всё свысока. Хотя мне такое и пророчили: "Да как ты без своего мужа, да куда ты без него?" Да уж как-то справляюсь! И нигде не пропаду, пока у меня есть руки и мозги. Работают мозги - использую их. Перестанут работать - буду работать руками.
Я ни с одним из этих утверждений не спорю, Валюша. Я лишь против тезиса "хочешь чего-то добиться - приготовься идти к этому долго". У каждого на рост - время своё. А что ныть в процессе пути не стоит и других упрекать в том, что они на малое согласны - это верно. Каждый зарабатывает как умеет. Кто-то на дешёвых заказах, кто-то - на более дорогих. Это как кому выгодней - человек сам определит. Путь может быть короче, если до того ты в реале выполнял функции, с которыми многие здесь столкнулись впервые. Прошлый наш труд (до Адвего) - это тоже труд, он был у многих нелёгким. Кстати, что такое семья и двух детей растить без помощи мужа - это и мой опыт. Я Вас понимаю очень хорошо. Вы - умница.
Ой, как я не люблю спорить))) И главное, что мы ведь говорим (=пишем) об одном и том же, но с разных сторон)))
Да, ко всему надо долго идти. Я в этом уверена и настаиваю.
Вы же тоже к тому, чтобы хорошо писать долго шли. Как ни как - докторская за плечами;) У вас до Адвего был огромный опыт. И конечно же надо знать цену себе (извините, своему труду, а мы все - бесценны). Цена моего труда вначале трудовой деятельности на Адвего была такая 0,5 за кило. И я рада, что она была, и что заказчик в то время был, благодаря которому я на этих 0,5 в месяц зарабатывала 300-400 у.е. Я ведь как закончила универ, так по специальности ни дня и не работала - надо было наверстывать упущенное. А другие (как и вы) прошли эту дорогу раньше и пришли на Адвего подготовленными.
НО! покорить эту дорогу все равно НУЖНО! Кто-то может искать обходные пути, лезть напролом - через чащу, через лес) Другие ищут проторенные дорожки, чтобы им было легко и свободно двигаться. Но и на этих дорогах есть свои нюансы, о которых знает только тот, кто ее проложил. А третьи двигаются СВОЕЙ дорогой и приходят к своей цели со своей скоростью и своими результатами. Вот к таким мы с вами, и еще очень много адвеговцев, и относимся)))
P.S. За умницу - спасибо) Признаюсь, мне без мужа намного легче, чем с ним. Просто на одного ребенка у меня теперь меньше)))
И от меня, как от самостоятельной самодостаточной женщины такой же самостоятельной самодостаточной женщине - низкий поклон! (Замужние женщины - не воспринимайте это как упрек в свой адрес. Если вы счастливы в браке, понимаете с мужем друг друга, любите, цените и уважаете - вам тоже низкий поклон! Таких женщина я ценю еще больше, чем самостоятельных и самодостаточных!)
Особенно ценна мысль про "без мужа" легче. Поддержала на все сто. И не только её. [ссылки видны только авторизованным пользователям] (Одиночество или свобода) Валя, было действительно очень приятно пообщаться. Кстати, я не доктор - кандидат наук. "Доцент" - реальный ник (до сентября 2012, конечно). И зовут меня Татьяна. :-)
Спасибо, Татьяна! А то я всё пытаюсь вспомнить, как вас величать и никак... И спросить невдобно - сколько времени вместе работаем... До кандидатской тоже дорасти надо) Знаю некоторых кандидатов, которые докторов за пояс заткнут;) Пойду шашлычок кушать) До новых встреч!
Приятного аппетита. Не, пусть доктора пожинают заслуженные лавры. Богу - богово, кесарю... Ну в общем понятно. До встреч, Валюша. Можно "Таня" и на "ты". Я молодо выгляжу, а уж в душе мне и вовсе 20 лет. :-)))
Кстати, я стартанул тоже неплохо. Просто написал рассказ в журнал, а его взяли, оплатили (примерно по 3 уе за кило), да еще и прислали письмо на фирменном бланке, с предложением сотрудничества. А после нескольких лет плодотворной работы еще и журналистское удостоверение выправили, со всеми полномочиями, так сказать.
Ваша логика в очередной раз радует всех отсутствием этой самой логики - начали за здравие, а кончили...))
При чем здесь журналюги? Мы говорим о заказах на Адвего и в Рунете в целом. Ладно, коснемся чуточку работы в издательстве) На тех, кто пишет в реале унылое гавно, не проливается золотой дождь. Да, им нужно выдать меньше материала, но времени они убивают на работу тоже вполне достаточно. Те же, кто в состоянии откопать интересный материал и подать его так, что читатель оближет пальчики, неплохо будут чувствовать себя и на вольных хлебах в сети. Только таких людей единицы. Все остальные пишут полной отстой, в том числе и я, но некоторые упорно не хотят себя признать ваятелями унылых говно текстов - все исключительно талантливые но почему-то непризнанные копирайтеры и пейсатели)) Кстати, мне не нужно писать 1200000 знаков месяц, чтобы заработать на хлеб с маслом. Откуда вы такой объем контента взяли?
А я не понимаю, как можно писать стаью на 4-5 килознаков и продавать ее через магазин по 45 центов за кило. Причем таких статей от одного атора висит больше десятка! Это либо на человека "пашет" артель рабов (студентов например, которые зачет отрабатывают), либо так себя не уважать, время свое драгоценное. Не понимаю...
А Вы попробуйте понять людей, которые не так обеспечены, чтобы в неделю делать по одному заказу, как ТС. Просто нужны деньги, хоть маленькие, но постоянно, поскольку реальные их доходы слишком малы. Как Вы можете судить о причинах поведения людей, совершенно не зная всех привходящих обстоятельств, вынуждающих их на те, или иные поступки? Считаю подобные темы просто некорректными и нетактичными, а людей, высказывающих подобные мнения, просто не знающими реальной жизни.
А я сосвсем не обесченый человек. У меня сеьмя и работаю я один, причем только здесь. И мне очень нужны деньги, но все-таки я на мелочевку не размениваюсь и меньше 1 уе за кило не беру. Конечно, начинал с малого, но я понял, что перспектива как раз в дорогих заказах. яхорошо пишу и уменя есть клиенты как на Адвего, так и вне ее. Это раз. кроме того, опять повторяю, что я говорил не он дешевых заказах, а о низской стоимости работ именно в магазине. Покупателей нужно воспитывать и прицчать к тому, что труд копирайтерский ДОЛЖЕН ОПЛАЧИВАТЬСЯ ВЫСОКО.
Покупателю плевать, особенно когда есть масса альтернативы по более низким расценкам с тем же качеством. Все его воспитание закончится тем, что он купит в другом месте. Труд должен оплачиваться высоко - но не весь труд стоит одинаково при одинаково затраченном на него количестве времени. Это аксиома любой деятельности - хоть в сети, хоть в реале.
Хорошо, согласен, что стоимость определяеся временем и тд и тп. Тогда почему тут полно заказов, на выполнение которых уходит 15 минут при цене за кило, скажем, 1уе, но в то же время, есть заказы, над которыми нужно посидеть час и цена за кило 40 центов?
Я разве написала, что стоимость определяется временем? Стоимость определяется качеством и квалификацией. Поэтому, за одно и то же потраченное время на работу (тратить его тоже можно по разному) получают разные деньги. Кстати, то что для вас час для другого 10 минут и наоборот. Все весьма индивидуально.
Ну, если хотите, то можете посмеяться, хотя я не понимаю, почему Вы задаете такой вопрос. Объясните. А я написал так, как есть. Единственный мой доход - написание различных текстов.
эх, уже и расслабиться в форуме низзя. не поспевают у меня пальцы за мыслЯми, понимаете? Я, например, когда разговариваю эмоциально тоже буквы местами меняю, заикаюсь и употребляю много матерных слов. А вообще, посмотрите мой профиль. Видящие да увидят там отличную статистику. Если бы у меня всегда было столько ошибок, то...
Ошибки в комментариях на форуме - это действительно спешка. Не поверите, у меня их десяток и более возникает при быстром наборе. При том что исключительно грамотна - профессионально. Просто я тут же исправляю текст. Кто не обладает техникой набора текста вслепую, но старается писать быстро, меня поймёт.
Если честно, я сначала подумал, что пост №159 шутка, или что-то вроде этого. После №173 объяснил, почему задал вопрос о смехе. Обычно я никогда никого не поправляю, да и сам пишу так же, только вычитываю перед отправкой.
А я согласна. И ничего не могу с этим поделать. Если кому-то плевать, за что я готова продать свой труд, то только не мне. Что делать, если это правда?
Я говорю не о заказах по низким ценам. А о низкой оценки своей работы вобще. Волнует меня потому, что наверное во мне еще живы воспомминания, когда в студенческие годы торговал на рынке (аквариумистика). Так вт=от были там такие, кторые, значит, цену перебивали. Им тогда после предупреждений делали "косметическую" корректировку внешности. ибо тот, кто демпингует, мешает торговать по адекватной цене другим. кроме того, мне вообще странно видеть, как люди не ценят свою труд (а труд копирайтера не такой и легкий). Все хотят вкусно кушать, так почему же не держать марку (цену)? адвего держит марку - поставляет только качественый контент покупателям, так почему же сами трудящиеся не держат цену? Где скажите в оффлайне, скажем, кафель бесплатно кладут, ради процесса?
Вот Вам пример: на кубани каменщики из Украины и Таджикистана берут более низкую цену для того, чтобы зарабатывать хоть что-то. А вовсе не потому, что они не ценят свой труд.
Качественная вещь стоит дорого и покупатели на нее всегда найдутся, несмотря на демпинг - это раз) "поставляет только качественый контент покупателям" - охохох сразу видно, что вы тут никогда ничего не покупали/заказывали - это два)
Вы наверное не поняли. Вы не заставите писать копирайтера (работающего по 5 баксов за кило) по 40 центов за кило. Каждый человек сам определяет, соглашаться ему на эту работу или нет. Кстати, объясните, почему ВМ должен поднимать цену, если ему и так напишут? Так что, на формирование стоимости заказа и авторы оказывают свое влияние. К тому же, стоит отметить, что подобные темы поднимаются регулярно, вот только толку от них никакого. Администрация и так повысила минимальные цены, остальное все в руках работающих на этой бирже.
Здесь постоянный приток новых авторов. Естессно, новичок, чтобы попробовать свои силы, берется за низкооплачиваемые заказы. Потом "шлифуется" и начинает капризничать, убиваться за копейки никто не хочет. Но "движущие мотивы" могут быть самыми разными, все индивидуально. И не обязательно дело в том, что автор себя не уважает. Может, он , представьте, именно, себя уважает, и цена при этом- не всегда показатель.
За других не знаю. За себя (бум считать, шо Вы меня вынудили) скажу. Только что прочертыхалась с заказами-переводами по бриллиантам и швейцарским часам-приходилось долго разбираться и вникать в суть, дабы не написать какой-то бред. Оплата-невысока, тем более за 3-ную работу: поиск инфы, спецтерминология, перевод, а потом переделка под читабельность-шоб красиво звучало. Вощем, головняк и время. Но делаю это, потому что имею интерес - не личный, а познавательный. Утрачу интерес - не возьмусь. При этом в реале теряю по 70-100 грн в день. "Жертва" осознанная: мне это нравится-я делаю, потому что себя ценю и свои желания, а бабло хоть играет роль, но-вторично (другой вопрос, что некоторые заки думают при этом, что им несказанно повезло: нарвались на л..ха). Так кто из нас ся не уважает? Себя уважать и уважать баблосы - это две большие разницы.
У меня есть, конечно, мнение и что ответить, но это повлечет за собой продолжение этой бесполезной дискуссии. Но спасибо, что ответили. Просто принимаю Вашу точку зрения.
Говорят, бухло неплохо от летней хандры помогает) Попробуйте. Это я не ради личной будущей наживы, а по доброте душевной рекомендую - иногда даже на меня приступы благодушия накатывают. Наверное, жара)
Увидев 100500 подобную тему, я все же выскажусь. Вот аффтары жалуются, что цены низкие, заказчики злые, работа рабская. Хорошо. А почему еще не создано ни одной темы "как я облажался и написал текст на 1000 с 10 ошибками, который самому читать стыдно, не то что другим показывать"?! А следом сыпятся жалобы на форум, как бестыжий жадный заказчик посмел сие творение не оплатить. И, что удивляет, не стыдятся же. Не хочу никого обидеть, но и авторов и, следовательно, текстов их здесь таких предостаточно. По-моему, у кого-то слишком завышена самооценка, уважаемые. Да, повышение цены снижает вероятность встречи с "шыдэврам", но, увы, не исключает ее. Единственный правильный вывод здесь, как мне кажется: "от каждого по способностям, каждому по потребностям". Плохо, когда к заказу на 40 центов пишут ТЗ на 2 с лишним кз и отказывают за одну опечатку/запятую - это да, а вот когда сдают рерайт на троечку с ошибками, опечатками и нечитаемыми предложениями... - простите, но тут и 40 центов слишком. Объективнее надо быть и авторам, и заказчикам. Умеете писать красиво и качественно - рано или поздно выйдите на новый уровень (если, конечно, работать, а не хныкать). Пишите напыщенную ерунду с горой ошибок - да, раз-другой может и удастся спавить это по более-менее хорошей цене, а потом, увы.
Г-тексты? о чем вы? помилуйте! Тут после оплаченного лайка в вк и коммента все без исключения автоматически становятся профессиональными копирайтерами, для которых работать по тз (да еще и дешевле 2-3 вмз за кило) - сущее унижение. Долой русский язык и уныле требования - только полет фантазии, все остальное - "заказчик оказался жадный и зануда", а вы тут про объективность...
Ну почему...не все. Некоторые считают себя супер умными только потому, что догадались взять по 3 (и дороже) и перекинуть другим авторам по 0,40. Вот они любят рассуждать о качестве контента, считают себя крутыми заказчиками. Веб Мастера:D Они и есть — причина низких цен. Они берут тот самый дешевый контент, над которым рыдают, и продают его гораздо дороже. Править либо не умеют, либо им западло (они же теперь круть). Вот такие ... профессианалы...Именно из-за них конечный потребитель считает, что круто переплатил, и заказывает потом сам гораздо дешевле.
А сколько своего времени вы готовы потратить за 12 рублей? Будете сидеть 4 часа, проверять инфо на достоверность, писать эту 1000 символов, не подгонять уникальность, а выдавать уникальный контент, вычитывать несколько раз? НЕ ВЕРЮ. За г-плату — г-тексты. Вот это уже рынок.
Нет, причина низких цен, прежде всего, - это огромный спрос. Т.е., много желающих получить заказ даже по $0.8. Причем он даже не огромный, а громадный. Пока он будет, цена предложений не поднимется никогда.
- А дьявола тоже нет?- Вдруг весело осведомился больной у Ивана николаевича. - И дьявола... - Не противоречь! - Одними губами шепнул Берлиоз, обрушива- ясь за спину профессора и гримасничая. - Нету никакого дьявола!- Растерявшись от всей этой муры вскричал Иван николаевич не то, что нужно, - вот наказание! Перестаньте вы психовать. Тут безумный расхохотался так, что из липы над головами сидящих выпорхнул воробей. - Ну уж это положительно интересно, трясясь от хохота про- говорил профессор, - что же это у вас, чего ни хватишься, ни- чего нет!- Он перестал хохотать внезапно и, что вполне понятно при душевной болезни, после хохота впал в другую крайность- раздражился и крикнул сурово:- так, стало быть, так-таки и не- ту?
Прежде чем его высказывать, надо удостоверится хоть в чем-нибудь. Я отвечаю только на те предложения, о которых вы пишете, что их не будет никогда:D Ок. Видать, что меня не видать:D Я — фантом согласно вашему мнению.
Слив не засчитан. При чем тут женские рассуждения, если профиль «говорит» - 4 у.е., а biocandy говорит - цена не поднимется никогда выше 0,8, ибо дофига людей желают писать по этой стоимости. Не наводите тень на плетень. Я мужчин очень люблю...не портьте их имидж. Или ваши рассуждения - женские?
Вы чисто по-женски делаете из мухи слона, вырывая фразы из контекста) Я нигде не писал, что нет заказов больше $0.8, просто подавляющее большинство предложений меньше $1 за 1000, и вы об этом сами прекрасно знаете.
Это иначе нельзя понять: Причем он даже не огромный, а громадный. Пока он будет, цена предложений не поднимется никогда.
НЕ ПОДНИМЕТСЯ НИКОГДА. Проекция? Мечта «заказчика» с ценой 0,5? Я вам говорю, что заявления ваши голословны, вы некомпетентны. Цена уже поднялась. И на Адвего она выросла. А вы мне: ой, эти женщины... Что за бред, блин?
Не пихайте мне своих мух...и я не стану делать из них слонов. Ок?
Андрей, ты будешь смеяться, но ты попал в точку! Сегодня получила текст, который не успевала написать сама по известным тебе причинам - уезжала. Так вот, правлю и плачу... Это уже не рерайт, и не анекдот, это печальная проза жизни:)
Нет, ну как можно смеяться по такому грустному поводу? Я лучше сделаю непроницаемое лицо, как у Терминатора, и скажу его слова: "случаются хреновые вещи".
Но тем не менее, спор этот напоминает классический: что (кто) появилось раньше - курица или яйцо? То бишь, "где собака порылась" - в авторах, пишущих (в силу тех или иных причин) за копейки или в заках, оплачивающих труд авторов слишком низко (тоже, в силу тех или иных причин)?
На самом деле для спора нет оснований:) Никаких. Это всего лишь желание людей навязать собственное мнение. В подавляющем большинстве случаев причиной подобного желания является банальное самооправдание. Есть работа, есть цена за нее. Работы много. Она разная абсолютно. И цены разные. Есть статьи для продвижения. Они по определению не могут стоить дорого. Это попросту невыгодно. Их заказывают пачками. Но и качество не требуется сверх какое-то там. Грамотный текст, в который можно вставить ссылки. Все. Есть контент другого рода. Где требуется фантазия или серьезная аналитика. Где только сбор информации занимает большое время, а ее еще переработать надо. Такие статьи стоят дорого. Рекламные тексты, которые порой пишутся неделю, тоже стоят дорого. Там каждое предложение взвешивается. Много правок...и времени уходит немерено. Есть те, кто хочет объехать весь мир на кривой козе. Получить супер текст за 0,8. Или очень хороший рерайт за 0,4. Они же понимают, что делают. Но платить больше они не станут. Вот и начинается...все ничего не умеют или, наоборот, за копейки пишут круто, значит такова цена и должна быть, таков спрос, это рынок..и прочая туфта.
Пытаться привязать коровий хвост павлину — зряшное занятие:D Есть те, кто умеет писать только статьи для продвижения. Есть те, кто может писать классные тексты. Здесь даже точек соприкосновения нет. И гребенки общей, конечно, тоже быть не может. Параллели в одной сфере. Только и всего.
На Жигулях ездят. На БМВ ездят.
По разным дорогам, полосам и в разное время суток:) Представьте начнутся доказательства, что БМВ должен стоить, как Жигули, раз у него всего 4 колеса, один руль и одна коробка передач?:D Но всегда найдется чувак, который скажет, что БМВ - это только понты. И все, кто ездят на Жигулях - бравые парни со здоровой психикой, а те, кто на БМВ - идиоты, лохи, отвалили бабла зазря. Ну жмут ему жигули...самому себе надо доказать, что он просто оч. правильный пацан:D и не будет отваливать денег разжиревшим буржуям.
Вы не ясновидящая, часом, а то я Вас начинаю баяцца: я - "чувак", который водит Жигули, и они мне не жмут. При этом не считаю, что БМВ - это только понты, но и не страдаю так уж от его отсутствия. Да, бывает, что взгрустнется, описывая Lamborghini Aventador за 1 у.е. (могли бы жлобы за предметы роскоши поболе накидывать). Но если это не сделаю я - найдется кто-то другой: "отряд не заметит потери бойца..."
Любой адекватный заказчик ценит хорошего автора и держится за него, соответственно и платить ему будет прилично. К примеру, я с удовольствием покупаю статьи одного автора, хотя его расценки гораздо выше средних по бирже, а вот статьи некоторых других гениев я бы не разместила на своих сайтах, даже, если бы мне за это приплатили. Так что, очень часто, проблема в квалификации уважаемых авторов, а не в жадности хапуг-заказчиков.
Из серии "в чужом глазу соринку вижу..." Я про что и говорю: хорошая работа будет востребована всегда, за хорошие деньги, несмотря на демпинги и прочие особенности рынка. А вечно жаловаться и кричать про рабов - удел попрошаек и непрофессионалов.
Нет, если бы я так считал, то я бы призывал не брать мелких заказов. Но посмотрите мой самый первый в этой теме пост. Именно мой. Да и все другие мои посты, я в каждом втором говорю: не пишите в магазин по 40 центов за кило статьи на три страницы. С другой стороны, а что мешает зазчику быть злой тетей или дядей?)))
А почему вы берете на себя право указывать людям почем им писать, а почем не писать? Или ваши статьи по 45 центов не покупают из-за них что ли? (не удержалась, простите))))
Прощаю. Сатьи действительно покупают редко. Но я их и продаю редко. Основной упор я делаю на заметки по 1-1,5 кило. Стоимость 1 уе за кило. Вот их покупают неплохо. Почему я указываю? Если в общих чертах, то "за державу обидно".
Недавно общалась с одним школьником, он занимается наполнением разных форумов (про онлайн-игры в основном), работает с динамического айпи. Говорит, что уже довел набивание коментов до автоматизма, за неполный рабочий день (3-4 часа), может 200 написать. За это он имеет в день 10 баксов. Я у него спрашивала, не хочет ли он заняться копирайтингом и в перспективе зарабатывать больше, он говорит - "а зачем, я научусь еще быстрее коментить и буду получать в 2 раза больше". Эт я к тому, что работать по низким расценкам - не всегда значит мало получать. Народ на количестве выезжает. Ведь эти самые 10 баксов можно заработать тут и на одной статье в 2к, но ее может придется и больше трех часов "вылизывать".
Ну даже не на репутацию, а ради опыта. Новичок не напишет шикарный продающий текст или аналитику (ну может один из 100, если у него развит природное "языковое чувство")
... Помнишь, как мы когда-то начинали у музрука на галере? Ведь весело, классно было, и совсем не трудно, а опыт какой ценный)
Я сейчас захожу иногда в музыкальные обсуждения почитать. Ничего интересного - хоть бы срач какой, как у каратиста. И пишет 2-3 человека, остальные уже разбежались.
Ой, Саша, какие дорогие статьи? Гораздо легче наваять за сутки 40 кил шИдевральной тексты за три копейки - думать не надо, вылизывать тоже... Это же легкие деньги, не?
Узнаю себя, каким был 2 года назад, начиная работу здесь. Я быстро понял, что способностей моих недостаточно, чтобы писать статьи, а постинг понравился. Научился строчить коммент быстро, буквально за 3 - 4 минуты, зарабатывая по 7 - 10 "зелёных" за 4 часа работы. После этот "конвейер" надоел мне и я стал писать ради своего удовольствия, а не заработка. Свой труд нужно уважать, но цену не загибать, а то останешься в гордом одиночестве и без работы:) Каждая работа имеет свой разумный предел стоимости, выше которого трудно прыгнуть)
Это да, каждому свое. Мне тоже, когда я начинала тут как автор, постинг не пошел, максимум 2 дня им занималась. Но есть много людей которые чувствуют себя на нем как рыба в воде, их как говорится, "прет" на форумах общаться)
Кстати о ценах. Я свое резюме рахместил на одной виртуальной бирже труда. Блин, какие предложения приходят! Хочется взять засчика за руку и мордякой об стол "или не об стол, а обо что-то с гвоздями" (с). Вы только вдумайтесь: 40 центов за кило без пробелов, да еще и не сразу, а после выполнения тыщи работ в течение месяца!!!
И шо? И по 10р за кз предлагают. Вас же никто не заставляет это брать. А еще встречаются товарисчи, которые совсем не платят. Наверняка, кому-то из заказчиков хочется сделать то же самое с Вами, когда Вы просите 5у.е. за кз. Это нормальный конфликт интересов. Не считая откровенного лохотрона, конечно. Меня умиляют люди, которые считают, что им кто-то гонорары на блюдичке принесет. Копирайтер исчет заказчика так же, как заказчик автора. Приходится проходить мимо сотен клпеечных предложений, за что здесь мордякой-то?
Бирем аффтамат и идем на главную площадь!!! А если серьезно, то ценить свой труд нужно, но максимально адекватно. Я хорошо понимаю точку зрения Светланы и Цельсия. Я читала их тексты. и м есть за что брать дорого. Мне не совсем понятно, когда автор, выполнивший 5-10 работ, поднимает подобную бучу.
ну как это... за что - мы найдем и потом разберемся. Была бы мордяка. ;-) но раздражает там другое. Пишу в резюме: пива шарикову... брррр, не то. Пишу: меньше 1 уе за кило с пробелами не предлагать. Так нет же, шлют все, что хотят.
Вы копирайтер с "недельным" стажем, наверное, да? Тогда вопрос снимается, новички они все такие: жаждут доказывать всему миру что-то и надеятся сломать систему. Скоро пройдет...
Ну, образно воспринимать в данном конкретном случае, как-то не очень получается. Хотя по сравнению с вашим стажем, мой стаж работы на Адвего действительной не очень большой. Но я амбициозен и мне есть, чем амбициозность подкреплять. ;)
Вы, уважаемый, следите за словами. Укажите конкретно: за чей счет я "поднялся". Чьи, так сказать, права, я ущемляю, когда ставлю высокую цену за свои работы? "Скромность - это то, что мешает людям добиваться успеха" (не помню кто сказал). Если мне платят от 1 уе за кило и выше, я что, нетрезво оценил свои силы? Цену нужно держать, тем более, если за ней стоит качество. А на скромных мне как-то гм.. все равно. Если кому-то нравится работать за миску похлебки из колбасных очисток - вперед! Только я этого все равно не пойму никогда и буду таких людей презирать. Все здесь сказанное является моим супер-пупер ИМХО. Дальнейшую дискуссию считаю пустой тратой времени, ибо перейдем на личности. З.Ы. не забудьте ответить: кого конкретно я ущемил высокой ценой своих статей в магазине?
Так все-таки - продолжать дискуссию, или отвечать? Во всяком случае, это бессмысленно ввиду Вашей неприкрытой агрессии. А ущемляете Вы не своей высокой ценой, а презрительным отношением ко всем остальным. Это сквозит в каждой строчке Ваших постов, и зря Вы передергиваете, поведение таких как Вы, давно уже не ново.
С отношением к другим согласен. Мне на это часто указывали и в лицее, и в институте, и в дальнейшей жизни. Даже пытались наказывать. Но, повторяю, мне есть что, так сказать, предъявить. Я такой, какой есть. Агрессивный и все такое. За сим предлагаю сохранить нейтралитет и трудиться на благо своих холодильников и душ. Всего Вам хорошего.
А я в банкиры и не рвался. Я - честный человек. Намешил? Отлично. С вас доллар. ;)
А кроме того, Здесь, на адвеге, 90% всех авторов имеюют "вышку" и часто не одну. Да еще и дипломы красные. И пишут "г-тексты", как вы вараж-лись, по 60 центов за штуку. Это Вас не смешит? Мне, например, плакать от токого хочется. Так что, ваш пост - это это просто хлопок одной ладони. З.ы. про бакс не забудьте. я задарма не смешу.
Клоуны - очень разносторонние творческие люди. Никогда не понимал, почему это слово используют в попытке оскорблений. Невижу ничего зазорного быть клоуном, ведь среди клоунов были Юрий Никулин, Олег Попов, Леонид Енгибаров и многие другие. А если Вам нечего сказать, то и не говорите - сохраните лицо. А Ваша попытка перейти на личности, жалкая надо сказать попыточка, свидетельствует о Вашей слабости и нехватке аргументов.
В ваших постах все аргументы. Презрительное отношение к людям человека, пишущего за доллар за кило (!), это просто нечто))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))))))
*а если на плюсики жать, то наоброт, рука пухнуть начнет, бицепс разовьется?*
Это вряд ли. Однако вы сильно прокачаете свой level в глазах местной Ынтеллигентции, если каждый свой плюс будете сопровождать приторно-сладким подхалимажем. Расовые пеЙсатели Одвеги обожают всенародную поддержку))).
нуууу, про подхалимаж - это не ко мне. я бы в таком случае уже давно бы, как говориться, в шоколаде был. и работал бы в одном офисе. а так пишу "г-но тексты".
Поддержала. Я всю жизнь в вузе преподавала (степень и звание есть), а теперь вот копирайтингом занялась. И не то что не зазорно - горжусь этим. Просто в пенсионном возрасте человека на другую работу не возьмут (тем более при отсутствии предпринимательских способностей). А здесь работать интересно. А труд свой я всегда ценила - что с этим поделаешь?
Согласна с Вашей позицией. Работаю по распределению в лицее. Филологическая жилка привела в копирайтинг около года назад. И, знаете, что выяснилось? В интернете наша с Вами специальность ценится в разы, в несколько раз выше. Я за неделю здесь при вольном режиме зарабатываю столько же, сколько за месяц работы в офф-лайне. Жаль,что Вы не пришли в копирайт раньше - квалифицированные люди всегда в цене.
На полтора года раньше я могла здесь появиться - до того не получалось. Приди я в Адвего в сентябре 2011, не в марте 2013, очень много выиграла бы. А я ещё год в западноукраинском вузе нервы мотала - за копейки. Такой занималась ерундой - не передать. Хорошо что всё позади - и я спокойно пишу тексты в Адвего. Наступил душевный покой и комфорт, впервые за долгие годы.
И то верно - тем и нравится мне работа в интернете. Импонирует такой вид занятости моей несусветной интровертности. В этом, мне кажется, печаль людей, населяющих страны постсоветского пространства - нам кажется, что по-другому быть не может. И, по сути, мы не знаем, сколько стоит наш труд. Это в интернете если не нравится заказ, ищешь другого заказчика. В реальной жизни так лихо работой не разбросаешься - топографические рамки да боязнь остаться голодным. Сейчас другое время - можно зарабатывать сидя дома. И в Вашем случае, поверьте, конец каторжной работы в ВУЗах и старт здесь означает только одно - теперь Вы будете зарабатывать с удовольствием;))))
Так это я уже поняла. С удовольствием и зарабатываю. Не знаю, как отыскать своих недавних талантливых студенток, чтобы их убедить в том, что они способны многие свои жизненные проблемы таким образом решить. Ведь большинство их так и не утроилось нигде по-людски: мы (университет) последние лет 15 выпускаем потенциальных безработных с высшим образованием. Из них устраиваются нормально один из 30 наших бывших дипломников. Никому русисты на Зап. Украине не нужны. Да даже и были бы нужны - какой смысл сейчас работать в школе за копейки...
Я тоже всем знакомым советую этот вид заработка - приятный, познавательный, не пыльный, а еще относительно стабильный и безопасный. И, знаете, иногда здесь проскакивают заказы, на которых действительно отдыхаешь душой - помнится, в начале моей карьеры на Адвего был заказ об идее трех рассказчиков в "Герое нашего времени". Не помню, кто сказал: "Найдите себе оплачиваемое хобби, и вы не будете работать ни дня". Думаю, это как раз наш с Вами случай))
Согласна. Нахожу, что у нас много сходства в мыслях и взглядах. Я бы с Вами охотно познакомилась ради небольшого личного общения. Но не знаю, как лучше сделать. Меня зовут Татьяна Сорвилова. В принципе найти несложно: фамилия очень редкая - поиск выдаёт результат сразу... Тут ссылки давать нельзя, но по личным данным (имя, фамилия) человека найти не проблема. :-)
)) Филолог филолога видит и понимает. Обещаюсь наведаться в Ваше информационное поместье с дружественным визитом в ближайшие дни. Меня зовут Анастасия Маевская, будем знакомы.
Не забанят - тем более что мы не автор и заказчик. Здесь многие связываются за пределами Адвего - с личной целью, а не с рабочей. Но так как я имею теперь Ваши данные, то и я Вас смогу отыскать.
Кажется, нашла без проблем. Педуниверситет им. Сковороды за плечами. Я в вашем универе лет 7 назад на конференции была - публикация на память осталась. Хороший вуз. Брат у меня в Харькове - так что город знаком.
Просто вчера по данным в поиск зашла: время было. Возможно, даже на страницу "Мира" заглянула - не помню. Завершала дела с заказом очередным, слегка торопилась. Ну и в 12 вырубило инет. Кстати, ответов по запросу много выдало - не так мало у вас однофамилиц и тёзок оказалось.
Александр, простите, что вмешиваюсь, причем довольно резко.
Вы понимаете, что постоянное "...а презрительным отношением ко всем остальным..." вызывает брезгливое пожимание плечами, сопровождаемое приблизительно таким нечленораздельным бормотанием или рычанием: бр-р-р-р-р...
Что плохого в амбициях других авторов и в том, что они открыто заявляют об этом? Наверное в том, что подавляющее большинство авторов-неудачников чувствует комплекс собственной неполноценности? Легче всего заявлять, что гонорары - не показатель уровня текстов, и что положение существующих вещей устраивает автора. А, может быть, все чуточку иначе и подобными публичными обидами народ прикрывает нечто иное?
Кстати, я отлично знаю свою цену, и мне есть к чему стремиться. Мне хорошо известно, что не напишу таких текстов:
Именно отсутствие желания почувствовать себя оскорбленным на каждом шагу и дало возможность неучу и серости сделать первые шаги в копирайтинге. Не знаю, сколько их еще будет, но если меня более удачливые и талантливые коллеги размажут по делу, буду им глубоко признателен, но до скулежа, подобно вашему, не опущусь.
Пожалуйста, не путайте обычное общение с заявлениями о профессиональных амбициях. Если нравится оставаться на дне или в силу определенных причин вы не способны подняться оттуда, то это не значит, что других это устраивает, и они согласны мириться с существующим положением вещей. Оскорбления в подобных высказываниях видят лишь те, кто хочет быть униженным.
В общем, хватит ныть, вы же, в конце концов, взрослый мужик, а не мамочка в декрете.
Просто Mr Abin хочет 40-центовых заказчиков бить "мордякой об стол", а "мазохистов", пишущих по 40 центов "за колбасные объедки" утопить в собственном презрении (почитай его комменты). Ведь это чудо пишет по баксу - высшая раса (да пусть бы хоть по 100 баксов за полкило писал - похер).
"мне есть что, так сказать, предъявить. Я такой, какой есть. Агрессивный и все такое." Ты думаешь, этот дурдом "Солнышко" имеет что-то общее со здоровыми амбициями?
ЗЫ: Саня, конечно, со своей загадочной "скромностью" подгоняет немного, но мне лично понятно, что его зацепило.
Драсть! Слава, никакой скромности - просто реальная оценка своих сил. Я обычный железнодорожник, инженер, технарь и практик,поэтому то, что мои писания еще кто-то и покупает, уже для меня достижение. А такое отношение к людям, как у этих двух "сверхчеловеков" меня всегда бесило и встреться мы в реале, дело 100% закончилось бы мордобитием. Для себя вынес урок, и теперь буду больше молчать, ибо даже здесь нельзя быть полностью откровенным, в открытую душу кто-нибудь обязательно плюнет.
"Реальная оценка собственных сил" Никакая она не реальная. Тебе присылают заказы по бОльшим ценам, а ты их не берешь. Реальная оценка - в стороне, ее могут дать только те, кто читает и заказывает твои тексты. А у тебя субъективная. И почему-то она находится не там где надо :)
ЗЫ: технарей здесь не меньше (или ненамного меньше), чем гуманитариев. Не аргумент :)
Тьфу, блин, да я же вижу,в состоянии я сделать заказ или, ивини иеня, уср...ся на потеху всем! да и о чем разговор, может и было такое один-два раза месяцев 10 назад, а теперь легенды ходят.
Александр, работайте спокойно и никого не слушайте. Вы свое дело знаете? Так вот за сколько и как - это Ваше личное право, забейте на критиканов, в конце концов, и болит - пусть сами и страдают, не нравится - пусть не читают и т.д. Будет и на Вашей улице праздник.
Спасибо. Люди, особенно нового поколения, не понимают, что могут быть различные скрытые мотивы поступков и действий. Да бог с ним, все проходит, пройдет и это.
Да нет, Александр, просто люди разные) Мне 21, но почему-то я Вас прекрасно понимаю и причины, которые Вы озвучивали по поводу цен и т.д., мне также понятны. Веу свое время.
В прошлом, к сожалению, но ведь это не худшее, что у Вас было? Улыбнитесь, Александр, жизнь продолжается, а возраст - это лишь обстоятельство. Я ведь тоже порой вздыхаю и вспоминаю беззаботные годы в детском саду :D а туда скоро доча пойдет)
Возможно Вы в чем-то и правы. Да, я не рискую браться за незнакомое и сложное задание, не хочу облажаться. Мне комфортно в своей нише.Но это не повод принародно оскорблять меня.
Александр, я не говорю, что это плохо. Все люди с разными характерами, темпераментами от природы. Какие заказы Вам предпочтительнее - Ваше и только Ваше дело.
Вот это мне, профессиональному филологу, понятно вполне. Кстати, интеллект, завязанный на точных науках, на порядок выше, чем гуманитарные способности - и так было всегда. Технический прогресс - заслуга инженерной мысли, а не обладателей способностей болтать обо всём на свете, не вникая в суть явления. С другой стороны, я, как формально не-техник и не-точник, очень горжусь тем, что разобраться в технических проблемах мне удается почти всегда - и статьи о строительстве, дуговой сварке, трубопроводах и прочих производственных проблемах мне не только удаются, но ещё и вызывают творческий интерес. Даже не вру. Поверь, куда больший, чем лингвистика в своё время. Видимо, в копирайтерстве ещё очень много скрытых возможностей. В том числе и в повышении самооценки (я не о себе - именно о железнодорожниках... мы б без вас из города в город не попали бы даже - не то что в Адвего собрались пообщаться...)
А напрасно "уважал" в прошедшем времени. Сейчас тоже достоин уважения. Просто на постижение тонкостей науки писать тексты идет больше времени. Для кого-то этот порог переступить трудно - уйти могут годы. Хорошо что это вообще получилось. Я знаю десятки тех, у кого не вышло ничего. В плане попытаться себя найти ещё где-либо кроме как метлой махать - уйдя с прежней работы. Так и занимаются какой-то ерундой - типа сидения на месте вахтёра.
ну раз уж всё так откровенно, вот что скажу: если однажды решиться и написать на чужую тему для себя сложный текст (поначалу сложный), то второй будет легче, третий еще легче и так дальше и дальше. Вы думаете, что вам известен предел своих возможностей? А почему вы так уверены? У вас есть уже наработки свои, подумайте, лет 8 назад вы написали бы как сейчас? Я ради интереса глянула ваш текст однажды (вы предлагали пример по теме одному из новеньких ВМ). Вы написали НОРМАЛЬНО. По существу, суховато, сдержанно, но без ошибок логических, грамматических или еще каких бы там ни было ошибок. Ваш текст нормально читается и его вполне можно показывать живым людям (не только ботам:))) Уж простите, что вмешиваюсь в разговор.
Ничего страшного, лишь бы ТС не возмутился. Я только что проделал эксперимент- на последние 4 статьи в магазине снизил цену до минималки - через 5 минут 3 купили.
А Вы взбодритесь: станьте перед зеркалом, расправьте плечи, примите правильную осанку, скажите : рыыыыыыыыыыыы! Все еще впереди. з.ы. не ищеите иронии в моем посте. ее просто нет. я умею не токмо презирать, но и уважаю людей, которые идут напролом.
Мне кажется, что это переходит все рамки дискуссии, не кажется? До прямых оскорблений на форуме редко доходят, тем более, что я вроде бы никого лично не задевал.
Хорош дурака валять, по-моему понятно, что к чему, если прочитать все в контексте: "- Вы так грамотно пишете и правильную позицию имеете. Как вы относитесь к оптовым заказам на рерайт по 0.9 за кило? - Скажите, а что значит *иметь правильную позицию*? - Я думаю, что автор, имеющий правильную позицию, чрезвычайно скромен, много пишет и мало берет за это денег. - Это называется коленно-локтевой позицией. " Поднимитесь чуть выше, если уж совсем не понимаете, о чем речь.
Я вам ответил в предыдущем посте. И вообще, думайте что хотите, в конце концов я извинился. В дальнейшем бурлении говн я участвовать не намерен. Удачного вам вечера.
Уже более полутора лет читаю эту версию на форуме Адвего. Сначала даже почти поверил в нее, но вовремя опомнился и понял, что это оправдание для авторов, которые застряли на определенном этапе, а также отличное средство виртуального воздействия для некоторых заказчиков. Прокатывает это и для тех, кто между Ремарком и Донцовой ставит знак равенства) Хорошо, что вовремя одумался, иначе копирайтерская карьера сложилась бы совсем по-другому.
Только вот у этой версии есть много слабых мест. Почему-то тендеры на заказы по 3,4 и 5 уев на адвего выигрывают в основном те, кто и работает в этой ценовой категории, хотя ломится туда немало народа. Ладно, допустим, что при одинаковом качестве текстов заки смотрят в профиль и видят среднюю стоимость автора, отдавая предпочтение при одинаковом качестве текстов тем, кто уже имеет опыт с более дорогими заказами. Но как-то же эти авторы доросли до них и закрепились на своих позициях.
Ладно, оставим Адвего с ее функционалом в покое. На другой бирже нет средней стоимости в портфолии и заки частенько просят предлагать цены самим авторам. Так вот, и я получал там заказы, ставя цену выше, чем у прочих претендентов, и другие мои знакомые тоже. Получается, те все заказчики просто расточительные идиоты? Кто-то так и думает:))
В общем, кто же нас успокоит, как не мы сами, выбрав для этого популярнейшую адвеговскую сказочку: цена текста никак не зависит от качества самого текста)))
Вы снова на коне и со шпагой) Скажите по честному: вы много тендеров выигрываете и часто ли? Хотя слова тут ничего не докажут: давайте пруфы, как школота на дваче говорит. Пруфы - это доказательства: скрины, фото купленной иномарки, чек на купленный айфон в конце концов. Вы конечно можете сказать: да кто вы тут такие, чтобы я что-то предъявлял. Тогда и заявлениями громкими о высоких заработках и куче заказов не бросайтесь громогласно. Без пруфов все аргументы - пустозвонство (ИМХО).
Увы, я все пропиваю. Пруф в данном случае - мой развеселый нос) Но если бы даже не пропивал, то не купил бы себе ни одного, ни другого, так как не вижу в этом необходимости.
А если серьезно, то я выигрываю ровно столько тендеров, чтобы никогда не выполнять ни ваших копеечных заказов, ни чьих-либо еще. Оставляю эту честь настоящим достойным авторам с правильной позицией.
Тогда понятно все. Если вы только пропиваете деньги, то заработки априори не могут быть огромными. Чтобы упиться в зюзь, в день надо не больше 200 гривен. Поэтому достаточно пары тендеров в день. А как быть тем кто хочет накопить на что-то глобальное? п.с. может, конечно и 200 не хватить, если вы упиваетесь хеннеси в дорогих клубах в компаниях длинноногих моделей...
"Чтобы упиться в зюзь, в день надо не больше 200 гривен" - сразу виден малый опыт))) Этого даже последнему алкашу будет мало, а тут речь об интеллигентных людях! 200 гривен... прямо аж обидно стало!!!
Не знаю, я вообще не пью. Максимальный допинг, который мне нужен для работы - банка берна за 13 гривен, и то не каждень ибо это вредно. За 200 гривачей можно купить 2 бутылки коньяка средненького, типа Alexx, или водки типа Журавли, еще и на закуску останется. Думаю, что больше денег нужно если только пить и сразу сс*ть под себя, пардон.
Вооот так всегда!!! Правильно говорит моя мама = врут там всё в вашем интеренете. Вот и вы сейчас показали наглядный образец копирайтера с уверенностью рассуждая о том, о чём не имеете никакого понятия)))
Ну чтобы про наркоманов знать что то конкретное нужно с ними покрутиться, да. А вот о стоимости алкоголя могут же рассказать ценники в супермаркетах и в меню ресторанов...
Вы не понимаете культуры пития))) то есть абсолютно! То, как вы описываете - это питиё именно алкоголика, да ещё и в запое. А для хорошей пьянки требуется три ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ составляющих: хорошая компания, хорошая выпивка, хорошая закуска. При отсутствии хотя бы одной составляющей вечер будет потерян. Так вот хорошая пьянка - это не всосать "банку берна" (это оставим для малолеток), а хорошо посидеть! причём совершенно неважно, где действие будет начинаться. Важно как оно будет развиваться) И желательно , чтобы все это было действительно весело, так, чтобы через пару дней только и было: а помнишь...))) Скажу больше, несколько обалденных пьянок мы компанией вспоминаем уже не то что годы, а десятилетия))) Чесслово, жалок людей, жизнь которых лишена таких маленьких удовольствий) так вот как раз для того, чтобы это было именно удовольствие, денег надо много! Причём почему-то, сколько бы их не было, их всё равно не хватает)
Да, я действительно не понимаю культуры пития, более того - я ее не поддерживаю. Просто у меня такой круг общения - в основном состоит из непьющих и малопьющих людей. А веселиться мы умеем похлеще некоторых. Вот недавно мы с подругой на море на пляже танцевали и песни орали, при этом не выпив ни грамма) Я вообще люблю в компаниях байки травить, так все ухахатываемся даже за чашкой чая.
А денег, ИМХО, никогда не будет хватать, если спускать их в унитаз (в смысле, на гулянки). Я знаю одного человека, очень хорошо зарабатывает в реале, но к тридцатнику не имеет почти ничего: живет с родителями, ходит пешком. Зато почти каждый день посиделки с компанией, шашлыки-машлыки, продолжения на саунах... Жалко мне его, ведь через 10 лет он будет с тем же самым, вернее - ни с чем.
Вы совершенно серьёзно говорите о том, что человек, который тратит на собственное удовольствие, на получение впечатлений, ощущений от жизни, то есть конкретно на жизнь, для вас жалок?))) Тогда скажу честно и уже вполне всерьёз - это мне вас жалко. А для чего, если не получать этих ощущений, вообще жить и вообще зарабатывать? А у меня вот всё наоборот (только я не рекомендую, а делюсь) - чем серьёзнее я отношусь к деньгам, чем больше задумываюсь куда и как их тратить, тем их у меня меньше. Стоит перестать напрягаться, а начинать делать только то, что хочешь (это касается, прежде всего, как раз и способов заработка), как с деньгами не возникает никаких проблем, они сами меня начинают находить.
Ах, то ли лыжи не едут, то ли я совсем неправильно изъясняюсь) Да чего-ж вы то решили что только посиделки с алкоголем дают приятные впечатления? А путешествия, а походы в кино, на каток, аквапарк, концерты, да даже просто собраться с близкими людьми за чаем с тортом - это что, все унылые будни? Я абсолютно не жлобка по натуре, понимаю что деньги для людей а не наоборот, но мне куда приятнее тратить деньги например на красивую одежду, или на поход в салон красоты или в конце концов на ремонт в квартире, чем пойти в дорогой ресторан и прос*ть эти деньги на элитное бухло. Жалейте меня)
Вот видите, вы говорите "просрать". А теперь представьте, что кто-то точно тоже будет говорить о походах по магазинам, к примеру) Или о походе в салон красоты. А если серьёзно, то зачем выбирать что-то одно? Зачем лишать себя вообще каких-то удовольствий?
Как-то дискасс не в ту сторону пошел. Лишать удовольствий себя нельзя, тут неважно, какими мы именно видим эти удовольствия. Просто выше было сказано Дмитрием, что он все заработки тратит на алкоголь. Не знаю, стебался он или нет, но именно такой подход к распоряжению доходами я считаю в корне неверным. Под словом "просрать" я понимаю такую ситуацию: у тебя есть в кармане 500 гривен, они последние, но ты знаешь что завтра еще заработаешь, ты идешь в ресторан и все их спускаешь, и завтра так же. А то, что вы описывали выше - это же не ежедневная норма, раз в пару недель вполне можно позволить себе посидеть, хорошо выпить, не экономя, тут даже язык не поднимется осудить. Но пить почти каждый день и работать только ради этого я считаю есть глупо.
Уверяю вас, Дима стебался) Человек, который каждый день пьёт, вряд ли сможет не то что текст разумный, комментарий вменяемый оставить))) А вообще, мы же все не пытались всерьёз выяснить цель жизни, заработка, трат и прочее-прочее, а мирно флудили)
Из того, что вижу на форуме, могу сделать вывод, что Гасконец просто в образе) Посмотрите его фотки хотя бы на кухне - здоровый цвет лица, нормальные глаза и взгляд тоже, вполне ухоженный и т.д. А комменты его (не стебные, а серьезные) ни один алкаш, даж ученый, не осилит)
Дим, если честно, я в ценах не ориентируюсь, я их не помню никогда. Когда денег нет, то толку от них? А когда деньги есть, я на цены просто внимания не обращаю)
Ладно, все это лирика: кто на что тратит свои кровные.
Вы всерьез считаете, что писать каждый день по 60-70 кз лучше и проще, чем неспешно выдавать за 5-6 часов 10 кз? У меня хоть время на нормальную размеренную жизнь остается и на мелкое барыжничество, а также есть перспективы поднятия тарифов. Убеждать вас в том, что обеспечить себя 10 ежедневными килознаками по нормальной стоимости абсолютно не составляет для меня труда, я не стану. Там выше по топику об этом уже велся разговор - нет смысла его продолжать.
Вы немного неправильно мои слова понимаете. Во-первых 60-70 кз - это слишком много, даже если по 1 доллару писать. Это выходит 500 гривен в день. Для копирайтера средней руки это жирновато, вполовину меньше или даже те 200 гривен в день будут в самый раз для человека с параллельной занятостью в реале или мамы в декрете (при том что помощь по рождению составляет щас 1000 в месяц) То что вы можете обеспечить себя 10 кз по нормальной стоимости я верю (даже без пруфов), но мы же говорим не о вас, а о копирайтерах в среднем. Вы и некоторые ратуете за то, чтобы люди не писали ниже 1 за кз, а искали заказы подороже. Но если человек еще не дорос творчески до такого уровня, ему надо еще руку набивать и набивать, разве разумно ему поднимать расценки? Может быть он и ухватит один раз дорогой заказ с соответствующими требованиями, пришлет туфту, кто ему в следующий раз даст такой заказ? Алсо, на поиск заказов "по нормальной стоимости" тоже нужно время. Или заказчики сами ломанутся с предложениями, когда копирайтер поднимет тарифы? Если обобщить, мое мнение таково: есть работа - работай, решил что пора поднимать планку - поднимай, но будь тогда уверен, что будешь выдавать качество, достойное высокой оплаты. На практике обычно выходит, что аппетиты у авторов растут, а качество остается прежним, даже хуже, ибо дешевые заказы начинают выполнять "спустя рукава" (мол, че напрягаться, вот когда больше заплатят, тогда и буду писать лучше. А где гарантия, что будешь-то?)
Стабильно выдавать 60-70 кз в день мало кто способен, я думаю. И не важно, по доллару или по 10. Это физически сложно. Поэтому тут уже будут играть роль не только заработки, но и физическое состояние. В моей переводческой практике были подобные авральные заказы. Да, конечно, приятно осознавать, что вот эти 400 баксов ты заработал за один день, но и отходить от подобных марш-бросков потом приходится в разы дольше. По поводу формирования цен я с вами согласна. Случаи бывают разные. Во многих областях фриланса действует некое правило, что если заказы есть и их количество удовлетворяет требованиям, то цена за работу указана верно. Если заказов слишком много и вы не справляетесь, то следует подумать о поднятии ценовой планки (если уверены в качестве предоставляемого материала). И в обратном случае, если заказов слишком мало, то, возможно, следует на время слегка снизить цену. Мир никогда не будет жить и работать так, как того хочется одному индивиду. Всегда будут те, кто чем-то лучше или хуже, стоит дороже или дешевле, и т.д. И нет смысла ровнять всех под одну гребенку. Даже в инкубаторе все цыплята разные..
Здравствуйте. Вопрос в тематике, поскольку я несколько раз обжегся на этом и теперь стал спрашивать, прежде чем отвечать. В принципе отношусь хорошо, но посмотрите сначала мое портфолио, если не трудно: http://advego.ru/blog/read/master_search/929747.
Ничего подобное, я люблю болтать о всем на свете хотя и имею технические навыки. Это обидно - у меня мама филолог, а папа - отставной моряк!Это еще ничего не значит, что я ку-ку. )
:-) Вы прям как Владимир Вольфович: папа адвокат, а мама еврейка... Так я и не говорю, что "ку-ку" - боже упаси. Люди так разносторонни бывают, так непредсказуемы - даже для самих себя порой... ;-)
Слав, да я Mr Abin-а вообще, если честно, не касался. Этот пост к нему практически не имеет никакого отношения. А вот постоянное форумное "забери свои игрушки и не писяй в мой горшок", написанное взрослыми и вроде самодостаточными людьми:(( Ладно, поскольку коалиция нежных тургеневских барышень непобедима, то нужно прекращать енту писанину))
"то нужно прекращать енту писанину)) " - стопудово. Ни к чему заползать в психологические и философские дебри. А ползти с этого перекрестка больше некуда :)
Вот-вот, а мимо 40-центовых заказов ходить гораздо проще) гы, мне вон тоже приходят и че? Кстати, со всеми общаюсь на предмет повышения. Есть те, кто говорит "не потяну", ну и ладно, взаимное пожелание удачи и расставание на мажорной ноте. А один паренек мне до сих тексты заказывает, хотя тоже предлагал 40 центов, ему просто понравился мой пример, да, не часто пишу ему, но он предпочел покупать у меня дороже, кстати, не потому что дешево - это обязательно плохо, нет, понравилась моя подача, вот и все. Мне вообще кажется, что цена - это слишком условное понятие, никто не ниже и не выше, просто у каждого своя такса, пусть порой она и не соответствует уровню - то уже другая проблема.
Думаю, особо никто не ныл, все выражали свою точку зрения:)) Просто фраза "В общем, хватит ныть, вы же, в конце концов, взрослый мужик, а не мамочка в декрете" - сравнение немного не в тему...
Вот хоть у меня сложилось о Вас не самое радужное впечатление благодаря Вашей манере изъясняться, ППКС в данном случае. Здесь и добавить нечего, Вы абсолютно правы, и я уважаю Вас за то, что Вы не стесняетесь признаться в таких вещах ни себе, ни кому бы то ни было. Браво.
Не согласна с Вами, но тоже спорить не буду. Если человек уверен в своих способностях (тем более что оценка может оказаться объективной), он имеет право на иное отношение к оценке своего труда и остальными. Иной вопрос - что делается для того, чтобы других в качестве своей работы убедить. Здесь люди поступают по-разному.
"он имеет право на иное отношение к оценке своего труда" - ИМХО у мистера Абина немного другой расклад. Чуваку не хватает долларовых заказов и он винит в этом факте сорокацентовых жлобов-заказчиков и демперов-авторов. А корень проблемы в это время сидит перед монитором. ЗЫ: "тем более что оценка может оказаться объективной" - ага, иногда она именно такой и оказывается. Изредка :)
Было круче) Предлагали по 5 рублей (наших) за 1 кз без пробелов) С возможностью добавления в БС, если сделаю все качественно и быстро) Я даже скрин на память сделала)
Набить руку, поднять статистику, выучить правила - дешёвые заказы самое то. К чему этот спор? Находятся желающие даже о медицине узкой специализации по 40 центов писать. Работают. И им за это платят. И никто не вправе судить их за это.
Честно - нет. Но инфа полезная - пасиб :) Сильно пишет - согласна, вот и дерет сколько желает :)))) А что в его советах заставляет в себя верить? Я пока тоже быстро глянула - заставляет захотеть измениться - это да! )
В статье о ДНК копирайтера. И ещё одна: Копирайтерами не рождаются - тоже из этой оперы. Я не хочу сказать, что он дает четкий план, как надо писать. Мне нравится читать ход ЕГО мыслей, чтобы понять, что в своих текстах я делаю не так. Плюс кроха подсказок о стоп-словах, словах-паразитах, заголовках и много чего еще. Если честно, инфа скудная, даже я бы сказала - кастрированная. Чисто для старта. Но читая его портфолио начинаешь понимать, что из своего нужно вырезать и удалить нахрен всё. Как-то так...
Александр, для начинающих - много нового. Для опытных вряд ли материал удивит. Можно для самооценки почитать, ну, советов по составлению заголовков посмотреть. В целом просто полезная вещица для нашего брата. Давно искала такое. Нашла. Нарадоваться не могу.
Пробежался уже по диагонали. Особых откровений пока не увидел, но это же по диагонали. Будет время - почитаю подробнее. Впрочем, свои недостатки я прекрасно знаю, но избавляться от них не собираюсь - свои все же, жалко. :=)
Просто стараюсь в жизнь чётко определять приоритеты и ставить вопросы: чего я хочу и как я это сделаю. А Вы работали сегодня или пока на форуме забавляетесь? Хотя, пятница - чем ещё заниматься?
Бога ради, я ничего не хотел плохого сказать. Я вот наоборот, живу как придется, тем более, что опять один. А насчет работы - трудно назвать работой то, чем я занимаюсь последнюю неделю, ибо любимые заказчики почти все увяли почему-то. Кстати, Ярослава, давайте на "ты", если не против? Я Саша, если что.
на мой взгляд, всё очень просто - платят может и мало, но гарантировано. Мне самой смешно, когда бьюсь над заказом на 100 руб, в то время когда в других местах за это же самое мне же платят 100 уе. Да-да, угу. Но вот такой соблазн делать дополнительные деньги "из воздуха", может переболею. Практически смысл простой: не надо искать заказчика, заключать с ним договор или обговаривать условия. Всё по-честному, и - гланое - анонимно. Есть время - есть деньги хоть какие-то. Лучше, чем ничего. Ну и , опять же, практика нарабатывается быстрого письма, тоже полезно.
А кто внушил Вам, что рекламный текст может вообще что-то реально продать даже за копейки??? Вы сами-то велись на подобные разводы? А если не велись, людей вокруг себя всерьез лохами считаете?
Я, например, не знаю ни одного человека, который, прочитав в инете текст, кинулся с дрожью в членах куплять все шо ему там навязывали без разбору. Кстате, тех, кто на отзывы в интернет-магазинах ведется, знаю лично. Но, мне кажется, что в качестве продажников банальный отзыв гораздо эффективней. К нему больше доверия.
Некогда гениальная серия рекламных роликов Билайн была. Я от нее аж уся млела. Но с МТС не перешла на Билайн, как бы ее не преподносили. Потому что не выгодно. Какими бы там приемчиками не пользовались:)))
К Вам никаким боком не относится...Относится к Вашей святой вере в волшебное действие продажников...
Вы сами-то верите в то, что "Если продать то, что ничего не стоит за копейки, то этаже ништяк" действует с помощью текста копирайтера? Для реализации мошенничества нужен плотный контакт... не виртуальный... типа цыганского дара что-то
Я понимаю, что отвечать на посты можно, не читая их. Но буду благодарен, если в отношении моих постов Вы этого делать не будете. Последнее предложение Вашего предыдущего сообщения поясняет многое, кроме одного: зачем Вы пишите не относящиеся ни ко мне, ни к моим словам ответы?
Позавчера я делал облицовку цоколя камнем. Вдруг я увидел на земле какую-то странную лягушку. Присмотревшись, я понял, это не лягушка, а летучая мышь. Было очень жарко, я подумал, что этот летун делает на самом солнцепеке, ведь это ночное животное? После недолгих размышлений я откинул версию о загаре. Оставалась одна - летун умирает! Я создал ему укрытие от солнечных лучей из пустых упаковок, больше ничем помочь не смог. На следующий день я увидел, что он мертв. Как думаете: у него было мало личной силы или у меня?
Весь прикол в том, что коммент "Если продать то, что ничего не стоит за копейки, то этаже ништяк" не относится к продажникам. Объектом продажи в данном контексте выступает не "вот эта супер-пупер хрень", а сам текст.
Просто Saccarius ответил на вопрос СТ (Почему продают свою работу за копейки?), а вы восприняли его коммент как рекламу рекламных текстов (сорри за тавтологию) :)
Мы к Вам, профэссор, и вот по какому вопросу... (Если шо- я-"женшшина"). Не нашла тебя в других ветках, пишу по последнему посту. Суть в следующем: Взялась за написание продажного текста на главную страницу сайта ( немчура недобитая лечит наших соотечественников, спасая от наших же коновалов. Посредник заказал текст об орг-и услуг)
Вопрос1: уместно ли "во первых строках моего письма" заявлять о том, шо здоровье требует вложения средств - или все сразу сбегут от такого откровения "в лоб"?
Вопрос2: Еси я понятия не имею, но можно ли накалякать, шо фирма имеет солидное реноме (благодарности, отзывы?)
Вопрос3: Еси я с перепугу наваяла вместо 3-х 5 с лишним - намекнуть на оплату или ампутировать, пока не поздно.
P.S. такой-мне впервой:не хоца об...ся и зака подвести. Спасибо за ответ(ы).
Эт точно. Такая жара на улице, кошмар! Закипает человек в трудовых заботах. а зайдет сюда, "облЕгчится... я имею ввиду... И жить станет намного легче".
Вы не поверите, но через 3 часа после нашего разговора такое началось! Град размером от ореха до куриного яйца, шквальный ветер и ливень. Орехам капец, боярышнику капец, соседским огородам тоже капец. Зато все мои животные успели спрятаться.
Я всегда подозревала, что обладаю сверхъестественными способностями. Оказывается, не ошибалась. У нас именно шквальные дожди и шли все эти дни, с градом, Но такого я Вам не желала точно. Это уж кто-то там, наверху, как-то очень буквально понял. ;-)
Ой, как здорово! А давайте вы теперь немножко дождей с Западной направите в Днепр? А то у нас тут слегка снизилась температура.. с 36 до 32.. а так хочется грозы и похолодания хотя бы до +26. :)
Охотно. Над Днепром у меня живут старшие дети - им зной не нужен. Так, собираюсь с силами и пытаюсь воздействовать на природу... Ну, посыл пошёл. :-))) А что из этого выйдет - потом напишете. Если я плохой волшебник, спишем на то, что только учусь. :-) Кстати, у нас дожди резко прекратились. Вчера.
О!!! По-моему тут скоро соберётся БС по свадебной тематике. Здрассьте, девочки. А за 9 минут "Буревестника", Лена, спасибо. Классный мульт. Похоже, не только пятница наконец закончилась, но и воскресенье на горизонте забрезжило... Можно тему закрывать. :-))))))))))))
Привет, Лена. А я собрала материал по японскому саду камней - сейчас потираю руки, представляя, как это всё опишу в 6 тысячах знаков... Долго к теме подбиралась - думала, ВМ меня удалит за упорное "не-взятие" темы в работу (до того заказов было море - не успевала камнями заняться). И сегодня наконец душеньку отведу - в ночь... Ну и тут Буревестник очень кстати - вдохновляющий такой, бурный... Лучше наших отечественных мультиков ничего нет и быть не может.
Стоимость копирайтерского текста будет ВСЕГДА меньше дохода который он приносит заказчику Кто-нибудь считает что он пишет на все 5 долларов? Да без проблем. Покажите как ваш текст может принести 5.1 долларов дохода и буду вашим постоянным заказчиком.
Тада тащите свидетелей, не состоящих в кровном родстве. И под присягу их, под присягу...Показания запротоколировать, сделав 3 копии (на всякий случай).
фирма занимается стройматериалами, типа песка, керамзита, прочего... написала тексты для сайта - появились клиенты именно через сайт, текст про керамзит стоил заказчику примерно 14 долларов (2000/7у.е.), это по сегодняшнему курсу около 458 руб. Мешок этого самого керамзита обходится покупателю в 90 руб., но, конечно, одним мешком он не ограничился, ну, пусть пять мешков покупатель возьмет, плюс еще один (только один!) такой же покупатель, и заказчик отбил свои затраты на текст, получив прибыль - вот и принес текст доход заказчику; я через некоторое время встречаю другого заказчика и показываю ему ссылку на сайт, он платит мне немножко больше - вот и принес текст доход мне - я за него деньги уже получила давно, а это бонусом оборачивается (сумма-то больше)...
Лучший комментарий
DELETED
написала
30.06.2013 в 00:28
в ответ на #470
3470
а чего это Вы хамите-то?... Вы просили объяснить - я объяснила, Вы не можете быть моим заказчиком - так и скажите, тогда незачем было такие вопросы задавать... и не беспокойтесь: моя корона мне к лицу!
Дизайнерам/веб-программистам: "Покажите мне как ваш логотип (ваш скрипт, ваш шаблон) может принести ** долларов дохода и я..." Биллу Гейтсу: "покажи мне сколько денег принесет твой Windows и я..."
Вы, к примеру, заказываете копирайтеру 100 текстов на новый сайт. "Покажите как ваш текст может принести..." (с). А может, сайт заодно продвинуть по МСК по десятку ВЧ? :)
Ваш сайт под фильтрами, деньги на то на се потрачены, дохода нет. Вот вам и "Стоимость копирайтерского текста будет ВСЕГДА меньше дохода который он приносит заказчику"
и обманщик к тому же,... я посмотрела, какая у него тематика и ответила на вопрос в надежде, а ему на 5,1 у.е/1000 раскошеливаться - жаба задушила, вот и придумал корону, а я ее отродясь не нашивала, даже макушку у себя пощупала - нету!
Почему продают свою работу за копейки... дворники... охранники... уборщицы...? Вынуждены! :) По каким-либо причинам... у каждого разные. А начинающие копирайтеры тоже вынуждены продавать свои услуги дешево... как минимум для того, чтобы набраться опыта :))
Кто годами работает за копейки - тот не востребован.
ТС, реально не понимаете этого? Или типа холиварчик замутить надо? :))
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
