Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии

Форум исполнителей — Форум Адвего

боковая панель
Адвего / Форум исполнителей
DELETED
Мой первый продающий текст. Очень важно Ваше мнение!

Дорогие друзья и коллеги! Побаиваюсь, но все же... Прошу оценить мою первую попытку в области продающих/мотивирующих текстов. Текст не продает конкретный продукт, а нацелен на привлечение новых сотрудников в команду. Конструктивная критика приветствуется!) Всем не поленившимся высказать свое мнение заранее большое спасибо!)

#1
652x364, png
22.9 Kb
#2
657x467, png
23.3 Kb
#3
667x550, png
23.2 Kb
Написала: DELETED , 27.06.2013 в 16:25
Комментариев: 495
Комментарии
Botanichka
За  20  /  Против  0
Лучший комментарий  Botanichka  написала  02.07.2013 в 23:07

дело не в том, что каждый желает получать за свои килознаки как можно больше (это вполне понятно), а в том, что мы никак не можем отказаться от ... дело не в том, что каждый желает получать за свои килознаки как можно больше (это вполне понятно), а в том, что мы никак не можем отказаться от плебейской привычки размахивать тем, что имеем, а часто даже не тем что имеем, а просто спрятанной в кальсонах заячей лапкой.

N_Special
За  16  /  Против  3
Лучший комментарий  N_Special  написала  03.07.2013 в 14:43

Судя по некоторым постам выше, самое трудное - вовремя заметить, что эволюция расценок сопровождается пропорциональной деградацией некоторых ... Судя по некоторым постам выше, самое трудное - вовремя заметить, что эволюция расценок сопровождается пропорциональной деградацией некоторых человеческих качеств. Увы.

Botanichka
За  25  /  Против  4
Лучший комментарий  Botanichka  написала  02.07.2013 в 18:45

Все эти статьи на главной, да и просто статьи, они только якобы пишутся для людей, но на самом деле все сделано для того. чтобы поисковик подсунул ... Все эти статьи на главной, да и просто статьи, они только якобы пишутся для людей, но на самом деле все сделано для того. чтобы поисковик подсунул нужную страничку посетителю, вбившему запрос в браузер. Решение мы принимаем не на основании какого-то рекламного текста (Я лично не видела не одного и не читала ни одного текста, после которого сошла бы с ума и ринулась за своим кошельком), а под напором общей информации и созревшей необходимости в данном товаре.
Да, если мне нужно для кровли дачного туалета купить материал, то я прочту про гибкую черепицу, шифер или про керамику. Сравню их показатели, но не куплюсь на статью, в которой будет сказано, что их черепица самая черепичная из всех, что даже если она распадется на мелкие черепки, то я их смогу использовать для дренажа канализационной системы и водостоков. Более того, чем больше мне втюхивают товар, тем меньше у меня желания его купить.
Более того, мне просто смешны напыщенные потуги хвастовства некоторых "опытных" копирайтеров, которые заливают здесь ( имею ввиду форум) про рекламные тексты, написанные за безумные деньги. Хороший копирайт умещается в пару строк, а остальное - это перечисление банальностей.
мамадарагая, это сколько же я знаков бесплатно наваяла, а ведь зашла лишь статейку прикупить!

ТС, пишите и все у Вас получится.

DELETED
За  16  /  Против  0
Лучший комментарий  DELETED  написал  02.07.2013 в 22:27

Не поминайте люди всуе Мечту свою о длинном уе). ... Не поминайте люди всуе
Мечту свою о длинном уе).

Botanichka
За  11  /  Против  0
Лучший комментарий  Botanichka  написала  02.07.2013 в 23:22

речь идет о бахвальстве

tor88
За  15  /  Против  1
tor88  написал  27.06.2013 в 16:31
Ну всё девушка, приготовьтесь, щас вашу печень на ливерную колбасу пустят)))).

                
gaskonets
За  0  /  Против  2
gaskonets  написал  27.06.2013 в 16:32  в ответ на #1
ага)

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  27.06.2013 в 16:32  в ответ на #1
я готова)

                
tor88
За  7  /  Против  0
tor88  написал  27.06.2013 в 16:41  в ответ на #4
Однако мужскую половину Одвеги могут задобрить ваши фото в купальнике)).
Решайтесь))).

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  27.06.2013 в 16:48  в ответ на #7
как вариант))) но хочется, чтоб все по-честному)

                
gaskonets
За  7  /  Против  11
gaskonets  написал  27.06.2013 в 16:32
Это не продающий текст, а маркированный список банальностей.

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написала  27.06.2013 в 16:34  в ответ на #3
как можно его улучшить?

                
gaskonets
За  3  /  Против  3
gaskonets  написал  27.06.2013 в 16:40  в ответ на #5
Все просто: не писать банальностей)

                
DELETED
За  11  /  Против  1
DELETED  написала  27.06.2013 в 16:49  в ответ на #6
Дим, добрый день, мы все пишем банальности в той или иной степени.

                
gaskonets
За  7  /  Против  9
gaskonets  написал  27.06.2013 в 16:58  в ответ на #9
Твоя правда, Лен) Только у некоторых банальности не выглядят банальностями.

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  02.07.2013 в 15:11  в ответ на #15
Тогда можно пролететь мимо ЦА :)

                
gaskonets
За  1  /  Против  0
gaskonets  написал  02.07.2013 в 15:54  в ответ на #343
Ну да, я там ниже по топику как раз о точном попадании писал)

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написала  02.07.2013 в 16:01  в ответ на #353
И откуда в Вас столько яду? :))))))))))))

                
gaskonets
За  2  /  Против  0
gaskonets  написал  02.07.2013 в 16:07  в ответ на #354
Сам себе поражаюсь, но ничего поделать не могу)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  02.07.2013 в 16:11  в ответ на #359
Вот тебе, Дим, кофейку с дымком. Кликабельного :))
#361.1
400x300, gif
333 Kb

                
gaskonets
За  1  /  Против  0
gaskonets  написал  02.07.2013 в 16:13  в ответ на #361
Спасибо, только его я тресну утром, а пока повышу концентрацию яда старым таллином))

зы. Фотка вкусная - спасибо))

                
DELETED
За  3  /  Против  2
DELETED  написала  02.07.2013 в 01:37  в ответ на #3
А в этом бизнесе и нужны банальности. Здесь никто не ждет дев с горящими очами. По-моему, вполне удачное попадание в ЦА.

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  27.06.2013 в 16:50
Девушка, посмотрите это портфолио - http://advego.ru/blog/read/master_search/513003
Мне его изучение во многом помогло. Вам, надеюсь, поможет тоже.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  27.06.2013 в 16:54  в ответ на #10
Ахаха! Вы не одна такая, Лена)))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  27.06.2013 в 16:55  в ответ на #11
А я и не скрываю, что учусь. Я ему об этом не раз говорила и писала в том же портфеле.)))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  27.06.2013 в 16:56  в ответ на #10
спасибо!

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написала  27.06.2013 в 16:54
Вот :http://advego.ru/blog/read/freestyle/954163
Прикрепите себе эту тему и посмотрите её хорошенько. Там много нужного.
Зайдите в "Свободной теме" в "Девичник", там проблемы купальников не обсуждают, но помогают всем.)))
Впрочем на "Кухне" тоже.)))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  27.06.2013 в 17:03  в ответ на #12
И от меня спасибо)))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  27.06.2013 в 17:08  в ответ на #12
смотрю, очень круто!

                
kru_kenga
За  0  /  Против  0
kru_kenga  написала  27.06.2013 в 17:09  в ответ на #12
Мы и про купальники могем))) Привет!

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  27.06.2013 в 17:14  в ответ на #18
Привет!

                
Lana_80
За  0  /  Против  0
Lana_80  написала  28.06.2013 в 00:40  в ответ на #12
Как я вовремя заглянула:)))Я тоже говорю Вам спасибо!

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  28.06.2013 в 12:22  в ответ на #131
Да не за что. Тема не моя, но очень нужная.

                
kru_kenga
За  7  /  Против  0
kru_kenga  написала  27.06.2013 в 17:16
По теме: текст как текст. Критиковать особо нечего, потому что он ничего не продает, увы. Сама тема давным-давно избита и все написанное хорошо известно. Вызывает ощущение *а зачем мне еще один Орифляйм*? А должно вызывать... Думаю, Вы и сами знаете. Вы теоретически попадаете в ЦА предложения. Присоединились бы после прочтения?
Собственно, вот и ответ на вопрос.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  27.06.2013 в 17:25  в ответ на #20
благодарю!

                
DELETED
За  11  /  Против  14
DELETED  написала  27.06.2013 в 17:45
Хотела бы я увидеть статью (НЕ завсегдатая форума) которую б тут назвали нормальной. )))
ТС, зачем Вы это делаете? Приступ самобичевания?
Пишите как угодно красиво, но без знания секретиков зарабатывать не будете. )))
Вчера я общалась с одним уважаемым человеком и на меня снизошло, так сказать. Была бы личка - поделилась бы с Вами.
Попросите Администрацию закрыть эту тему, иначе уже к вечеру Вас тут порвут, как Тузик грелку.

                
gaskonets
За  16  /  Против  3
gaskonets  написал  27.06.2013 в 17:53  в ответ на #22
Да ладно вам) Можно подумать, что здесь не рвут завсегдатаев форумов - еще сильней, чем неизвестных читателей (я не о себе, если что).

Человек захотел получить правдивую оценку своей писанины, которая может помочь ей в дальнейшей карьере. Зачем вы вставляете палки в колеса?

                
DELETED
За  7  /  Против  7
DELETED  написала  27.06.2013 в 18:09  в ответ на #23
"Зачем вы вставляете палки в колеса?" :-)))
Рассмешили, правда.

А насчет оценки писанины - ну мы же все тут знаем, что материал стоит ровно столько, сколько за него заплатили. При чем тут мнения коллег? Объективность? Бу-га-га.

                
gaskonets
За  3  /  Против  1
gaskonets  написал  27.06.2013 в 18:37  в ответ на #26
Кстати, да. Объективность. Причем от тех, кто хоть что-то понимает в этом, а не от публики из разряда: *просто поддержать человека*.

                
DELETED
За  2  /  Против  1
DELETED  написала  27.06.2013 в 18:39  в ответ на #45
То было мое мнение, а это - Ваше. Сколько пользы будет извлечено из этой темы ведомо только ТС.

                
DELETED
За  10  /  Против  1
DELETED  написала  27.06.2013 в 18:39  в ответ на #26
Если так рассуждать, то нужно не искать возможности роста, а искать платежеспособных заказчиков-лохов. Но вряд ли ТС стремится к этому, да и ненадежный это путь.

                
DELETED
За  5  /  Против  1
DELETED  написала  27.06.2013 в 18:43  в ответ на #49
Конечно-конечно, именно это я и хотела сказать.
Не не развиваться, искать лохов и обсуждать свои творения на форуме ОдвегО. )))

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написала  02.07.2013 в 01:40  в ответ на #53
+1 от меня :)

                
DELETED
За  6  /  Против  0
DELETED  написала  27.06.2013 в 17:54  в ответ на #22
согласна, слышать критику в свой адрес неприятно, но вариться в собственном соку - тоже не выход. Хочется расти, пусть даже таким странным методом самобичевания) Pratavetra, я тоже очень люблю общаться с уважаемыми людьми и меня теперь сжигает любопытство, что же на Вас такое "снизошло") Поделитесь!)

                
DELETED
За  2  /  Против  1
DELETED  написала  27.06.2013 в 18:07  в ответ на #24
Ну вот дождемся лички, тогда и пообщаемся. Тут я ничего говорить не собираюсь, себе дороже. )))

                
DELETED
За  11  /  Против  4
DELETED  написала  27.06.2013 в 18:11  в ответ на #24
И еще, не хотите вариться в собственному соку - читайте, учитесь, развивайтесь в профессии. 350 комментариев в стиле: "ваша статья кафффно" ума-разума Вам не прибавят. )

                
DELETED
За  4  /  Против  1
DELETED  написала  27.06.2013 в 18:24  в ответ на #27
Верно сказано, а то щас налетят, раскритикуют, а толку от этого никакого, только настроение ТС-у испортят и заставят поверить в собственную неполноценность

                
speranza-ejeny
За  1  /  Против  0
speranza-ejeny  написала  27.06.2013 в 18:24  в ответ на #27
Заинтриговали! А со мной поделитесь секретиком?

                
speranza-ejeny
За  1  /  Против  0
speranza-ejeny  написала  27.06.2013 в 18:24  в ответ на #30
Я даже способ связи знаю)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  27.06.2013 в 18:29  в ответ на #32
Вот хитренькая, ради того, чтобы узнать, что это за способ связи, я уже почти готова все свои секретики рассказать. ))) Вам бы продающие тексты писать. :)))

                
speranza-ejeny
За  0  /  Против  0
speranza-ejeny  написала  27.06.2013 в 18:32  в ответ на #35
Покупаю секрет по цене кили за кило путем ПЗ))))))))
А потом развиваю методику и становлюсь миллионером)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  27.06.2013 в 18:34  в ответ на #39
Отличный бизнес.)))

                
speranza-ejeny
За  0  /  Против  0
speranza-ejeny  написала  27.06.2013 в 18:34  в ответ на #35
Кстати, судя по профилю вы и без секрета неплохо тут уживаетесь)))

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  27.06.2013 в 18:38  в ответ на #41
Я неплохо? Вы меня с кем-то путаете. )))

                
speranza-ejeny
За  0  /  Против  0
speranza-ejeny  написала  27.06.2013 в 18:38  в ответ на #46
Ну "место в сотке" уже что-нибудь, да значит)

                
speranza-ejeny
За  0  /  Против  0
speranza-ejeny  написала  27.06.2013 в 18:40  в ответ на #46
Ну дак, откройте карты, я изнемогаю)

                
kru_kenga
За  2  /  Против  0
kru_kenga  написала  27.06.2013 в 18:29  в ответ на #27
"ваша статья кафффно" - категорически не согласна, что все подобные топики содержат такие каменты)))

                
DELETED
За  1  /  Против  2
DELETED  написала  27.06.2013 в 18:31  в ответ на #36
То ли еще будет. Хотя, может мой пост заставит некоторых профильтровать... За сим, считаю свою миссию в этой теме выполненной. :-)

                
Сергей (advego)
За  19  /  Против  1
Сергей (advego)  написал  27.06.2013 в 18:50  в ответ на #22
Лучше бы по существу сказали. Человек просит критику по тексту, а не психоанализ.

                
DELETED
За  3  /  Против  6
DELETED  написала  27.06.2013 в 18:53  в ответ на #65
А где тут психоанализ? Я по существу и сказала: ничего хорошего для себя она не вынесет из обсуждения этого текста. Это мое мнение, за которое ТС обещала быть благодарной.

                
svetik04
За  11  /  Против  0
svetik04  написала  27.06.2013 в 19:24  в ответ на #67
Если человек просит критики, значит, он готов ко всему, а не только к дифирамбам. И значит, он готов учиться, а не губы надувать. А судя по банальностям, которым под завязку забит Интернет, учиться ей есть чему. И она молодец, что попросила критики - это желание расти, а не топтаться на одном месте в причитаниях "почему меня, такую талантливую, не ценят заказчики?"
Ей уже дали много хороших советов и полезных ссылок. Если есть желание, можно многому научиться, причем бесплатно.

                
DELETED
За  6  /  Против  0
DELETED  написала  27.06.2013 в 19:33  в ответ на #87
Ну ок, Светлана, с этой темой понятно. А вот скажите мне, как почитаемый мною старожил, как такое может быть: недавно увидела статью одной из наших коллег по неплохой цене. Она практически на 30% состояла из банальностей, вроде: "Только у нас самые низкие цены и самый качественный... трататам", или еще: "наши сотрудники настоящие профессионалы в...трататм".
Вот что это было? Просто Ваш взгляд. Заранее спасибо.

                
svetik04
За  8  /  Против  4
svetik04  написала  27.06.2013 в 19:36  в ответ на #91
"почитаемый мною старожил" - спасибо, почувствовала себя трехсотлетним баобабом:)))
Ну это то же самое: банальности, которые не хочется читать до конца - и вообще не хочется. Но! Иногда этого требуют заказчики - тут никуда не денешься, приходится писать подобную жвачку, наступая на горло собственной песне:)

                
DELETED
За  6  /  Против  0
DELETED  написала  27.06.2013 в 19:44  в ответ на #94
Этот текст демонстрировался как пример работы. Сомневаюсь, что там был такой момент как Вы сказали.)
Я чего спрашиваю, всегда интересовал оптимальный баланс между творчеством и актуальными потребностями, за которые готовы платить деньги. Много работаю офф с разными людьми. Просто удивительно, насколько с одной стороны есть всеядные зак-и, а с другой - требовательны к мелочам.
И на фоне этого, меня терзают сомнения: так уж плохи банальности, за которые платят и (судя по Вашему комменту) даже требуют от Авторов?

                
svetik04
За  8  /  Против  0
svetik04  написала  27.06.2013 в 20:46  в ответ на #96
Заказчики - они разные. Одни начитались так называемых мастер-классов десятилетней давности от всяких "гур" копирайтинга и никак не хотят понять, что времена постоянно меняются, пользователи интернета стали более требовательными и разборчивыми, голыми руками их уже не возьмешь. Другие вообще ничего не понимают в том, как работают тексты, и отдают всю работу на откуп копирайтеру. Третьи уперлись в ключевые слова и требуют впихивать их через каждый сантиметр текста, а потом плачут, что сайт упал в выдаче на несколько десятков позиций. Четвертые пищат от банальностей и говорят, что это круто. Пятые сами не знают, чего хотят, но отвергают любые предложенные варианты.

Насколько хороши или плохи банальности? Если их требует заказчик, то для копирайтера они хороши: не надо думать и напрягаться, напихал шаблонных фраз - получил оплату. С точки зрения пользователей - не айс: такие тексты практически никто не читает. С точки зрения размещения их в портфолио - спорно, ибо заказчики - они разные (см. начало поста) :)))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  28.06.2013 в 12:35  в ответ на #112
Ещё смешнее получается с уником.

                
DELETED
За  6  /  Против  0
DELETED  написала  02.07.2013 в 01:46  в ответ на #96
Я не Светлана, но прям вот не сдержусь :)

Ничем банальности не плохи. Мы тут не "Войну и Мир" пишем (в основном). Мы разговариваем с людьми. В случае ТС, ну какие такие супертворческие мегакреативные девицы побегут, ломая ноги, работать в орифлейм-эйвон-майвей и пр???
В этом бизнесе есть 2 основные категории:
1. совершенные новички, которым нужно подработать на время учебы/декрета
2. супер-продавцы, которые еще "Цептер" поднимали на заре сетевого маркетинга :)))

И тем, и другим этот текст - самое то :)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  27.06.2013 в 19:44  в ответ на #94
"спасибо, почувствовала себя трехсотлетним баобабом:)))"
имела ввиду старожилов на форуме, Вы же тут давно )

                
svetik04
За  1  /  Против  0
svetik04  написала  27.06.2013 в 20:47  в ответ на #97
Да я поняла, прикольно просто получилось:)))

                
irbritan
За  15  /  Против  11
irbritan  написала  27.06.2013 в 19:48  в ответ на #22
А причем тут деньги? ТС спросил насколько его текст продающий, ему ответили. Нормально ответили, разбор полетов сделали, ну похихикали. Вам завидно, что вы такого не можете? Не пойму вашей реакции. Если вы думаете, что знаете хитрые секретики, так разочарую, они есть у всех. И никто не боится ими делиться. Ни один нормальный состоявшийся автор не боится конкуренции - ему и так работы хватает в той нише, в которою он сам себя определил и где ему комфортно. Боится только тот, кому нечего показать, а туману напустить охота. И кто здесь стебется? Фу, аж противно. Лучше резко и по делу, это тотлько на пользу и развитие, чем голословно себя пятками в грудь бить.

                
DELETED
За  8  /  Против  10
DELETED  написала  27.06.2013 в 19:53  в ответ на #98
Интересно, а Вас за хамство не забанят? )))

                
irbritan
За  10  /  Против  8
irbritan  написала  27.06.2013 в 19:59  в ответ на #99
Покажите точно место, где я нахамила. Сплошная констатация факта, а то что она вам не нравится - это ваши проблемы.

                
DELETED
За  9  /  Против  4
DELETED  написала  27.06.2013 в 20:04  в ответ на #101
То есть, утверждая, что я завидую или напускаю туман, или бью пяткой в грудь, Вы претендуете на истину и констатацию фактов? Не слишком много на себе берете? )

                
irbritan
За  9  /  Против  7
irbritan  написала  27.06.2013 в 20:10  в ответ на #103
Не много, ровно столько, сколько взяла. Намного меньше, чем вы. Вы вот тут http://advego.ru/blog/comment/...thor/1152044/6322016 по всем коллегам прошлись ласково и ничего, а тут еще и добавили http://advego.ru/blog/read/aut...r/1152044/#comment53 и тоже нормально так. На истину претендуете или факты констатируете? Можете делать что угодно и как угодно, я что хотела, то и сказала, больше к этому вопросу возвращаться не буду. Удачи вам

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  27.06.2013 в 20:12  в ответ на #105
:-) Как хорошо, что Вы первая прекратили этот бессмысленный спор. )))

                
Алиса (advego)
За  14  /  Против  3
Алиса (advego)  написала  27.06.2013 в 21:02  в ответ на #106
Вы оскорбительно высказались в адрес ТС и упорно пытаетесь спровоцировать конфликт. На первый раз предупреждение. В следующий раз будет бан.

                
DELETED
За  6  /  Против  7
DELETED  написала  27.06.2013 в 21:51  в ответ на #116
Извините, Алиса! Действительно, с меня оскорбления и агрессия рекой лились. )

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  02.07.2013 в 01:49  в ответ на #98
Не, Ирин, я думаю так, что человека просто смутили высказывания о банальностях от тех, кто сам ими грешит ;) только и всего.
Привет, кстати :)

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написал  27.06.2013 в 18:20
Совсем неплохо для первого продающего текста.

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написал  27.06.2013 в 18:24
Нормальный текст.

                
sergej1984
За  2  /  Против  0
sergej1984  написал  27.06.2013 в 18:26
Дочитал до "дяди":) Я бы эти слова "на дядю" в тексте не использовал, так как сразу лохотроном отдаёт, пусть даже это и не так. А в остальном нормально, правда в некоторых предложениях можно кое к чему придраться.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  27.06.2013 в 18:30  в ответ на #33
Спасибо.

                
sergej1984
За  0  /  Против  0
sergej1984  написал  27.06.2013 в 18:35  в ответ на #37
Пожалуйста, и не сильно реагируйте на чужие колкости, лучше иногда промолчать и пройти мимо.

                
speranza-ejeny
За  0  /  Против  0
speranza-ejeny  написала  27.06.2013 в 18:27
Нормальный среднестатистический текст) Мне частенько на подобные оптовые заказы поступают штук по 20 по 0,8 за кило от старых добрых заков)

                
DELETED
За  1  /  Против  4
DELETED  написал  27.06.2013 в 18:34
Ну, нет – это не продающий текст. Это другой жанр. Но даже в этом жанре нужно писать по-другому. Не цепляет, понимаете? Надо как-то привлечь креативненько.
Например:
Хотите, чтобы Ваша нулевая Мазда CX-5 облила грязью с ног до головы Вашего бывшего зануду-начальника, ожидающего на остановке автобуса?
Хотите, чтобы Таньку с 5-го этажа, говорящую про Вас гадости, «хватил Кондратий, после того как она узнала, что Вы уехали на Мальдивы с новым любовником?
Тогда работайте с нами…

Надо как-то так писать…

                
sergej1984
За  1  /  Против  1
sergej1984  написал  27.06.2013 в 18:36  в ответ на #40
не серьёзно это всё

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  27.06.2013 в 18:38  в ответ на #44
Ну, "дык" - это к примеру...:)). Можно любые-другие ходы поискать.

                
sergej1984
За  3  /  Против  0
sergej1984  написал  27.06.2013 в 18:42  в ответ на #48
А чего начальник то на остановке ожидает или кого? :) Типа его запар сломался?

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  27.06.2013 в 18:44  в ответ на #52
не, вышел на Мазду посмотреть ))))))))

                
speranza-ejeny
За  0  /  Против  0
speranza-ejeny  написала  27.06.2013 в 18:44  в ответ на #52
((((((((((( А противной Таньке можно и так в морду дать? Надежно и продуктивно, без умственных и энергетических затрат!))))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  27.06.2013 в 18:46  в ответ на #56
Не, ну пару джин-тоников для храбрости хряпнуть придется. )))))))))))))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  27.06.2013 в 18:47  в ответ на #52
Я решил бывшего начальника в порошок стереть....я его даже запара лишил))

                
kru_kenga
За  0  /  Против  1
kru_kenga  написала  27.06.2013 в 18:49  в ответ на #44
Резко, но правдиво.

                
DELETED
За  5  /  Против  0
DELETED  написала  27.06.2013 в 18:44
Текст нормальный, но слишком ... общий.
Чтобы он не был "ещё одним Орифляйном" нужно посмотреть, что особенного в этом товаре и чем именно он отличается от других.
Фишки должны быть.

                
sergej1984
За  0  /  Против  0
sergej1984  написал  27.06.2013 в 18:46  в ответ на #54
А ещё: цифры, факты, примеры, люди и тд.

                
Сергей (advego)
За  43  /  Против  2
Сергей (advego)  написал  27.06.2013 в 18:45
1. Вопросы и продающий текст не совместимы. Вопросы в тексте выдают начинающего копирайтера, который обучался на рекламных роликах десятилетней давности. Так в голове и засело. Даже не по рекламным роликам, а по объявлениям в желтых газетах. Уберите все вопросы.
2. Уберите информацию не по существу. Добавьте информацию настоящую. Из жизни. Подружке бы вы что рассказывали бы?
3. "Вы" с большой буквы - вы лично к кому-то обращаетесь? К супруге Медведева, быть может? Начитались филологов? Аккуратнее. И интернет - склоняется (на будущее). Хотя на грамоте.ру - не склоняется.
4. В перечне оставьте только реальные плюсы, а не воду для размера текста.
5. Уберите все(!) штампы ("на дядю", "с интересными людьми" и прочее). Весь текст у вас - один большой штамп.
6. Пишите на нормальном языке. Как говорите - так и пишите.
7. Писали под необходимый размер? Заметно. Убедите заказчика сократить размер.

В общем это одна длинная реклама. Никакой продающести.

                
sergej1984
За  3  /  Против  1
sergej1984  написал  27.06.2013 в 18:49  в ответ на #57
После этого коммента можно и тему закрывать. 100+ Сергей

                
DELETED
За  0  /  Против  2
DELETED  написала  27.06.2013 в 18:50  в ответ на #57
Сергей, перечень - это скан №2?
А как кратко описать преимущества работы на себя?

                
Сергей (advego)
За  14  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  27.06.2013 в 18:56  в ответ на #64
Фраза "свободный график работы" заменяет первые два пункта. И глазами выхватывается из текста сразу. А сейчас первые два пункта - вода, которую никогда никто не прочитает. Эта вода не читается даже при желании - мозг сопротивляется.

"Увеличение дохода в 2-3 раза" - юмор. Почему не в полтора два? Почему не в десять-двадцать? Что-то другое надо. Высокие заработки. Зарабатывай сама! Зарабатывай сколько нужно! И т.п.

Кто тут копирайтер вообще? Я вообще не копирайтер. Это уж ваша, господа, работа... ) Моя работа - критиковать.

                
Сергей (advego)
За  4  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  27.06.2013 в 18:58  в ответ на #69
Хотя "Зарабатывай сама! Зарабатывай сколько нужно!", - тоже шляпа.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  27.06.2013 в 19:01  в ответ на #72
:) Сергей, спасибо!)

                
50westj5
За  0  /  Против  0
50westj5  написал  27.06.2013 в 20:07  в ответ на #72
в том то и дело.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  27.06.2013 в 18:58  в ответ на #69
Ок, больше вопросов не задаю. )))

                
DELETED
За  0  /  Против  4
DELETED  написала  27.06.2013 в 18:57  в ответ на #57
А еще Интернет пишется с заглавной (будь она неладна)))

                
Сергей (advego)
За  2  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  27.06.2013 в 18:58  в ответ на #70
ТС, аккуратнее, это тоже шутка (хоть и государственная).

                
kru_kenga
За  0  /  Против  0
kru_kenga  написала  27.06.2013 в 19:00  в ответ на #57
Можно вопрос?))) А чем плохи вопросы?
Понятно, что начинающий их сформулирует типа http://advego.ru/blog/read/aut...or/1152044#comment61
А если по-другому? Или однозначное табу?

                
Сергей (advego)
За  6  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  27.06.2013 в 19:01  в ответ на #75
Для начинающего - однозначное табу. Для мастера, который умеет пользоваться приемом - конечно нет.

                
Сергей (advego)
За  10  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  27.06.2013 в 19:04  в ответ на #75
Сломался телефон, а денег на новый нет? Слышали, что подружка рассказывала про Адвего? Зарегистрировались и начали работать? Нашли хороший заказ? Хотите написать продающий текст? Не знаете как пишется "интернет"? Спросили у подружек, а они не помогли? Самостоятельно написали текст? Текст хороший, а заказчик нет? ...

                
kru_kenga
За  0  /  Против  0
kru_kenga  написала  27.06.2013 в 19:18  в ответ на #79
Спасибо)

                
kru_kenga
За  0  /  Против  0
kru_kenga  написала  27.06.2013 в 19:19  в ответ на #84
Последний вопрос - супер)))

                
pervom666
За  0  /  Против  0
pervom666  написала  27.06.2013 в 20:34  в ответ на #57
Да, мне тоже было интересно почитать ваш коммент...

                
Сергей (advego)
За  10  /  Против  1
Сергей (advego)  написал  27.06.2013 в 18:48
-- Хотите попробовать?
-- Нет.

))

                
Storyman
За  2  /  Против  0
Storyman  написал  27.06.2013 в 18:53
По структуре вполне себе хороший текст. По содержанию такой же, как и все остальные. Только продающий текст по определению должен "влезть" в голову человека. А тут скорее общие понятия. Это не хорошо и не плохо, а как-то безлико. Но таких продающих текстов 90% в Тырнете, ваш еще очень складный)

                
sergej1984
За  4  /  Против  0
sergej1984  написал  27.06.2013 в 18:53

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  27.06.2013 в 18:57  в ответ на #68
добавила в закладки!) супер!

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  27.06.2013 в 19:34  в ответ на #68
огромное спасибо.получила удовольствие от просмотра :)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  27.06.2013 в 19:37  в ответ на #68
Спасибо за ссылочку. Полезно было глянуть.

                
sergej1984
За  0  /  Против  0
sergej1984  написал  27.06.2013 в 19:01
"БЕСПЛАТНО ВЫ ПОЛУЧИТЕ", а платно тогда что?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  27.06.2013 в 19:09  в ответ на #76
все остальное) Инструменты для ведения бизнеса - каталоги и прочее. Надо же, сколько отзывов. Вот это я понимаю, обратная связь)

                
shubbah
За  40  /  Против  2
shubbah  написал  27.06.2013 в 19:10
1. Прекрасный продающий текст! Сразу хочется купить косметику. У автора есть будущее реального копирайтера.

2. Отвратительный текст, негодный! Ничего не продаёт, кроме воздуха. Автору лучше съесть клавиатуру, а потом тихо удавиться.

Так скажут 2 разных человека, глядя на ваш текст. И оба они будут правы. Но вам это никак не поможет. Не научит ничему. И "курсы копирайтинга" не научат.
Пока вы сами однажды не ужаснетесь тому набору сверкающих бессмысленностей, которых вы успели нахвататься.

Спасёт только внутренний фильтр, отсекающий затхлые банальности и штампы, которыми вы уже заразились. Их незачем перечислять: ваши скрины целиком состоят из них .

don4ik, "объективная ценность" текста - химера. И она еще более абстрактная, чем "справедливость". Но есть хотя бы один критерий качественного текста, который можно назвать "условно объективным" -

Интересность. Непохожесть. Небанальность. Не один из миллиарда сетевых говнотекстов, а сам по себе, отдельный. Он удерживает руку, готовую промотать страницу. И заставляет глаза остановиться на нем. Не факт, что прочитав его, ты сразу сделаешь заказ. Но в подсознании у тебя этот логотип уже поселился. И он сработает.

Пока плохо. Но мне нравится, что вы желаете слушать мнения. А это хорошо.

                
DELETED
За  7  /  Против  7
DELETED  написала  27.06.2013 в 19:15  в ответ на #81
:-)))) Там не продавали косметику.
Вы только что сравняли с плинтусом текст, который даже не прочитали. )))))

                
shubbah
За  11  /  Против  0
shubbah  написал  27.06.2013 в 19:24  в ответ на #82
Когда текст начинается с набора вопросов из ТВ рекламы - я закрываю страницу.

Когда я вижу слова "Один из мировых лидеров..." - я закрываю страницу.

Стоит мне прочитать "Огромные перспективы развития.." - мне все становится ясно. Что бы это ни значило.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  27.06.2013 в 19:26  в ответ на #86
Понятно. )

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  29.06.2013 в 09:27  в ответ на #82
Не продавали косметику, правда? Набирают сотрудников на полный рабочий день с почасовой оплатой? :)

                
DELETED
За  19  /  Против  0
DELETED  написала  27.06.2013 в 19:17  в ответ на #81
я в приятном шоке от того, что Вы потратили свое драгоценное время на попытку что-то донести совершенно незнакомому человеку, то есть мне!) И это совершенно безвозмездно!) Это как будто на улице кто-то подошел и угостил шоколадкой) Спасибо)

                
shubbah
За  4  /  Против  0
shubbah  написал  27.06.2013 в 19:26  в ответ на #83
На здоровье. Избавляйтесь от протухшего рекламного мусора. У него нет будущего.

                
kru_kenga
За  9  /  Против  0
kru_kenga  написала  27.06.2013 в 19:30  в ответ на #83
Есть ряд очень положительных моментов - Вы правильно попросили о помощи, действительно ждали критику и достойно ее выдерживаете ;)
А это значит... что Вы уже грамотно подали и продали по сути свою просьбу о помощи ))) Удачи!

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  27.06.2013 в 19:34  в ответ на #90
Спасибо! И Вам удачи! Даже не ожидала такого количества отзывов.

                
tor88
За  0  /  Против  0
tor88  написал  27.06.2013 в 19:59
А форум, форум-то как распух!))
Сколько кошерных мыслей, и все в одном месте.
Я гляжу, тут пара расовых пеЙсателей уже начала мерятся сверкающими болтами)).

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  27.06.2013 в 20:02  в ответ на #100
Значит, тема была создана не зря)

                
irbritan
За  7  /  Против  1
irbritan  написала  27.06.2013 в 20:15
Нормальная статья, но на среднестатическую главную сайта. Есть один прием - это примерить ситуацию на себя и написать то, что сам бы хотел услышать. Но для этого нужно влезть в шкурку ЦА. Это, кстати, одна из причин, почему я продажники практически не пишу. Для меня лично он должен состоять из четырех предложений - товар, для чего, сколько и где. Все остальное я никогда не читаю, только в познавательно-профессиональных и рабочих целях. Где-то там на кухне Сергей (Цельсий) мини мастер-класс давал по продажникам. Коментов там куча, но постарайтесь найти - очень полезно и доходчиво.

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написала  27.06.2013 в 20:36  в ответ на #107
спасибо! Поищу. Сергею уже пора платные мастер-классы проводить)

                
50westj5
За  3  /  Против  0
50westj5  написал  27.06.2013 в 20:41  в ответ на #107
Все остальное я никогда не читаю

можно подумать другие читают)

                
irbritan
За  1  /  Против  1
irbritan  написала  27.06.2013 в 20:46  в ответ на #110
Вы не поверите, но я тут с некоторым ужасом обнаружила, что не только читают, но даже верят))) Аж два живых примера знаю, которые на все это ведутся)

                
50westj5
За  0  /  Против  0
50westj5  написал  27.06.2013 в 20:58  в ответ на #111
что читают и верят во что?

                
irbritan
За  1  /  Против  1
irbritan  написала  27.06.2013 в 21:11  в ответ на #115
Дык, эти самые продажники с рекламами. А сегодня на работе со своей почты суточную дозу спама чистила, а там - хочешь 5 лимонов в год, а может хочешь ничего не делать и целых 10 иметь, а может надо 15 в виде беспроцентного не возвращаемого займа, ну и в том же духе еще пару десятков этой дряни, короче стандартный набор, так у меня ссылки на эти зазывалки попросили. Я на автомате их накидала, а потом уперлась на перекур с большой чашкой кофе и нервно хихикала, чем распугала кучу соседских полицейских, которым пришлось поедать сию историю. Они, правда хохотали уже в голос))) Финальная картина, когда вернулась - они уже обсуждали, куда лучше написать и в процессе затянувшегося на полдня обсуждения, решили, что свяжутся со всеми. Это не шутка, это мой сегодняшний трудовой буднь)))

                
50westj5
За  3  /  Против  0
50westj5  написал  27.06.2013 в 21:24  в ответ на #117
мдя, тёмный народ эти англичане.
мне понравился такой подход -
Обыкновенный Парень Из Сингапура Ивин Чиа Без Проблем Зарабатывает Несколько Десятков Тысяч Долларов В Месяц, сидя в трусах перед своим компьютером… Дайте Ему Три Часа Вашего Времени И Он Покажет Вам Как Заработать Ваши Первые 1000$ За 30 Дней

                
irbritan
За  4  /  Против  1
irbritan  написала  27.06.2013 в 21:28  в ответ на #118
Вот потому и в трусах, что тратит все свои деньги на то,что бы заработать деньги и вернуть наконец-то потраченные деньги когда-нибудь)

                
50westj5
За  2  /  Против  0
50westj5  написал  27.06.2013 в 21:39  в ответ на #119
ну про трусы это я скреативил. а так вообще реклама без трусов была -
#120.1
500x460, png
105 Kb

                
irbritan
За  1  /  Против  1
irbritan  написала  27.06.2013 в 21:51  в ответ на #120
М-да, осталось выяснить, где взять эти три часа в день)))

                
marya
За  2  /  Против  0
marya  написала  27.06.2013 в 21:54  в ответ на #121
Не, важнее решить, куда мульёны тратить и хде хранить, пока они не закончились. говорят, все банки ненадежные: стеклянные - хрупкие, пластиковые? не встречала. металлические - так енто бидон... (колобок чешет репу)

                
irbritan
За  1  /  Против  1
irbritan  написала  27.06.2013 в 21:59  в ответ на #123
А под кровать не пробовали? Там такие хитрые большие ящички бывают...

                
marya
За  1  /  Против  0
marya  написала  27.06.2013 в 22:08  в ответ на #126
Традиционно прячут под матрас. Я всегда думала: как же они спят? Ну неудобно же, бокам больно. А под кровать в ящички - да, идея, беру на заметку ))) вот как мульёнами обзаведусь, так и попрячу ))) У меня кровать с таким хитрым ящичком, который не открывается, а понимается. Оч. удобно пользоваться, а со стороны и незаметно, что он есть.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  28.06.2013 в 16:25  в ответ на #127
Галь, у тебя много кроватей дома, так что пора быстрее несколько мульёнов прятать)))

                
marya
За  0  /  Против  0
marya  написала  28.06.2013 в 17:35  в ответ на #145
Ну я это уже поняла ))) осталось мульёны нарисовать )))
пошла работать. арбайтен!

                
50westj5
За  1  /  Против  0
50westj5  написал  27.06.2013 в 21:56  в ответ на #121
бросить основную работу.

                
irbritan
За  4  /  Против  1
irbritan  написала  27.06.2013 в 21:59  в ответ на #124
Жалко ее бросать - она хорошая и пушистая, работать не мешает. Вроде и нафиг не нужна, но сжилась я с ней)))

                
50westj5
За  0  /  Против  0
50westj5  написал  27.06.2013 в 22:08  в ответ на #125
вот и я том же.

                
AnnaK81
За  7  /  Против  0
AnnaK81  написала  28.06.2013 в 15:51  в ответ на #107
Поэтому и я продажники и не пишу. Для меня лучший продажник – прайс и условия доставки. Все остальное – словоблудие, отнимающее время.

                
DELETED
За  8  /  Против  6
DELETED  написала  27.06.2013 в 20:53
Я может быть и глупая, но мне понравился текст. Я бы так не сумела написать. Очень удачная имитация всяких подобных зазывалок. И это здорово, что она у Вас получилась. Значит, можно идти дальше и писать уже лучше. Все хорошие мастера всегда начинают с копий и имитаций.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  27.06.2013 в 23:11  в ответ на #114
спасибо)

                
madamBroshkina
За  1  /  Против  1
madamBroshkina  написала  28.06.2013 в 02:13  в ответ на #114
Я тоже не сумею так написать. Сумею не так. И Вы тоже. И это будет хорошо.

Хотя, откровенно говоря, тошнит уже от этого всего...

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  28.06.2013 в 06:45  в ответ на #137
Да я теперь и не знаю, как я сумею))) После высочайшего разбора полетов, нахожусь в полной прострации, ведь я так любила вопросы))) Придется переучиваться.

Мне еще не тошнит. Я еще копирайтер - младшая школа. На все смотрю с интересом и широко открытыми глазами.

Кстати, пользуясь случаем, хочу спросить: если меня перемкнет и я в последний момент все же решусь поехать на слет, возьмете меня в компанию по поиску ночлега? В какой-то ветке я читала, что у Вас та же ситуация, что и у меня: то ли ехать, то ли нет.

                
madamBroshkina
За  1  /  Против  0
madamBroshkina  написала  28.06.2013 в 14:46  в ответ на #138
А я вообще пока не могу назвать себя копирайтером в полном смысле этого слова. В начале этой деятельности пролистала чужие портфолио и приуныла - очень хорошо люди пишут (куда мне!), затем ещё просмотрела и воспряла - совсем не хорошо пишут (я бы лучше смогла). Так что все относительно. Я рада, что здесь дают массу полезных советов, но и они относительны: не всегда работают. Тоже учусь.

По поводу поездки: да, с удовольствием. Только я буду точно знать в конце июля, если к тому времени будут еще заявки принимать.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  30.06.2013 в 21:43  в ответ на #142
По поводу поездки: спасибо)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  28.06.2013 в 00:19
Это рерайт продающего текста другой сетевухи или вы сами составляли все пункты?

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  28.06.2013 в 01:23  в ответ на #130
Я бы не посмела выставить здесь рерайт. Конечно, сама.

                
DELETED
За  8  /  Против  0
DELETED  написала  28.06.2013 в 01:57  в ответ на #132
Увы, тогда реально вынуждена обозвать текст в ОП квинтэссенцией штампов. Видела такие рекламки у многих сетевых компаний, особенно много банальностей в последнем скрине. Хотя с другой стороны, если такой тип продажника популярен - значит, он работает. Так что вы молодец, сделали еще одно качественное переложение хорошего штампа.

                
DELETED
За  9  /  Против  0
DELETED  написала  28.06.2013 в 01:34
Я не буду оценивать Ваш текст, так как за плечами не такой уж большой опыт работы копирайтером. Считаю, что я не в праве. Просто захотелось сказать, что Вы большая молодец потому, что решились разместить здесь свой текст и попросить критики. Те советы, которые Вам дали и еще могут дать (особенно от профи и админов) должны с лихвой компенсировать задетое самолюбие. Хорошо, когда человек стремиться к лучшему. Удачи Вам!

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  28.06.2013 в 01:57  в ответ на #133
Спасибо! И Вам удачи!)

                
madamBroshkina
За  1  /  Против  0
madamBroshkina  написала  28.06.2013 в 01:51
Для первого продажного текста очень даже неплохо.

                
evaefremova81
За  5  /  Против  0
evaefremova81  написала  28.06.2013 в 12:50
Мне ваш текст очень импонирует. И хотя в нем действительно много банальностей, он удался.

                
pervom666
За  1  /  Против  0
pervom666  написала  28.06.2013 в 16:04  в ответ на #141
Да, действительно. Обыкновенный текст, по крайней мере, грамотный.

                
gaskonets
За  4  /  Против  1
gaskonets  написал  28.06.2013 в 17:03  в ответ на #144
*...по крайней мере, грамотный.* - Чтобы ваять нормальные тексты, не нужно уметь писать без ошибок, во всяком случае, это необязательное условие. Всегда можно начать сотрудничество с корректором, который "причешет" текст. А вот когда башка лысая, то никакая расческа не поможет.

                
DELETED
За  1  /  Против  2
DELETED  написал  28.06.2013 в 16:29
Стандартный продающий текст. Ничего особенного, все по канонам жанра.

                
DELETED
За  14  /  Против  3
DELETED  написал  29.06.2013 в 11:33
Много тут уже понаписали критики насчет скринов в страпосте – вода, стандарт, тоска, печаль и штампов квинтэссенция, банальность, мрак, апофеоз унылости тенденции.
Только выдрючивание в стиле «текстик, непохожий на других», работает ничуть не лучше, а скорее куда хуже.
Посмотрите на ТВ-рекламу. Вот такие дебилоиды там сидят и вливают в зомбоящик миллионы долларов бесполезных штампов, да? Ага, щаз.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  29.06.2013 в 15:13  в ответ на #150
И это правда. Печаль...

                
grv
За  8  /  Против  0
grv  написал  29.06.2013 в 16:25  в ответ на #150
Даша, дык у телерекламы абсолютно другой принцип работы. Зритель щелкает пультом и ему по 100 раз на дню забивают в голову гвозди наподобие "мммммм... данон". Он щелкает, щелкает, а ему - "данон... данон... данон... данон... данон...". Этому слогану не нужно задержать телезрителя на канале (основная задача текста в сети - удержать пользователя на странице).
Другая цель: сделать так, чтобы телезритель зашел в магазин и у него в голове (по инерции) щелкнуло - "данон" :)

                
jpetrik
За  4  /  Против  0
jpetrik  написала  01.07.2013 в 00:23  в ответ на #152
не, это скорее не реклама данона, а реклама в "магазине на диване") Там именно такой стиль. И народ бежит и покупает очередную швабру или средство для выращивания шевелюры. Так и тут. Бродит одинокая мама по сети и вдруг видит: можно заработать деньги... Да еще и рожицу кремом намазать)

                
grv
За  1  /  Против  0
grv  написал  01.07.2013 в 00:36  в ответ на #165
Лин, дык я об общем принципе: легко запоминающийся слоган накладывается на подходящий аудиовизуальный ряд и повторяется миллиард раз. А потом телезрители соревнуются, кто из них больше всего похож на собачку Павлова :)
Человек говорит, что не смотрит рекламу, не верит ей, плевал на нее, кривится и вдавливает кнопку переключения каналов... но приходит в магазин и покупает Gala. И хорошо, если по принципу "а я другого все равно ничего не знаю" или "фигню же не будут по зомбоящику с утра до вечера крутить, верно?" :)

                
jpetrik
За  6  /  Против  0
jpetrik  написала  01.07.2013 в 00:48  в ответ на #176
А значит, что текст-то и в самом деле ПРОДАЮЩИЙ!)))

Согласна, что приведенный ТС-ом образец "не блещет оригинальностью" - подобные тексты сопровождают практически все сайты МЛМ-тематики. И, как ни странно, приводят в сети новых и новых клиентов. Поэтому не стоит говорить, что текст плох или не соответствует современному представлению о продажнике. Если ВМ доволен и народ потихоньку подтягивается, то значит все в порядке. А если другому заказчику будет нужен ДРУГОЙ текст, он так и скажет ТС-у.

Потому что посетители все разные. Я увижу такой текст - даже читать не стану. Именно потому, что он так структурирован, написан разными шрифтами и цветами и т.д. и т.п. Это как картинка - ты на него смотришь и понимаешь: осторожно, продажник!)))) Я к чему? Прежде чем критиковать работу ТС-а, следовало бы узнать, кто эта самая ЦА. Может это именно то, что ей было надо?..

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  01.07.2013 в 00:50  в ответ на #187
Лин, мы похоже на разных частотах поговорили :)

                
jpetrik
За  0  /  Против  0
jpetrik  написала  01.07.2013 в 01:20  в ответ на #190
возможно)

                
grv
За  1  /  Против  0
grv  написал  01.07.2013 в 01:41  в ответ на #187
Разделался с первоочередными полуночными (понедельничными, неотложными) делами. По сабжу: ога, штампы тоже работают.
Дано: 10 сайтов, все одинаковое (цены, место в рейтинге, условия, стандартный текст, даже юзабилити и фамилии директоров контор :). Есть 100 клиентов.
Ловим на свой сайт 10 покупателей из 100 (то же самое у конкурентов - каждому по 10). Ура, сработало! ВМ доволен, народ потихоньку подтягивается :)

                
jpetrik
За  7  /  Против  0
jpetrik  написала  01.07.2013 в 02:02  в ответ на #214
:))

Ты знаешь, на самом деле никто не знает с абсолютной точностью, что именно привлекло клиента.

Точно ли он прочел твой продающий текст и поэтому купил крем именно у тебя?

Или ему понравилась киска на фотке в левом нижнем углу?

Или ему было лениво шариться и он купил в первом попавшемся магазине?

Или ему понравились условия доставки? (а тексты на сайте он вообще и не видел даже?)

или... Да мало ли еще всяких этих "или"! А мы тут с пеной у рта доказываем друг другу - правильно ли был структурирован текст у ТС или не правильно, надо ли было писать, что компания *** продает супер-пупер крем или наоборот - напирать на тот факт, что продав две банки крема подружке ты обеспечишь ребенка молоком на месяц.

На мой взгляд, каждая из версий имеет право на существование и ни одна не является правильной. Человек покупает на определенном сайте, а не на всех прочих, потому что он ему ПОНРАВИЛСЯ. Просто понравился - всем сразу и неизвестно чем. Вызвал симпатию и доверие. Или ему посоветовали друзья, например.

ПыСы Из личного опыта покупок. Не помню, чтобы я хоть на одном сайте хоть что-то прочла, помимо цены и способов доставки. Выбираю обычно тот, что привозит тебе прямо на дом, желательно сегодня-завтра. ))))) А дальше уже смотришь, как складываются отношения: позвонили или нет, как быстро приехал курьер, был ли вежлив, берут банковские карты или только наличку, в каком состоянии прибыл товар, можно ли его вернуть и очень ли ругались, если я вернула что-то обратно.

Это я все к тому, что не надо преувеличивать значение ТЕКСТА в работе сайта, если это - магазин, а не информационный вестник. Намного важнее - представление заказчика о том, как этот текст должен выглядеть. Как он хочет, так и напишем.)

                
grv
За  6  /  Против  0
grv  написал  01.07.2013 в 02:27  в ответ на #219
"Ты знаешь, на самом деле никто не знает с абсолютной точностью, что именно привлекло клиента." На одном диком-предиком западе, в одном черном-пречерном буржуйнете есть странные-престранные конторы. Приходят к ним буржуи недобитые (Nokia, All Batteries и пр и др), выслушивают речи о том, что "здесь количество шагов сократите до двух, а эту закорючку не помешало бы слегонца перезакорючить" и... оппа! - пошла конверсия сказочная. И подтверждается это реальными клиентами и реальным увеличением прибыли. Когда в ход идет закон больших чисел, не имеет значение твое и мое поведение на конкретном сайте. Нас без спросу запихивают в статистику и не парятся по этому поводу :)

- "не надо преувеличивать значение ТЕКСТА в работе сайта" - стопудово не надо.

Тексты в ИМ действительно практически никто не читает. Помнишь у Иры стихи в магазине игрушек? Их читать будут, например. Но многие владельцы ИМ и сами в курсе, что читать никто ниче не будет... и заказывают контент по 80 центов, получают сео-шлак и радуются жизни :)

ЗЫ: но нафег всю эту философию, потому что "Намного важнее - представление заказчика о том, как этот текст должен выглядеть. Как он хочет, так и напишем" :)

                
jpetrik
За  3  /  Против  0
jpetrik  написала  01.07.2013 в 02:58  в ответ на #229
Полностью поддерживаю твой последний пункт по названием ЗЫ)))))))

последние пять копеек: а ты уверен, что все бегут покупать их товар именно из-за поправленных вовремя закорючек, а не потому, что так звезды сошлись, например?)))

                
grv
За  1  /  Против  0
grv  написал  01.07.2013 в 03:04  в ответ на #232
"а не потому, что так звезды сошлись" - так и есть, тока не говори никому :)

                
jpetrik
За  1  /  Против  0
jpetrik  написала  01.07.2013 в 03:05  в ответ на #233
нискажу)))

                
Botanichka
За  2  /  Против  0
Botanichka  написала  02.07.2013 в 18:54  в ответ на #229
Кровью подпишусь под последним предложением.
Некоторые кичатся здесь, что супер-пупер какой продажник-распродажник написал, а заказчик отвалил за это нехилые деньги. Пусть на текст поисковик купится, посетитель клацнет и зайдет, чем больше посетителей, тем больше шансов продать товар.

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  02.07.2013 в 18:56  в ответ на #386
Кровью-то зачем? :) Привет, Таня! :)

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  02.07.2013 в 20:13  в ответ на #387
Пусть лучше кровью.. а то как предложит замену - пожалеешь, что спросил.. ))

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  02.07.2013 в 20:25  в ответ на #392
:)

                
Botanichka
За  0  /  Против  0
Botanichka  написала  02.07.2013 в 21:35  в ответ на #392
Ну дык! Ты меня знаешь. как никто другой )))

                
Botanichka
За  0  /  Против  0
Botanichka  написала  02.07.2013 в 21:34  в ответ на #387
Привет, для убедительности )))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  02.07.2013 в 22:58  в ответ на #406
Привет мой свет.. ))

                
DELETED
За  5  /  Против  0
DELETED  написала  02.07.2013 в 02:08  в ответ на #187
Славатехоссподи! А то я думала, я одна такая - сижу, как дура, и не вижу, в чем неправ человек и где банальность. Нормальный текст для такой ЦА. Или туда надо привлечь владельцев отелей на Сардинии?

                
jpetrik
За  2  /  Против  0
jpetrik  написала  02.07.2013 в 15:10  в ответ на #292
:))) и пару абрамовичей)))

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  02.07.2013 в 15:16  в ответ на #342
Вот же ж - старость. Абрамовичей-то забыла :((((

                
jpetrik
За  1  /  Против  0
jpetrik  написала  02.07.2013 в 15:27  в ответ на #346
:))) а-я-яй!)))

                
grv
За  1  /  Против  0
grv  написал  01.07.2013 в 00:49  в ответ на #165
Тока дошло, о чем твой коммент ваще :)

                
jpetrik
За  1  /  Против  0
jpetrik  написала  01.07.2013 в 01:21  в ответ на #188
:)))))))))))))

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написала  02.07.2013 в 01:52  в ответ на #150
+459892732973

                
Lambi
За  0  /  Против  0
Lambi  написала  02.07.2013 в 16:32  в ответ на #290
ох марин, здря ты написала эту комбинацию цыферь...
Не знаю, что она обозначает, но админы могут принять это за номер телефона иностранного оператора...((((

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  02.07.2013 в 16:36  в ответ на #365
Не-не! Не надо принимать :) Это бессвязный набор - что под руку попало. А +4 это где?

                
Lambi
За  0  /  Против  0
Lambi  написала  02.07.2013 в 16:40  в ответ на #369
в австрии номера на +4 начинаются и тоже имеют 12 цифр, например))

                
DELETED
За  3  /  Против  7
DELETED  написала  30.06.2013 в 21:58
Если вы не заметили реклама у нас на первом месте! Буквально вся жизнь из рекламы и состоит. Не надо осуждать работу этого автора, все там отлично!!! Прочитала и мне понравилось))) А в дальнейшем не советую Вам выставлять ваши работы на всеобщее обозрение, пускай их заказчики оценивают!!! О вкусах не спорят, о них лишь говорят))))))

                
gaskonets
За  5  /  Против  3
gaskonets  написал  30.06.2013 в 22:59  в ответ на #154
*Прочитала и мне понравилось)))* - А что именно понравилось? Можете расписать по пунктам с аргументами?

                
DELETED
За  4  /  Против  10
DELETED  написала  30.06.2013 в 23:18  в ответ на #155
Во-первых, это статья носит рекламный характер, а реклама, как я уже говорила играет в нашей жизни немаловажную роль;
Во-вторых, эта статья не является просто набором бездарных слов, если вы не заметили все расставлено по полочкам. Смысл этой статье поймет, даже безграмотный человек, потому что все очень легко и доступно изложено;
В-третьих, текст довольно грамотно написан! Сразу видно, что автор с орфографией дружит!!!;
В-четвертых, те же самые риторические вопросы в первом абзаце статьи, не каждый так может;
И в-пятых, смотрите, пожалуйста на работы других авторов " свежим" взглядом, а не уставшим и приунывшим, да к тому же одним глазом))))

                
svetik04
За  10  /  Против  3
svetik04  написала  30.06.2013 в 23:30  в ответ на #156
И в-шестых, тому, кто пришел купить товар, совершенно не интересны все первые пять пунктов:) Продающий текст должен работать на конечный результат - побуждать сделать заказ. А то, что Вы разложили по полочкам - это именно взгляд копирайтера, а не обычного покупателя, которому до фонаря, что "реклама, как я уже говорила играет в нашей жизни немаловажную роль" и что "Сразу видно, что автор с орфографией дружит!!!", ну и все остальное тоже:)

                
DELETED
За  12  /  Против  7
DELETED  написала  30.06.2013 в 23:41  в ответ на #157
Почему Вы все такие агрессивные??? Пожалуйста, реагируйте спокойнее на внешние раздражители, а именно на меня и мои комментарии)))))) А что касается автора этой статьи: " Не убивайте в ней желание работать, она же только начинает, а вы сразу ей "голову отрубаете"". Живите на позитиве. Вообще есть на этом форуме, хоть один человек, который еще не разучился шутить???????

                
svetik04
За  6  /  Против  1
svetik04  написала  30.06.2013 в 23:46  в ответ на #159
А, так это Вы пошутили в предыдущем посте? Ну так бы сразу и сказали, что это шутка юмора, а то ведь кто-то принял всерьез Ваше выступление. Я, например.
Что касается автора статьи, то она сама пожелала критики. А критика и дифирамбы - это не одно и то же. Я уже выше писала, что если человек просит критики и адекватно ее воспринимает, то у него есть все шансы стать хорошим специалистом. А Ваше сюсюканье только окажет медвежью услугу начинающему автору, ведь она и вправду может поверить, что набор штампов - это и есть продающий текст.

                
DELETED
За  5  /  Против  7
DELETED  написала  01.07.2013 в 00:24  в ответ на #160
Если не разбираетесь в психологии человека, пожалуйста, не пытайтесь что-то сказать или сделать!!! Это только усугубит ситуацию!!!((((((((((((((((((( (( И вообще, если Вы такая умная и опытная покажите "дорогу в свет" этому автору, поддержите ее в этот не легкий период ее жизни!!!

                
svetik04
За  5  /  Против  3
svetik04  написала  01.07.2013 в 00:35  в ответ на #167
Уже. Если Вам лень читать всю ветку - это уже не мои проблемы. И там, кстати, про психоанализ есть пост от админа. И ниже его развернутый комментарий, объясняющий, почему текст - не "продажник". И автор, кстати, с этим согласилась. Так что на общем фоне Ваша попытка выдать белое за черное и рукоплескать серенькому тексту выглядит смешно. Вы не у постели смертельно больного, душеспасительные беседы в данном случае автору темы не нужны.
И да, Вы что-то говорили о позитиве? И куда он у Вас сдулся?:)

                
DELETED
За  2  /  Против  4
DELETED  написала  01.07.2013 в 00:41  в ответ на #174
Я понимаю мужчина, новы то хоть куда... Спокойной ночи... Надеюсь мы с вами больше никогда не столкнемся))))

                
svetik04
За  4  /  Против  5
svetik04  написала  01.07.2013 в 00:43  в ответ на #179
Да-да, я уже внесла Вас в ЧС от греха подальше - стараюсь избегать работы с авторами, стоящими на позиции "мои ошибки примите за улыбки".
А что, на Адвего мужчины имеют какие-то особые привилегии? За 4 с лишним года впервые об этом слышу.

                
Rokintis
За  5  /  Против  1
Rokintis  написал  01.07.2013 в 00:55  в ответ на #181
Мущщыны тираны и сумасброды. Так и норовят слабый пол обидеть ни за что ни про что. Не знаешь, что ли?

                
svetik04
За  2  /  Против  2
svetik04  написала  01.07.2013 в 01:03  в ответ на #194
"Неправда ваша!" (с) Хотя барышня, которая стопитцот раз распрощалась и все никак не распростится, с тобой наверняка согласится:)

                
DELETED
За  1  /  Против  3
DELETED  написала  01.07.2013 в 01:04  в ответ на #194
Ну вы то хоть куда?))) Ну я же такого вовсе не говорила))))))))))))))

                
Rokintis
За  2  /  Против  2
Rokintis  написал  01.07.2013 в 01:05  в ответ на #197
А это шо?

_Marlen_ написала 24 мин. назад в ответ на #174
Я понимаю мужчина, новы то хоть куда...

Мне за дер... ой, нет... не за державу... за пол обидно.

                
svetik04
За  1  /  Против  0
svetik04  написала  01.07.2013 в 01:08  в ответ на #198
Аааа, я поняла: мы - хоть куда! Хоть поработать, хоть пофлудить - на все руки, короче:)

                
DELETED
За  1  /  Против  2
DELETED  написала  01.07.2013 в 01:18  в ответ на #198
Да Вы меня не так поняли))) Просто мужчина по своей природе может и даже должен отличаться жесткостью и суровостью характера, а женщина все таки должна быть помягче. И никого Вы вовсе не обижаете.)))))))))))

                
svetik04
За  3  /  Против  2
svetik04  написала  01.07.2013 в 01:06  в ответ на #194
http://advego.ru/blog/read/aut...r/1152044#comment179
А ты-то хоть куда? И ваще, куда мы? Кто здесь? Всем стоять-бояться!!!

                
DELETED
За  3  /  Против  7
DELETED  написала  01.07.2013 в 00:56  в ответ на #181
А я Вас не то, что в черный закинула, а вообще вычеркнула из своей жизни. И,вообще я сказала: "Спокойной ночи".

                
DELETED
За  8  /  Против  2
DELETED  написал  30.06.2013 в 23:49  в ответ на #159
Человек вполне серьёзно опросил разобрать текст. В ответ получил детальный разбор и множество советов, которыми может воспользоваться, а может на них плюнуть. Причём здесь "голову отрубаете"? Или все должны были начать восхищаться? Но тогда и топик должен был называться "кто похвалит меня лучше всех..."

                
DELETED
За  8  /  Против  0
DELETED  написал  01.07.2013 в 00:05  в ответ на #159
Есть места заповедные,
В интернетах, где социум
Не видал всего вредного.
Горе лишь одно, там где правит ум.

Счастье там, где все чмокают,
Где мужчины-романтики
На девичью грудь охают,
Дарят модницам фантики.

А в местах за мостом одним
Сидят тролли голодные!
Не ходить бы вовеки к ним,
Тут приемы холодные.

Будь ты красная девица,
Будь ты стара карга с метлой,
Тут не ЗАГС, тут не женятся,
И поэтому форум злой.

                
DELETED
За  5  /  Против  4
DELETED  написала  01.07.2013 в 00:20  в ответ на #162
Мне Ваши дифирамбы ни к чему. Я Вас призываю лишь понять и поддержать этого молодого автора!!!!(((

                
DELETED
За  5  /  Против  0
DELETED  написал  01.07.2013 в 00:24  в ответ на #164
Я ее искренне понимаю и поддерживаю. И не я один, посмотрите сколько плюсов у темы.

                
DELETED
За  5  /  Против  1
DELETED  написала  01.07.2013 в 00:31  в ответ на #166
Я очень рада, что такие люди на Земле еще живут!!! И Вам спасибо, за то что не начали морально давить этого автора.))) Вы настоящий человек и, Вас необходимо занести в Красную Книгу. К сожалению, таких людей становится все меньше и меньше(((((

                
svetik04
За  3  /  Против  5
svetik04  написала  01.07.2013 в 00:36  в ответ на #166
Андрей, ты что предпочитаешь: Красную книгу или Белый список?:)))

                
DELETED
За  4  /  Против  5
DELETED  написала  01.07.2013 в 00:43  в ответ на #175
Не смешно! Фальшивые шутки Вам не к лицу!!! Еще раз спокойной ночи...)))

                
svetik04
За  3  /  Против  4
svetik04  написала  01.07.2013 в 00:45  в ответ на #180
Пост был адресован не Вам, а моему другу. Я с Вами уже попрощалась - надеюсь, навсегда.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  01.07.2013 в 00:47  в ответ на #175
Главное, чтобы жизнь была в цвет).

                
madamBroshkina
За  12  /  Против  0
madamBroshkina  написала  01.07.2013 в 00:28  в ответ на #159
Спокойно. Я предлагаю всем "богам" слезть с Олимпа, покопаться в архивах и продемонстрировать первый, написанный ими продажный текст. А мы, "простые смертные" покуражимся...

                
DELETED
За  5  /  Против  0
DELETED  написал  01.07.2013 в 00:34  в ответ на #168
Мне не то что первый, мне и большинство нынешних было бы стыдно на всеобщее обозрение выставлять)))

                
madamBroshkina
За  0  /  Против  0
madamBroshkina  написала  01.07.2013 в 00:48  в ответ на #172
Гм, откровенно (но вряд ли искренне)... А жаль: как раз пишу (вернее, переписываю-доработка) свой первый продающий, хотела чё-нють слямзить, а заодно проверить как я на общем фоне...Так шо - небескорыстно.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  01.07.2013 в 00:51  в ответ на #186
Я вполне серьёзно. Если бы я пару месяцев занимался этим делом, то считал бы (как когда-то и было) свои тексты чуть ли не верхом совершенства))) Но это дело проходит после первого же щелчка по носу. И слава богу.

                
madamBroshkina
За  1  /  Против  0
madamBroshkina  написала  01.07.2013 в 00:34  в ответ на #168
Пардон, "продающие" имела ввиду.

                
DELETED
За  2  /  Против  3
DELETED  написала  01.07.2013 в 00:44  в ответ на #173
Так Вы поддерживаете мое мнение или как?))))))))))

                
madamBroshkina
За  4  /  Против  1
madamBroshkina  написала  01.07.2013 в 01:07  в ответ на #182
Поискала Ваше мнение. Нашла. Да, поддерживаю. Всё хорошо.

                
DELETED
За  3  /  Против  1
DELETED  написала  01.07.2013 в 01:09  в ответ на #200
Спасибо за поддержку)))))))))))

                
madamBroshkina
За  2  /  Против  0
madamBroshkina  написала  01.07.2013 в 01:57  в ответ на #203
Да не за что. Тем более,оказывается, Вы мое предложение уже где-то вверху озвучили. Так что, в чем-то мы солидарны. А, ваще, не надо так волноваться - это ж форум.

                
jpetrik
За  1  /  Против  0
jpetrik  написала  01.07.2013 в 00:49  в ответ на #173
продажный - тоже неплохо звучит)))

                
madamBroshkina
За  4  /  Против  0
madamBroshkina  написала  01.07.2013 в 01:09  в ответ на #189
Кроме того, что я считаю, что почти все рекламные и продающие текстА - это Г... (во всяком случае те, что мне попадались). Реклама должна быть скрытой и ненавязчивой, но зомбирующей подсознание

                
jpetrik
За  5  /  Против  0
jpetrik  написала  01.07.2013 в 01:27  в ответ на #202
если не считать того, что я предпочла бы полное отсутствие в нашей жизни рекламы, как явления природы, совершенно согласна))

Как их ни напиши, они все одно не имеют смысла, ибо ничего не продают. Если человек внутренне созрел вступить в МММ\купить супер-крем от морщин\отдать последнюю заначку на фигню - он и так это сделает, вне зависимости от того, КАК и каким языком будет написан продажник.

Отдельная категория статей - нормальная профессиональная статья о методике лечения\характеристиках дрели\способе укладки черепицы - ее содержание может повлиять на выбор покупателя.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  01.07.2013 в 01:39  в ответ на #212
Согласна, что реклама -это зло. Но если человек решил купить супер-крем от морщин, то перед ним встает проблема ВЫБОРА из сотен одинаковых кремов по одной и той же цене. Тогда в ход идут все возможные способы, чтобы купили именно у вас, а не у конкурентов. В том числе и тексты, конечно.

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  01.07.2013 в 01:44  в ответ на #213
Я ваш коммент не рерайтил, если шо :)
http://advego.ru/blog/read/aut...r/1152044#comment214

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  01.07.2013 в 02:03  в ответ на #215
:)
ну вот и я о том же)

                
jpetrik
За  0  /  Против  0
jpetrik  написала  01.07.2013 в 01:46  в ответ на #213
для покупателя проблема-то заключается в обратном - в отсутствии выбора(

потому что ни один крем никогда не поможет и только самые супер-дорогие, те, что для ВИП-клиентов, не повредят очень сильно.

Но мы об этом никому не скажем, потому что иначе нам не о чем писать будет)))

                
madamBroshkina
За  0  /  Против  0
madamBroshkina  написала  01.07.2013 в 02:22  в ответ на #212
Меня вообще с души воротит, когда читаю или слышу (когда пишу - почему-то - нет). Хотя, с другой стороны, как люди бы узнавали о чем-то новом? А, знаешь, Лина, я заметила, что сейчас очень часто срабатывает анти-реклама, может, именно потому, что народу уже все приелось. Кстати, Гасконец в какой-то ветке приводил замечательный пример-ссылку. Мне понравилось. И в реале замечаю, когда что-то настойчиво предлагаешь-не возьмут, а как начнешь прятать-сразу масса желающих. Плюс - определенные слова-"козыри" вворачивать закамуфлированно...процесс пошел...

                
jpetrik
За  1  /  Против  0
jpetrik  написала  01.07.2013 в 02:54  в ответ на #228
Во-во) Раз прячут - значит только для своих)))

Для нового есть специальные обзоры. Если компы и прочее - мобильное обозрение или передачи про хай-тек новости. Про огород - статьи агрономов. Ну и так далее.

Вообще-то, сложно сказать, что может быть такого супер-нового и срочно необходимого в хозяйстве.. Задумалась. Ничего не приходит на ум.(( Но это - лирическое отступление. А так я согласная писать про все, кроме преступлений.)

                
Alesya_SA
За  1  /  Против  0
Alesya_SA  написала  01.07.2013 в 17:27  в ответ на #212
:))) Не, ну штоб совсем не имели смысла тексты, низзя сказать. Все же в них набор ключей, ведущий ЦА на сайт, выстраивающий магазины в поисковом списке по количеству этих самых ключей.

А что до иллюзорного воздействия на подсознание... Ну некое зернышко (очень мелкое) заронить-то они могут. Какую-то лепту внесут в общую копилку. Но шоб прям продавали цемент вагонами... это да...это хрень

                
jpetrik
За  1  /  Против  0
jpetrik  написала  02.07.2013 в 15:13  в ответ на #255
так я ж не говорю, что в них совсем нет смысла!) Только смысл этот предназначен поисковикам и отделу маркетинга, а не покупателям. Те прекрасно обходятся без всяких продающих текстов. Вот картинки - это да, это, к сожалению, работает(((

                
Alesya_SA
За  3  /  Против  0
Alesya_SA  написала  02.07.2013 в 15:34  в ответ на #344
Во-во:))) Картинку обязательно заметят, интересующую инфу прочтут...может быть...и то, если она о цене, о доставке, о нюансах возврата, как Вы и говорили:)

А остальное - рамочка для ключей, особенно на главную. Там аща типа "Мы с такого-то года всех тут трам-пам-пам. И вас мы с удовольствием трам. У нас есть все, чтобы вас качественно трам-пам. Спишите, а то нам уже двери выносят".

Вот как торговаться с заком, обещая что текст что-то продаст. Это же чушь. Сам текст только на страницу попасть помогает за счет ключей. Кто заставит читать посетителя, если они давно только названия магазинов читают.

Но стараться, мне кажется, все же нужно:) Один читатель точно будет - заказчик. Ну и ему не должно быть стыдно перед знакомыми и родственниками за хрень на страницах:)))

                
jpetrik
За  2  /  Против  0
jpetrik  написала  02.07.2013 в 16:10  в ответ на #351
Вот! полностью согласно - главное, чтобы заказчик и хозяин сайта были довольны))) А клиенты подтянутся.

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  02.07.2013 в 15:37  в ответ на #202
У англоязычных аффтароф это часто хорошо поучается. А на русском - реально единицы хороших продажников, которые не вызывают жалости к потугам написавшего :)
И, кстати, работа ТС хотя бы читабельна, чего нельзя сказать о подавляющем большинстве т/н "креатива" :))

                
svetik04
За  6  /  Против  0
svetik04  написала  01.07.2013 в 00:40  в ответ на #168
Хотите покуражиться - покопайтесь на кухне, мне лениво. Там есть один из моих первых "продажников", только покуражиться уже не получится: там его так разнесли в пух-прах более опытные коллеги, что Вам уже нечего добавить. И я по сей день благодарна Цельсию, Ирине gjdjhjn и многим другим за тот урок - иначе бы я до сих пор писала УГ.

                
madamBroshkina
За  2  /  Против  0
madamBroshkina  написала  01.07.2013 в 00:52  в ответ на #178
Я найду, шо добавить, не переживайте...Если у меня завтра не примут мой первый продающий (кстати, на мой взгляд, тоже УГ), выставлю на всеобщее растерзание, вдругорядь переделывать не буду.

                
svetik04
За  2  /  Против  0
svetik04  написала  01.07.2013 в 00:55  в ответ на #192
Вряд ли после Цельсия можно что-то добавить:)
Если завтра Вы выставите свой текст на растерзание, обещаю молчать, как рыба об лед.

                
madamBroshkina
За  0  /  Против  0
madamBroshkina  написала  01.07.2013 в 01:10  в ответ на #193
Зачем же такой игнор?

                
svetik04
За  4  /  Против  0
svetik04  написала  01.07.2013 в 01:15  в ответ на #204
Это не игнор, это желание не обидеть. Вы же согласились с барышней, которая считает, что о текстах надо, как о покойниках: либо хорошо, либо ничего. Если хорошо, то выскажу свое мнение, а если не очень - молча пройду мимо. Как-то так:)

                
madamBroshkina
За  0  /  Против  0
madamBroshkina  написала  01.07.2013 в 02:28  в ответ на #206
О первых текстах, может быть, у дебютантов. Хотя молодежь, смотрю, сейчас крепкая. Впрочем, на мне можете "оттянуться по полной программе" - не обижусь. Просто пойму, что не моё.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  01.07.2013 в 19:54  в ответ на #178
Светик, приветик! Угадай как кратко называется Учительская Газета (вчера в викторине на Одноклассниках узнала!).
Да-да! УГ!)))

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  01.07.2013 в 20:11  в ответ на #257
Приветик, Лен! Я даже, не дочитав твой пост, догадалась:)))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  02.07.2013 в 15:33  в ответ на #168
Ой, да и не в первых тоже масса интересного :)))))))))))))

                
madamBroshkina
За  0  /  Против  0
madamBroshkina  написала  02.07.2013 в 17:35  в ответ на #350
Всяко бывает, эт правда.

                
DELETED
За  5  /  Против  0
DELETED  написала  01.07.2013 в 01:25  в ответ на #159
Marlen, смотрю, Вы тут так сражаетесь. Спасибо) А насчет "голову отрубаете", то из всех двухсот с лишним постов в теме я выбираю только то, что поможет мне в дальнейшей работе) Такой ажиотаж в созданной мною теме мне по душе))

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написала  01.07.2013 в 20:26  в ответ на #210
И Вам спасибо!!! Надеюсь Вы не подумали, что я безразлична к Вашей работе или же,что просто выделываюсь???

                
AnnaK81
За  4  /  Против  0
AnnaK81  написала  01.07.2013 в 02:12  в ответ на #159
Простите, но Вы значительно агрессивнее большинства в этой ветке. А уж Светлана в агрессии вообще замечена не была - всегда всем все по полочкам, даже в 100500 раз. ТС попросила мнений, она их получила. И совсем не в обиде, что делает ей честь. Вы то чего?

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  01.07.2013 в 02:12  в ответ на #159
Есть! Это я! Но... тоже агрессивная (такая вот фигня) ;)

                
Rokintis
За  2  /  Против  0
Rokintis  написал  01.07.2013 в 02:15  в ответ на #223
Агрессивная. Подтверждаю.
*потирает синяк под глазом*

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  01.07.2013 в 02:17  в ответ на #225
Это была шудка. Надеюсь, ты оценил ;)

                
Rokintis
За  4  /  Против  0
Rokintis  написал  01.07.2013 в 02:19  в ответ на #226
Оценю. Когда Траксевазин подействует.

                
DELETED
За  6  /  Против  3
DELETED  написал  30.06.2013 в 23:36  в ответ на #156
Простите, не могу удержаться)))))
Ничего не буду говорить о тексте автора топика, я сам никак не специалист по продажникам, да и вообще не специалист. А вот о вашем комментарии... Это же уже не заказ, не что-то, написанное по требованиям заказчика, а ваше личное мнение? Ну разве можно личное мнение писать такими шаблонными фразами?)))) "
"эта статья не является просто набором бездарных слов" - простите, но это же ужас ужасный)))) Попробуйте проговорить эту фразу вслух или представьте, что вам её кто-то говорит.

                
DELETED
За  3  /  Против  5
DELETED  написала  01.07.2013 в 00:17  в ответ на #158
Вы понимаете, в чем дело? Вы как копирайтер уже состоялись, у Вас более 2000 выполненных работ и безупречная репутация!!! А этот человек только начинает! Покажите автору дорогу в светлое будущее, расскажите как достичь Вашего уровня! А морально давить на человека, не очень то и красиво!!!! Почему никто из Вас опытных копирайтеров не сказал: " Да, в твоей работе есть недостатки, но это не конец. Все еще впереди!!!" Если не хотите меня услышать, не надо.((( Я очень Вами разочарована.

                
DELETED
За  5  /  Против  1
DELETED  написал  01.07.2013 в 00:32  в ответ на #163
Автор топика человек, безусловно, умный, иначе она бы не попросила разобрать свой текст и не реагировала бы спокойно (по крайней мере, не показывая виду, что её что-то обижает) на замечания. Замечания, которые, к стати, высказываются по её просьбе.
Это не первый и не второй подобный топик на форуме. И пишутся они как раз для того, чтобы понять свои ошибки, поменять точку зрения и т.д., а никак не для того, чтобы услышать то, о чём вы говорите.
Вы сейчас просто представили себя на месте автора, поэтому и говорите не о том, что требуется ей, а о том, что хотели бы услышать сами в свой адрес.
А насчёт "состояться как копирайтер" - я не состоялся, я просто за это время научился оценивать свой уровень. И знаю, что он довольно средний, но меня это никак особо не волнует.
И, кстати, как можно разочароваться в человеке, который вас до этого не стремился очаровать?)))

                
DELETED
За  2  /  Против  7
DELETED  написала  01.07.2013 в 00:38  в ответ на #171
Я убеждена в том, что Вы человек сложный и жесткий. Вы никогда не поменяете своего мнения, что бы ни случилось... И именно поэтому я не буду с Вами спорить. Лучше, пожелаю Вам и Всем остальным "Спокойной ночи".

                
DELETED
За  10  /  Против  2
DELETED  написал  01.07.2013 в 00:45  в ответ на #177
О, господи, из раза в раз одно и тоже))) Вот поверите, ощущение, что вот это "пожалейте автора, похвалите" обязательно кто-нибудь пишет в подобных топиках, не понимая, что просят не за автора, а за самих себя - ассоциируя прочитанное с собой, перенося собственные переживания.
Попробуйте понять, что адвего - не благотворительный фонд для утирания соплей, а место заработка. И если человек просит разобрать свой текст, то делает он это не для того, чтобы повысить собственную самооценку, а чтобы научиться зарабатывать больше.

                
DELETED
За  4  /  Против  5
DELETED  написала  01.07.2013 в 01:15  в ответ на #184
Знаете, не надо все мои слова переводить на меня. Я никогда ни от кого жалости не ждала. Жалость- это последнее чувство, которое можно испытывать к человеку. Я не призываю Вас жалеть, просто если указываете на недостатки, заодно укажите и методы их устранения!!!!!!!!! И, вообще, я Вам уже пожелала спокойной ночи. Если хотите Вы тоже можете занести меня в черный список, если Вас это успокоит и утешит....

                
DELETED
За  4  /  Против  1
DELETED  написал  01.07.2013 в 02:04  в ответ на #205
А истерику зачем устраивать?
Вы не понимаете предмета разговора, даже после того, как несколько человек вам попытались его объяснить. Попробуйте ещё раз перечитать то, что вам говорили.

                
AnnaK81
За  1  /  Против  0
AnnaK81  написала  01.07.2013 в 02:14  в ответ на #163
Почитайте ветку. Я по паре ссылок прошлась с весьма ощутимой пользой. Это ли не советы?

                
gaskonets
За  4  /  Против  2
gaskonets  написал  01.07.2013 в 01:53  в ответ на #156
3-ий пункт - это не достоинство текста, все остальные пункты вместе с пятым тоже туфта. в общем, очередное размазывание соплей по адвегофоруму, а не помощь автору. то, что вы называете поддержкой, всего лишь набившее оскомину хнык-хнык-хнык)

                
DELETED
За  15  /  Против  0
DELETED  написала  01.07.2013 в 00:29
Это не продающий текст, имхо. И это легко проверить. Смотрите, с одной стороны - да, перечислены выгоды клиента, а не достоинства компании. Но. Попробуйте впихнуть вместо Фармаси те же Орифлам или Кери Мей и смысл не изменится. В продающем тексте должны быть изложены те возможности, которые клиент получит ТОЛЬКО в этой компании. И много чего помимо, но неповторимого, притом реального. Здесь же - впечатление универсальной заготовки. И, возможно, вина не столько автора, сколько заказчика, ведь далеко не каждый может автору описать достоинства своей продукции/услуги, а что тогда говорить о копирайтере. С расплывчатым представлением о товаре и ЦА ничего кроме шаблонов выдать не получится, смысла браться тоже нет, по-моему. Написать хорошо - сложно. Вот поэтому продажники обычно создаются не за один день и не за пару баксов. И по той же причине я их писать не умею))..только учусь точнее.

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написала  01.07.2013 в 01:27  в ответ на #169
Спасибо!

                
madamBroshkina
За  1  /  Против  2
madamBroshkina  написала  01.07.2013 в 05:55  в ответ на #169
"...продажники обычно создаются не за один день и не за пару баксов" - этта правда?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  01.07.2013 в 10:48  в ответ на #235
как-то я спросонья не пойму к чему вопрос, поясните.)

                
madamBroshkina
За  0  /  Против  0
madamBroshkina  написала  01.07.2013 в 12:58  в ответ на #235
Просто интересуюсь общепринятой ценой и стандартными сроками, для общего развития.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  01.07.2013 в 13:12  в ответ на #240
Да я тоже общепринятых не знаю. Я написала всего штуки три, притом соглашалась за те же пару долларов, но в итоге по каждой(!) на кошелек были присланы трехкратные премии. Это так принято, что ли? А сроки даже я брала трехдневные. Те, кто в теме, конечно, могут написать быстрее, наверно, но все равно не за день ведь?

                
madamBroshkina
За  0  /  Против  0
madamBroshkina  написала  01.07.2013 в 13:22  в ответ на #242
Вообще-то, я их написала тьму, но не на главную страницу (наверное). А сейчас любопытно, реален ли срок в 1 день для серьезного текста?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  01.07.2013 в 13:27  в ответ на #243
Если описывать свою компанию или услуги - то да, наверно и за день можно управиться. А вот с чужими идеями..)

                
madamBroshkina
За  1  /  Против  0
madamBroshkina  написала  01.07.2013 в 13:34  в ответ на #244
Особенно, с генерацией "чужих идей" в процессе доработки...

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  01.07.2013 в 13:41  в ответ на #246
)) не поверите, этим я и занята последние дни. никому таких "генераторов" не пожелаю. уже задумалась быть ли мне вообще копирайтером.

                
madamBroshkina
За  0  /  Против  0
madamBroshkina  написала  01.07.2013 в 13:47  в ответ на #247
Отож.

                
DELETED
За  6  /  Против  0
DELETED  написал  01.07.2013 в 12:42  в ответ на #169
В целом ппкс. Теоретически.
Тока в 90 % случаев нету их, уникальных достоинств и неповторимых выгод. Вот нету, и все.
Само слово *бриф* вызывает у заказчика оторопь, а пожелание его заполнить - возмущенный вопль "Хто тут коперайтор ваще-то, а?"
А набор продажных буковок заполучить на сайт хоцца. Что же, отказывать такому желающему? Нет, писать штампы, бо других вариантов не остается.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  01.07.2013 в 12:50  в ответ на #238
И это правда. Мне присылали в брифе логотип и название, считая, что остальное должна заполнять я.(??) В таком случае, если платят действительно хорошо (меркантильность, чтоб ее)) можно оговорить то, что автор сам, после нескольких дней анализа, составит общую картину бизнеса и найдет его уникальные качества, а может и предложит свои идеи по привлечению внимания клиентов. За отдельную плату, естественно. Это обычная практика, на то он и специалист. После этого напишет качественный текст.

                
grv
За  1  /  Против  0
grv  написал  01.07.2013 в 13:09  в ответ на #238
Тотаианота. Клещами инфу приходится вытягивать. Партизаны, блин, на допросе в гестапо :)

                
DELETED
За  12  /  Против  0
DELETED  написал  01.07.2013 в 14:46  в ответ на #241
Клиент юлил, клиент вилял
Клиент инфы не выдавал
Но раскололся, как увидел пассатижи
:)

                
grv
За  12  /  Против  0
grv  написал  01.07.2013 в 14:57  в ответ на #252
Слил двадцать пять кило дезы
Понапихал в тызы шизы...
...уж лучше штампы без гемора и без грыжи :)

                
Lambi
За  5  /  Против  0
Lambi  написала  01.07.2013 в 23:30  в ответ на #252
вспоминаю одного из своих хороших заказчиков, который мне когда-то на пол-листа вопросов прислал 7 страниц ответов)))))
золотой был человек)))
Я так сразу бизнесом компании хорошо прониклась)))

                
madamBroshkina
За  2  /  Против  0
madamBroshkina  написала  01.07.2013 в 13:29  в ответ на #238
Мне тоже кажется, что излишняя креативность и оригинальничание в данном случае ни к чему. Специалист (копирайтер), возможно, оценит это, а обыватель поостережется довериться, особенно, если речь идет о крупных суммах. Достаточно пары каких-нють "магнетических" слов, не боле. Но это так - лично мне кааца...

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  01.07.2013 в 19:58  в ответ на #245
Ох, читала как Цельсий написал продажник про газировку.
Ну, про пузырики и всякое такое. Текста не помню, но помню, что сглотнула слюну и побежала к холодильнику, искать чё-нить попить.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  01.07.2013 в 20:02  в ответ на #258
Я когда зашла в его портфолио, то четко поняла - я ремесленник, и не ухватить мне тех звезд, что доступны Сергею. Была бы шляпа - сняла бы ее перед его многранностью.

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  01.07.2013 в 20:14  в ответ на #259
Не, Таня, у каждого свой талант. Как говорил поэт Дементьев о том, что кто-то гениально играет на скрипке, а кто-то не менее гениально слушает. Просто нужно искать свои сани. В нашем случае это любимая тема, о которой хочется писать много, долго и настырно.))) И всё будет ок.
Его (Сергея) плюс в том, что он умеет воплощаться в представителя фокусной аудитории и думать, что бы тот хотел услышать. Вот с этих позиций и пишет.
Про крема: я хочу услышать то, что помолодею, если буду пользоваться. Как в сказке "Чтоб краса моя, девичья, прибавлялася..." Вот что-то в этом роде. А ещё чтобы этот дорогой товар мне, как распространителю, полагался подешевле. Вот про эти-то моменты и надо поспрашивать заказчика. Я бы так сделала.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  01.07.2013 в 21:09  в ответ на #261
Я не умаляю своих достоинств и талантов, но статьи для меня ремесло. Честно, ни разу не вернули, и премии получаю, вне биржи заказов бывает с излишком, но.... Как Сергей не смогу - легкость полета мысли у него, а у меня шаги.

                
madamBroshkina
За  0  /  Против  0
madamBroshkina  написала  01.07.2013 в 23:24  в ответ на #258
О! А я Вас прочитала и уже тоже побежала - цепная реакция...

                
DELETED
За  21  /  Против  0
DELETED  написал  01.07.2013 в 20:36  в ответ на #238
Меня, как обычно, никто ни о чем не просил, а я, как обычно, со своими советами, наработками и рекомендациями))) Привет, Даш, рад видеть!)

Если вдруг интересно, кладу ссылочку на скачивание моего собственного максимально развёрнутого брифа для клиентов, в формате "ворд": [ссылки видны только авторизованным пользователям] (Переходим по ссылке, быстренько отключаем бесстыдно орущую автоматически запускающуюся видео-рекламу, а потом, тыцаем на расположенную над видео-роликом ссылочку "Скачать")

PS Там самый полный бриф, для масштабных стартапов - чаще всего, такой большой и не требуется. Под разные нужды, обычно, вырезаю соответствующий кусочек таблицы и отправляю его клиенту. Например, на продающие тексты даю заказчику заполнить третий цветовой блок "Подробное описание бизнеса" - как правило, этого бывает достаточно.

PPS Коллеги, если ещё кому пригодится, буду несказанно рад и счастлив!) Так что, не стесняемся, скачиваем. Это бесплатно)))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  01.07.2013 в 20:39  в ответ на #263
Сергей, привет. А сайтом так и не занялся ещё?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  01.07.2013 в 20:40  в ответ на #264
Не, Сань, не занялся, привет) Не прижилась идея)

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  01.07.2013 в 20:43  в ответ на #265
Жаль, вот где бы посещение себя оправдывало, в отличии от большинства "обучающе-копирайтерских" ресурсов. Тааакую фигню там советуют, что новичку их читать вредно.

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  01.07.2013 в 21:38  в ответ на #266
Это я по ходу дела гад, тунеядец, лоботряс и ваще. Но я исправлюсь, чесслово :)

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  01.07.2013 в 21:39  в ответ на #265

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  01.07.2013 в 21:43  в ответ на #278
привет!))) Слав, ну я ж тока ЗА, ты знаешь) главное, шоб это ничего не стоило: ни по времени, ни по деньгам))) ...шутю)

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  01.07.2013 в 21:43  в ответ на #279
:)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  01.07.2013 в 20:57  в ответ на #263
круто! И от меня спасибо!

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  01.07.2013 в 20:59  в ответ на #267
на здоровье!)

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  01.07.2013 в 21:04  в ответ на #263
Серега, спасибки за бриф, стырила себе. Правда, у меня есть свой шаблон, но он не такой подробный как твой.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  01.07.2013 в 21:09  в ответ на #269
абы в радость)

                
Manana456
За  0  /  Против  0
Manana456  написала  01.07.2013 в 21:09  в ответ на #263
Спасибо:)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  01.07.2013 в 21:10  в ответ на #271
пожалуйста)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  01.07.2013 в 21:25  в ответ на #263
Спасибо, отличная вещь!

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  01.07.2013 в 21:31  в ответ на #274
годы упорных тренировок и исследований!))) ...смеюсь
пользуйтесь, на здоровье)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  01.07.2013 в 21:54  в ответ на #263
Спасибо )

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  01.07.2013 в 21:57  в ответ на #281
пожалуйста, Саш)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  02.07.2013 в 07:52  в ответ на #263
Спасибо. Более точной формулы я нигде не встречала. Даже на семинаре.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  02.07.2013 в 07:58  в ответ на #293
пользуйся, Яр!)

*шёпотом* а что ты называешь "формулой"?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  02.07.2013 в 08:07  в ответ на #294
*шёпотом* а что ты называешь "формулой"?

Вот те самые пунктики, которые расставлены в таблице по полочкам, умные дяди на семинаре называют формулой концепции продающего текста. Короче, сумничала я :))

Кстати, сайт не помешал бы. Потому что я отдала уже сотку баксов на образование, а самое полезное вычитываю бесплатно здесь на форуме и в блоге Каплунова. :((

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  02.07.2013 в 08:16  в ответ на #295
ааа, "формула концепции", говоришь?) ...звучит даже круче, чем "противопоставление синонимов", ну да ладно)))

а про сайт не понял: тебе не помешал бы или мне не помешал бы?)
не спеши деньги на образование выкидывать, я вон в "Инструментах копирайтера" тринадцать ссылок проверенных положил, на обучающие материалы по продажникам.
учись - не хочу, и всё бесплатно)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  02.07.2013 в 08:22  в ответ на #297
Я немного эгоистка, поэтому сайт не помешал бы мне лично, да, думаю и другие были бы не прочь почитать умные вещи.

По поводу обучения. Все ссылки в Инструментах.., как и сама тема, у меня в закладках. На курс записалась для разбора полётов (собственных текстов). Пользы негусто, скажу сразу одно, уяснила, что надо отказываться от моей любви к стоп-словам и тавтам.

Почему записалась? Зацепил продающий текст на сайте. Повелась, значит молодцы люди. Умеют подать красиво. :)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  02.07.2013 в 08:13  в ответ на #263
Спасибо!))))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  02.07.2013 в 08:16  в ответ на #296
с большим удовольствием!)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  02.07.2013 в 09:10  в ответ на #263
Спасиб, Сереж, качну, пригодицца :)
Рада видеть :)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  02.07.2013 в 10:19  в ответ на #300
Как сама, Дашуль?) Что поделываешь интересного, где бываешь?)

                
lagunaF
За  0  /  Против  0
lagunaF  написала  02.07.2013 в 14:18  в ответ на #263
И от меня большущее спасибо :)))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  02.07.2013 в 14:25  в ответ на #335
большущее пожалуйста, Настя) главное, чтоб на пользу)))

                
lagunaF
За  0  /  Против  0
lagunaF  написала  02.07.2013 в 14:28  в ответ на #336
Мне все ваши рекомендации пригодились :) И книжки перечитала по копирайтингу, и с табличкой ознакомилась :) В общем - совершенствуюсь с вашей помощью, Сергей :))))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  02.07.2013 в 14:30  в ответ на #337
приятно слышать)
Вам - успехов!)

                
lagunaF
За  0  /  Против  0
lagunaF  написала  02.07.2013 в 14:31  в ответ на #338
Благодарю :) Взаимно :)

                
jpetrik
За  0  /  Против  0
jpetrik  написала  02.07.2013 в 15:27  в ответ на #263
Спасибо!)

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написал  02.07.2013 в 16:04  в ответ на #348
угумс)
Ты знаешь, Лин, когда пришло твоё "спасибо", я как раз ранние комменты перечитывал) Наткнулся на твой вот этот: http://advego.ru/blog/read/aut...r/jpetrik#comment219 Захотелось ответить.
Но я уже тут, лан?

Так вот. Очень странные для меня твои рассуждения. Подчеркиваю, для меня)
Есть Яндекс Метрика, есть Гугл Аналитикс, которые с большой степенью достоверности показывают, что именно привело посетителя сайта к целевому действию, текст или не текст, и какая именно часть текста. Всё проверяется, всё тестируется. Дорабатывается, опять же, исходя из показателей статистики, разве для тебя это новость? В Метрике так вообще есть визуальные маркеры поведения пользователя на странице сайта: куда он смотрит, где задерживает мышку, с какого абзаца текста переходит к следующему действию... Аналитикс даёт возможность отслеживать последовательность путей пользователя к запланированной цели, позволяет в ручную настроить тестируемую воронку продаж...

Всё это достаточно легко проверяется, Лин, и в чём сомнения.)

                
jpetrik
За  3  /  Против  0
jpetrik  написала  02.07.2013 в 16:32  в ответ на #355
Это - не сомнения. Это - личный опыт))

Пример.

Вот узнала я, что где-то продается фигня, пришла на сайт. Там написано много всего - что за фигня, как она работает, кто ее изобрел, сколько стоит. Я все это внимательно изучила (предположим, хотя и не факт). Предположим, я всему поверила и решила ее купить. Но почему ты думаешь, что меня убедил именно текст-продажник? Или любой другой.

Даже если этот самый Аналитикс отследит каждый мой чих в процессе изучения мною материалов на сайте, он не сможет это узнать. И ведь не факт, что если после прочтения слов "мы работаем для вас" я срочно перехожу в каталог и жму "купить", то меня убедили именно ЭТИ слова. Скорее всего, мне просто надоело читать дальше и я пошла покупать.

Если сходить из личного опыта, то, будучи активным покупателем всего и вся в интернете, прочла всего пару статей-описаний и ни одной статьи на главной. А в качестве веского аргумента обычно выступает либо "рекомендация друга" в отношении конкретного сайта, либо название компании-производителя товара, если это сайт интернет-магазина. Во всех остальных случаях, как я уже говорила, решающим становится сервис доставки и цена товара, а не текст. Из опыта знакомых - они ориентируются на цену и возможность быстро купить, а не на описание товара.

Тем более, что ситуация, когда мы покупаем новые товары о свойствах которых нам ничего не известно, бывают крайне редко. Если же это сайт компании, предоставляющей услуги, то и подавно - обращаешься только к тем, кого могут порекомендовать знакомые.

Что совершенно не мешает нам совершенствоваться в написании текстов и думать, что именно благодаря нам народ что-то покупает. А главное - убеждать в этом заказчиков. Пусть они верят в это и платят нам большие деньги))) Другое дело, что мы сами думаем о статьях.

Ну и в связи с текстом ТС-а я уже говорила - он не уже и не лучше всех прочих продажников. И существует определенная категория женщин, которые, прочитав этот текст, пойдут в указанную компанию работать. Что и хотел заказчик, собственно говоря.

                
jpetrik
За  0  /  Против  0
jpetrik  написала  02.07.2013 в 16:34  в ответ на #366
-не хуже-

                
DELETED
За  3  /  Против  2
DELETED  написал  02.07.2013 в 16:49  в ответ на #368
мы, если ты не против, не будем обсуждать текст ТС-а, хорошо?)

теперь по сути: да, лично твои конкретные действия ничего мне не скажут в процессе тестирования, твоя голова - потёмки.

Но! поведение группы пользователей, обрати внимание - группы, в процессе тестирования дадут мне показатели определённых закономерностей, понимаешь о чем говорю?

а поведение группы, протестированное определённое количество раз на протяжение определённых периодов времени, дадут мне достаточное точные алгоритмы закономерностей, на основании которых я могу дорабатывать исследуемую страницу сайта и текст, размещённый на ней. Не слишком запутал?)))

Владелец сайта не ориентируется на поведение одного конкретного покупателя, он ориентируется на поведение определенной целевой группы, ферштейн?) Именно поэтому, не существует сайтов со 100%-ной конверсией, я считаю) Но, чем точнее выявлены поведенческие факторы группы, тем выше конверсия - знаю ИМ-ы с 75%-ным конвертом, чесслово. Могу показать)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  02.07.2013 в 17:00  в ответ на #371
а можно где-то узнать конверсию чужого магазина?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  02.07.2013 в 17:02  в ответ на #373
только с разрешения владельцев, Оль) как правило, статистика сайта закрыта от общего доступа.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  02.07.2013 в 17:07  в ответ на #374
это я знаю, что закрыта, я думала, ты знаешь, как взглянуть... у меня заказчик один "долгоиграющий" есть, я ему года за два что ли (или больше уже?) и в таком формате писала, и в другом, и в третьем (ТЗ разные присылал), мне говорит: экспериментируем, вот и подумала: а мне бы взглянуть на его эксперименты, спрашивать как-то неудобно - он же мозг, я - авторучка (ну, почти)...значит, нельзя... жаль

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  02.07.2013 в 17:09  в ответ на #375
ну так а чё не попросить у него доступ к статистике? естественно, убедительно обосновать зачем тебе...
скажет нет - нет, такое дело.
а вдруг даст)))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  02.07.2013 в 17:26  в ответ на #376
я подумаю... очень ценный товарищ для меня и в прямом, и в переносном смысле...

                
jpetrik
За  1  /  Против  0
jpetrik  написала  02.07.2013 в 17:39  в ответ на #371
хорошо, не будем)))

так я и не спорю, что при желании и некоторой доли сноровки можно установить зависимость между любыми явлениями природы: цветом пиджака соседа и погодой на завтра, например. Но ведь это не значит на самом-то деле, что эти две вещи взаимосвязаны. Это означает всего лишь, что мы СЧИТАЕМ их взаимосвязанными.

Ну и, конечно же, мы будем писать именно такие статьи, какие от нас будут требовать хозяева сайтов, вне зависимости от личного мнения об их необходимости. О чем я писала выше.

Про ИМ - с большим интересом посмотрю)

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  02.07.2013 в 18:15  в ответ на #379
Ладно, это беспредметный разговор, Лин, ибо, НЕ МЫ "считаем", а проверенные онлайн-сервисы "считают"... и, насколько я знаю, эти рассчёты дают владельцам сайтов конкретные финансовые результаты.

Не вижу смысла дальше спорить, на разных языках мы с тобой говорим, Имхо.

Вот, первый ИМ, который нашёл в закладках: [ссылки видны только авторизованным пользователям]
Другие нужно ещё искать, а я уже мертвый - с ночи) Если напомнишь, завтра добавлю ссылок)

                
jpetrik
За  1  /  Против  0
jpetrik  написала  02.07.2013 в 18:18  в ответ на #380
не будем спорить) тем более, что эти самые он-лайн сервисы пишут такие же "мы"-программисты)))

Спасибо за ссылку)

                
jpetrik
За  2  /  Против  0
jpetrik  написала  02.07.2013 в 18:25  в ответ на #380
хи)) оказывается я знаю этот ужастик для блондинок)))))

И вот именно оно - наглядный пример к моему утверждению. Открывая ТАКОЕ, первое, что делаешь, убегаешь быстро-быстро не читая совсем, потому что невозможно что-бы то ни было делать на сайте с ТАКИМ цветовым оформлением и дизайном. Но есть определенная категория посетителей, которая наоборот, скажет: Вау! и побежит покупать. По двум причинам. Прежде всего, потому что оно вип, во-вторых именно из-за этого мерзкого оттенка фона - ну вот нравится он им))))

Ну и потому что оно уверяет, что товар - последний писк моды)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  02.07.2013 в 18:31  в ответ на #382
Лин, убегаешь ты или нет, но этот магазин продаёт 10 млн. руб в день, а это показатель, я считаю.

А про цветовое оформление и дизайн на вот, почитай на досуге, авось пригодится: [ссылки видны только авторизованным пользователям]

А я спать, счастливо)

                
jpetrik
За  2  /  Против  0
jpetrik  написала  02.07.2013 в 18:35  в ответ на #383
Не спорю!!! Но ведь не из-за текстов, написанных для него копирайтерами, а по другим причинам))))

За ссылку спасибо, почитаю.

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написала  02.07.2013 в 20:11  в ответ на #371
"..понимаешь о чем говорю?", "..не слишком запутал?" - так с детками-тугодумами разговаривают..
Сорь, ассоциации..

                
jpetrik
За  0  /  Против  0
jpetrik  написала  02.07.2013 в 20:16  в ответ на #390
:)) мы их простили)

                
Eva_Peron
За  0  /  Против  0
Eva_Peron  написала  01.07.2013 в 11:03
У меня принципиальное замечание: в разделе "о компании" в двух соседних предложениях два раза упоминается 10 лет. "Был создан 10 лет назад" и, тут же, в следующем предложении "за 10 лет косметика...".

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  01.07.2013 в 13:48
Во втором предложении, как мне показалось, пропущено слово (нужно: а ХОТИТЕ уделять больше времени)

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  01.07.2013 в 13:50  в ответ на #249
"огромные перспективы развития" я бы заменила на "большие". Так меньше скептицизма вызывает и звучит более по-деловому.

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  01.07.2013 в 13:55  в ответ на #250
"миллионы женщин" тоже штамп, вызывает скептицизм, хотелось бы конкретики, например (в Европе 200 тысяч, в США..). А вообще в тексте гораздо больше достоинств, чем недостатков, если это - первый, то что же будет дальше ;-)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  01.07.2013 в 17:15  в ответ на #251
мда, "миллионы женщин" - лажа...Спасибо)

                
DELETED
За  3  /  Против  4
DELETED  написала  01.07.2013 в 19:21
А мне очень нравится. Сама не профи, а только начинающая, и кажется, что для первого текста отлично все написано. Творите дальше, удачи вам! :- )

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  01.07.2013 в 21:29  в ответ на #256
спасибо, и Вам удачи!

                
Lambi
За  12  /  Против  4
Lambi  написала  01.07.2013 в 23:37
Нормально, красавица.
Забей на все умничанья выше - это всё суета.
Ты реально попала в ЦА - я тебе гарантирую)))
и это главное))

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написала  02.07.2013 в 02:02  в ответ на #285
"Вот - здоровый взгляд на предмет!!!" (с)

Привет, дорогая! Всей своей мелкой и меркантильной душонкой присоединяюсь к твоему разумному мнению :)))))

                
Lambi
За  1  /  Против  0
Lambi  написала  02.07.2013 в 11:16  в ответ на #291
и тебе прювэт, дарагайа)))

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  02.07.2013 в 15:15  в ответ на #302
Привет-привеееет :)

Какие прям страсти тут :) Впрочем, как всегда. Прям приятно посмотреть :)

                
Lambi
За  4  /  Против  1
Lambi  написала  02.07.2013 в 16:34  в ответ на #345
с нами стыдно, зато весело))))

                
gaskonets
За  15  /  Против  2
gaskonets  написал  02.07.2013 в 11:38  в ответ на #285
Написал аффтар, у которого хватило ума слямзить у Лебедева название для портфеля. Точно, ТС попал в свою ЦА)))))

                
lyutik69
За  8  /  Против  0
lyutik69  написала  02.07.2013 в 11:50  в ответ на #304
Дима, а ты все критикуешь...а где конструктив? Научи нас наконец, как нада))) А то - как моя свекровь первая и бывшая - НЭ ЗНАЮ ЯК, АЛЭ НЭ ТАК)))

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  02.07.2013 в 11:54  в ответ на #305
У меня мозгов только на голую критику хватает, так как и сам писать не умею. Только в этом и могу проявить себя.

                
lyutik69
За  0  /  Против  0
lyutik69  написала  02.07.2013 в 11:58  в ответ на #306
Тебе - верю...:))

                
gaskonets
За  1  /  Против  1
gaskonets  написал  02.07.2013 в 13:58  в ответ на #307
Еще бы ты не верила человеку, который в своем профиле честно написал "неуч".

                
lyutik69
За  0  /  Против  0
lyutik69  написала  02.07.2013 в 14:00  в ответ на #325
Я не читаю профили - я же не заказчик))) Но спасибо, о тебе буду теперь знать))

                
gaskonets
За  1  /  Против  0
gaskonets  написал  02.07.2013 в 14:04  в ответ на #327
А я не автор и не заказчик, а человек который всего-навсего нагло и беспринципно зарабатывает себе на жизнь написанием г-текстов.

                
lyutik69
За  0  /  Против  0
lyutik69  написала  02.07.2013 в 14:07  в ответ на #329
Да у меня мания величия может больше чем у тебя даже))) Так что не хвались своей наглостью)))

                
gaskonets
За  2  /  Против  2
gaskonets  написал  02.07.2013 в 14:12  в ответ на #331
Не, моя наглость - мое достояние и инструмент для зарабытавия денег, поэтому не вижу повода скромничать.

                
LittleLove
За  0  /  Против  0
LittleLove  написала  02.07.2013 в 12:09  в ответ на #304
Привет! А у нас разве можно в профиле ссылку на портфолио "носить"? Или это как кому?)

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  02.07.2013 в 13:06  в ответ на #309
Привет) У меня вроде нет, но я и не отношусь к категории избранных)

                
LittleLove
За  0  /  Против  0
LittleLove  написала  02.07.2013 в 13:10  в ответ на #311
Не о тебе речь, естественно)))

                
gaskonets
За  4  /  Против  0
gaskonets  написал  02.07.2013 в 13:20  в ответ на #312
А-а-а) Так это же адвеговской серости нельзя, а настоящим талантам у нас везде дорога)))

                
LittleLove
За  0  /  Против  0
LittleLove  написала  02.07.2013 в 13:41  в ответ на #313
Что ж, будем в серости делать яркие оттенки))

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написал  02.07.2013 в 13:43  в ответ на #315
Ярко-серый оттенок!
Звучит интригующе)))

                
LittleLove
За  0  /  Против  0
LittleLove  написала  02.07.2013 в 13:45  в ответ на #316
Сереж, это ты просто его реале не видел!))) Привет!

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  02.07.2013 в 13:49  в ответ на #317
Привет, Валюш!)
нет, ты меня определённо заинтриговала) покажи!)

                
LittleLove
За  0  /  Против  0
LittleLove  написала  02.07.2013 в 13:53  в ответ на #318
Эх, как бы так красивенько отмазаться?))) Это может быть цвет моей новой зарплатной карточки с ну ооочень размашистой суммой - раз, цвет лица завистников - два. А еще таким серым цветом на форуме пишутся наши ники - три).

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  02.07.2013 в 13:55  в ответ на #320
:)

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  02.07.2013 в 13:50  в ответ на #315
А что нам еще остается?)))

                
LittleLove
За  0  /  Против  0
LittleLove  написала  02.07.2013 в 13:54  в ответ на #319
Готовить на слет доклад "Как стать яркой адвеговской серостью")

                
gaskonets
За  1  /  Против  0
gaskonets  написал  02.07.2013 в 13:57  в ответ на #321
Я бы поделился опытом: как писать тексты, не зная ни одного правила.

                
LittleLove
За  0  /  Против  0
LittleLove  написала  02.07.2013 в 13:58  в ответ на #323
Задумайся, Дима, пока не поздно!)

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  02.07.2013 в 14:00  в ответ на #324
Если получится приехать, и у меня не заберут микрофон, то обязательно поумничаю по этому поводу)

                
LittleLove
За  0  /  Против  0
LittleLove  написала  02.07.2013 в 14:02  в ответ на #326
Эх, жаль, не увижу( У меня Крым запланирован на этот период как раз.

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  02.07.2013 в 14:06  в ответ на #328
Я еще сам не знаю - приеду ли, хотя очень хочу увидеть Сергея с Тимофеем на банкете)))) Да и за Цельсиями соскучился.

                
LittleLove
За  0  /  Против  0
LittleLove  написала  02.07.2013 в 14:09  в ответ на #330
А я вообще еще никого не видела, поэтому мне очень обидно, что не получится поехать. Но снимать бронь с жилья у моря тоже как-то не с руки, да и семья не поймет(. Может, хоть фото будут, так сказать, оскому сбить тем, кто не присутствовал.

                
Lambi
За  4  /  Против  5
Lambi  написала  02.07.2013 в 14:15  в ответ на #304
.............................. .......

                
gaskonets
За  6  /  Против  0
gaskonets  написал  02.07.2013 в 19:57  в ответ на #334
Ога, мне на днях один филолох в каске уже рерайтил азбуку Морзе.

                
grv
За  14  /  Против  0
grv  написал  02.07.2013 в 12:08
Прям внеочередной конкурс: ЦА/не ЦА, эссе/не эссе, критиканы, конструктивы... А, да, чего-то не хватает... но всему свое время :)

                
lyutik69
За  0  /  Против  0
lyutik69  написала  02.07.2013 в 14:37  в ответ на #308
А чего?

                
grv
За  5  /  Против  0
grv  написал  02.07.2013 в 14:41  в ответ на #340
Мало ли чего. Нуууу.... пусть будет эээээ..... призового фонда, например :)

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  02.07.2013 в 15:20  в ответ на #341
гыыыы))))))) этапять!)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  02.07.2013 в 16:04  в ответ на #341
Ой, не надо. А то побъют еще кого, войдя в раж.

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  02.07.2013 в 16:05  в ответ на #356
:)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  02.07.2013 в 16:07  в ответ на #357
Смешно Вам, Крокодилье Величество? А на конкурсе скока какаш летело??? Можно было обогащаться на удобрениях для газонов :))))

                
grv
За  3  /  Против  0
grv  написал  02.07.2013 в 16:12  в ответ на #358
Летают то они летают, только всё по одной и той же траектории - графики можно составлять :)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  03.07.2013 в 00:33  в ответ на #362
Э, не :) Некоторых не ожидала увидеть в рядах метателей.

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  03.07.2013 в 00:38  в ответ на #446
На график небольшие изменения в составе команд не сильно повлияют, все в пределах допустимой погрешности :)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  03.07.2013 в 00:39  в ответ на #448
Эх, философ ты, Слава :))) И чего у тебя аватарки все такие... Зубастые :)))

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  03.07.2013 в 00:42  в ответ на #449
Не все, предыдущая ава была ваще нипанятна с чем, но без зубофф, инфа100% :)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  03.07.2013 в 00:45  в ответ на #450
Нипомню. Маленькая была, наверное :) Дай поглядеть?

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  03.07.2013 в 00:51  в ответ на #451
Не нахожу чета. Она ваще на другом компе, скорей всего, если сохранилась

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  03.07.2013 в 00:52  в ответ на #453
Про что хоть? У меня не праздный интерес, мне для анализу.

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  03.07.2013 в 00:55  в ответ на #454
Обстракцыя кокаята: четырехугольники, кружки, криволинейные загогулины - чета в этом роде.
ЗЫ: психологический анализ? "Что скрывается за аватаркой"? Приходилось как-то года 3 назад несколько статей по сабжу рерайтить - бредняк, правда, конкретный :)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  03.07.2013 в 00:56  в ответ на #456
дед Мароз ищё у тебя был))) памойму))

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  03.07.2013 в 00:58  в ответ на #457
Точно-точно, было дело. Завис ДМ на пару месяцов после НГ :)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  03.07.2013 в 01:52  в ответ на #456
Не, я не настолько умная исчо :)) Но что-то в этом есть - эволюция аватаров :)))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  03.07.2013 в 02:45  в ответ на #456
Кстати, практически полный тест по психогеометрии Там круг, квадрат, прямоугольник и криволинейная загогулина)))

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  03.07.2013 в 02:51  в ответ на #466
Квадрат там тоже был - косил под прямоугольник :)

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  02.07.2013 в 16:52  в ответ на #358
Марин, привет! У меня к тебе вопросик есть как к спецу, загляни на кухню, плиз, чтобы в этой ветке не флудить:)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  02.07.2013 в 22:48  в ответ на #372
Светик, прости, дорогая, только увидела.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  02.07.2013 в 16:19  в ответ на #356
та лан, Мариш, когда это такой пужливой стала?))) Привет!))) ну даже если и войдя в раж, ну даже если и побьют, так виртуально ж, ёпть)

"виртуальные тапки делают копирайтера изворотливее" (с) ))))))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  02.07.2013 в 22:49  в ответ на #364
Так то ж я не за себя :))) За молодую шпану переживаю :)

Привет, дорогой :)))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  02.07.2013 в 13:04
А мне понравилось!!! Только во 2-ом скрине после слов "А это значит" - все эти плюсы в одном времени бы написала....Удачи!

                
uaz911
За  0  /  Против  0
uaz911  написал  02.07.2013 в 13:35
доброго дня
второй скрин предлагает работу _С_ компанией (во всяком случае, мне после прочтения последнего пункта хочется вставить в первое предложение слово "Компанией) - как бы партнерство
3-й скрин - _В_ компании, 2 раза - партнер становится одним из многих работающих _В_ компании
ИМХО

                
Botanichka
За  25  /  Против  4
Лучший комментарий  Botanichka  написала  02.07.2013 в 18:45
Все эти статьи на главной, да и просто статьи, они только якобы пишутся для людей, но на самом деле все сделано для того. чтобы поисковик подсунул нужную страничку посетителю, вбившему запрос в браузер. Решение мы принимаем не на основании какого-то рекламного текста (Я лично не видела не одного и не читала ни одного текста, после которого сошла бы с ума и ринулась за своим кошельком), а под напором общей информации и созревшей необходимости в данном товаре.
Да, если мне нужно для кровли дачного туалета купить материал, то я прочту про гибкую черепицу, шифер или про керамику. Сравню их показатели, но не куплюсь на статью, в которой будет сказано, что их черепица самая черепичная из всех, что даже если она распадется на мелкие черепки, то я их смогу использовать для дренажа канализационной системы и водостоков. Более того, чем больше мне втюхивают товар, тем меньше у меня желания его купить.
Более того, мне просто смешны напыщенные потуги хвастовства некоторых "опытных" копирайтеров, которые заливают здесь ( имею ввиду форум) про рекламные тексты, написанные за безумные деньги. Хороший копирайт умещается в пару строк, а остальное - это перечисление банальностей.
мамадарагая, это сколько же я знаков бесплатно наваяла, а ведь зашла лишь статейку прикупить!

ТС, пишите и все у Вас получится.

                
jpetrik
За  1  /  Против  0
jpetrik  написала  02.07.2013 в 19:05  в ответ на #385
Вот! Согласна с каждым словом! Именно это я и пытаюсь тут последние три дня объяснить. Видимо, не достаточно убедительно(((

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  02.07.2013 в 20:12  в ответ на #388
Лин, на коня тоже можно смотреть с разных сторон.. так и тут.. )

                
jpetrik
За  2  /  Против  0
jpetrik  написала  02.07.2013 в 20:16  в ответ на #391
Можно) Вот я и предложила взглянуть с другой стороны: а так ли уж важны тексты именно для покупателей? Или мы их пишем в основном для удовлетворения требований заказчика и поисковиков.)

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  02.07.2013 в 20:25  в ответ на #394
Ответ очевиден, имхо.. но а поговорить?.. ))

                
jpetrik
За  0  /  Против  0
jpetrik  написала  02.07.2013 в 20:26  в ответ на #396
:)))))))))) и то правда!

                
Botanichka
За  1  /  Против  0
Botanichka  написала  02.07.2013 в 21:30  в ответ на #391
Фу ты, про взгляд на коня. У нас есть памятник Давиду Строителю на жеребце. Раньше он стоял в центре города на одной из площадей. А потом его перенесли на въезд в город, ну как бы встречает гостей, а вот к городу стоит задом, это две стороны, а вот если встать внизу под памятником, то там таакой вид открывается!
#405.1
468x698, jpeg
41.9 Kb

                
Botanichka
За  0  /  Против  0
Botanichka  написала  02.07.2013 в 20:30  в ответ на #388
Лина, а ведь я писала тебе в ответ, но потом решила отдельно, чтобы весомей получилось )))

                
jpetrik
За  0  /  Против  0
jpetrik  написала  02.07.2013 в 20:32  в ответ на #399
:))

                
lyutik69
За  5  /  Против  0
lyutik69  написала  02.07.2013 в 21:03  в ответ на #388
Я поддерживаю. Во времена моей работы на радио (в отделе рекламы) мы делили все тексты на имиджевые и информационные. А покупателей на тех, кто прямо сейчас готов купить (или купиться), пока сомневается, или кому это нафиг сегодня не нада. Ко всем нужен особый подход - это действительно разные ЦА. Но так или иначе, суть рекламы - в повторении. Текст же в интернете должен быть только информационным - потому что его нельзя навязать. Все эти уговоры и лозунги - бред бредский, нужна конкретика. Больше зарабатывать - А сколько это больше? Путешествовать по миру - А каким образом с помощью компании это можно делать? Больше времени уделять своей семье - А сколько именно можно сэкономить, сколько длится консультация, например, для трех человек, какая статистика покупок у новичков и у бывалых? Тогда еще я поведусь... если меня устроят эти данные. И еще обязательно борьба с сомнениями...
А креатив - это только для авторов - кто круче извернется - тому больше дифирамбов...

                
lyutik69
За  1  /  Против  0
lyutik69  написала  02.07.2013 в 21:05  в ответ на #401
Ой, а че это я вам это написала... нада было в общак))

                
jpetrik
За  0  /  Против  0
jpetrik  написала  02.07.2013 в 21:23  в ответ на #402
:))))

                
jpetrik
За  0  /  Против  0
jpetrik  написала  02.07.2013 в 21:22  в ответ на #401
именно так))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  03.07.2013 в 01:04  в ответ на #401
Согласна. Да. Спасибо)

                
pervom666
За  6  /  Против  0
pervom666  написала  02.07.2013 в 21:40  в ответ на #385
Да уж, любимая забава на адвего, меряться уями... ой, то есть у.е. ...

                
gaskonets
За  4  /  Против  12
gaskonets  написал  02.07.2013 в 21:55  в ответ на #408
А что здесь такого? Я, например, доволен размером моего уя, но все равно подумываю об операции по его увеличению, а не нравятся подобные забавы тем, кто безнадежно пытается удовлетворить свои потребности 40-100 миллиметрами.

                
jpetrik
За  10  /  Против  1
jpetrik  написала  02.07.2013 в 22:05  в ответ на #409
человек, полностью удовлетворенный своим уем обычно молчит и никому не рассказывает, чтобы не вызывать ненужную зависть :))

                
gaskonets
За  4  /  Против  1
gaskonets  написал  02.07.2013 в 22:11  в ответ на #410
я же не написал о полном удовлетворении, даже приписька в начале коммента есть)

                
jpetrik
За  0  /  Против  0
jpetrik  написала  03.07.2013 в 15:55  в ответ на #412
тогда все намного сложнее, согласна)

                
pervom666
За  0  /  Против  0
pervom666  написала  02.07.2013 в 22:05  в ответ на #409
Хе-хе) Стремление к большему - это здорово. Я бы тоже хотела больше. Но и мой 1 уй меня вполне удовлетворяет пока что)

                
gaskonets
За  6  /  Против  0
gaskonets  написал  02.07.2013 в 22:21  в ответ на #411
Это пока вы не познакомились с 2.5-3 уем, после которого прежний размер покажется вам одиноким карандашом в пенале.

                
pervom666
За  0  /  Против  0
pervom666  написала  02.07.2013 в 22:23  в ответ на #414
Боюсь я до него просто не дотяну)

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  02.07.2013 в 22:24  в ответ на #415
А Вы не бойтесь - и дотянете!:)

                
pervom666
За  0  /  Против  0
pervom666  написала  02.07.2013 в 22:33  в ответ на #416
Та не остра я на язык, видать...

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  02.07.2013 в 22:37  в ответ на #418
Не-не, язык тут не причем,
Была бы острота мозгов,
Когда в вопросах "Что почем?"
Заказчик был на все готов:)

                
gaskonets
За  1  /  Против  0
gaskonets  написал  02.07.2013 в 22:39  в ответ на #415
А вы не стесняйтесь соблазнять на адвеге тех, кто размахивает уями от 2,5, и будет вам счастье, и забудете о своих страхах. Только показывать им нужно что-то стоящее, чтобы повелись)

                
pervom666
За  0  /  Против  0
pervom666  написала  02.07.2013 в 22:14  в ответ на #409
Да и почему не нравятся? Забавы как забавы... Чем бы не тешились...)

                
DELETED
За  16  /  Против  0
Лучший комментарий  DELETED  написал  02.07.2013 в 22:27  в ответ на #409
Не поминайте люди всуе
Мечту свою о длинном уе).

                
svetik04
За  10  /  Против  0
svetik04  написала  02.07.2013 в 22:40  в ответ на #417
Согласна, надо быть скромней,
Не афишировать уей,
От конкурентов затая
Все до последнего уя!

                
DELETED
За  6  /  Против  0
DELETED  написал  02.07.2013 в 22:54  в ответ на #421
Ничего на свете лучше нету,
Чем писать статьи за плату эту:
Пять уев, а лучше даже десять,
Чтобы тыща вышла их за месяц,
Чтобы тыщи две вышло за месяц!
Ла-ла-ла-ла-ла-ла, ла-ла-ла-ла,
Ла-ла! У.е!

                
Botanichka
За  20  /  Против  0
Лучший комментарий  Botanichka  написала  02.07.2013 в 23:07  в ответ на #409
дело не в том, что каждый желает получать за свои килознаки как можно больше (это вполне понятно), а в том, что мы никак не можем отказаться от плебейской привычки размахивать тем, что имеем, а часто даже не тем что имеем, а просто спрятанной в кальсонах заячей лапкой.

                
gaskonets
За  3  /  Против  4
gaskonets  написал  02.07.2013 в 23:12  в ответ на #426
разные зайцы бывают, и лапки у них тоже разные. у некоторых почти как у кенгуру - запри дух называются. По-моему, речь идет не о желаниях, а о возможностях.

                
Botanichka
За  11  /  Против  0
Лучший комментарий  Botanichka  написала  02.07.2013 в 23:22  в ответ на #427
речь идет о бахвальстве

                
gaskonets
За  3  /  Против  3
gaskonets  написал  02.07.2013 в 23:36  в ответ на #428
Это порок? Да? Ну если даже так, то мне глубоко наплевать:)))

                
Botanichka
За  1  /  Против  0
Botanichka  написала  02.07.2013 в 23:47  в ответ на #431
было бы чем хвалиться http://advego.ru/blog/read/aut.../1152044/#comment430

                
gaskonets
За  2  /  Против  9
gaskonets  написал  02.07.2013 в 23:55  в ответ на #434
да и стесняться мне нечего: тупой наглый неуч честно обошел манерных и типа разбирающихся в текстах учей)))) да, в высшую лигу мне никогда не попасть, но и на скамейе запасных гладить шнурки я не буду.

                
DidPanas
За  9  /  Против  0
DidPanas  написал  03.07.2013 в 00:08  в ответ на #435
Эвона как тебя поменяло.

                
DidPanas
За  9  /  Против  0
DidPanas  написал  03.07.2013 в 00:10  в ответ на #440
А вот Цельсий так не хвастается.

                
DELETED
За  6  /  Против  0
DELETED  написала  03.07.2013 в 01:06  в ответ на #441
А они чтоль чем-то похожи?..)

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  03.07.2013 в 02:28  в ответ на #460
Тут я как раз манерно хихикаю :)))

                
Botanichka
За  5  /  Против  0
Botanichka  написала  03.07.2013 в 00:15  в ответ на #435
Не совсем поняла к чему последний коммент, но видать задело. Себя не отношу к разбирающимся в текстах, да и лениво мне чужие тексты читать, да еще и критиковать, мне бы со своими разобраться.

                
lyutik69
За  3  /  Против  1
lyutik69  написала  02.07.2013 в 23:30  в ответ на #427
У всех зайцев два уха и четыре лапы. Да еще хвостик, как справедливо замечено. Но как ни крути... то заяц.. и даже не волк...и даже не директор мебельной фабрики)))

                
gaskonets
За  1  /  Против  8
gaskonets  написал  02.07.2013 в 23:36  в ответ на #429
Ога, и даже не крутой афтар, который шлепает сотнями копеечные заказы, при этом голословно заявляя, что он востребован в высшей лиге.

                
lyutik69
За  5  /  Против  1
lyutik69  написала  02.07.2013 в 23:41  в ответ на #430
Языком заявлять - не мешки ворочать))

                
gaskonets
За  1  /  Против  9
gaskonets  написал  02.07.2013 в 23:46  в ответ на #432
А мне не нужно ничего доказывать документально) Когда у тебя будет в адвего профиле по нулям или хоть по 4-ре, то поймешь, о чем я. Да ты и так понимаешь, что мы в разных лигах, просто прикидываешься)))))

                
lyutik69
За  8  /  Против  0
lyutik69  написала  02.07.2013 в 23:58  в ответ на #433
Эк тебя занесло.....Остановись уже. Спокойной ночки)

                
gaskonets
За  0  /  Против  3
gaskonets  написал  02.07.2013 в 23:59  в ответ на #436
взаимно

                
DELETED
За  5  /  Против  3
DELETED  написал  03.07.2013 в 00:29  в ответ на #437
Жучьте их всех, Дмитрий!

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написала  03.07.2013 в 02:30  в ответ на #445
Самому-то лень уже? ;)

                
lyutik69
За  0  /  Против  0
lyutik69  написала  03.07.2013 в 10:34  в ответ на #445
Зачем?

                
DELETED
За  4  /  Против  2
DELETED  написал  03.07.2013 в 11:19  в ответ на #475
Затем, чтоб каждый знал свое место.

                
lyutik69
За  0  /  Против  0
lyutik69  написала  03.07.2013 в 11:21  в ответ на #476
Вы тоже играете роль распорядителя мест? Одни артисты)))

                
DELETED
За  5  /  Против  0
DELETED  написал  03.07.2013 в 11:42  в ответ на #477
Не огорчайтесь, у вас еще есть шанс догнать Диму.

                
lyutik69
За  0  /  Против  1
lyutik69  написала  03.07.2013 в 12:02  в ответ на #478
А я поняла ...вы его адвокат)) Ну-ну)) Я Диму уважаю между прочим... за успехи... Дай бог так каждому трудиться))

                
DELETED
За  5  /  Против  1
DELETED  написал  03.07.2013 в 12:09  в ответ на #479
Не завидуйте никому, и все будет хорошо.

                
lyutik69
За  1  /  Против  4
lyutik69  написала  03.07.2013 в 12:11  в ответ на #480
Не говорите глупостей... и с вами все будет хорошот тоже.

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  03.07.2013 в 12:13  в ответ на #481
;)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  03.07.2013 в 12:11  в ответ на #478
Владимир, а что делать тем, у кого уже нет шансов?)) Обнадежьте как-нибудь:)

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  03.07.2013 в 12:14  в ответ на #482
Возможности есть у всех.
Было бы еще желание ими воспользоваться. :)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  03.07.2013 в 12:24  в ответ на #484
Второе самое трудное:)) Спасибо:)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  03.07.2013 в 12:30  в ответ на #486
:)

                
N_Special
За  16  /  Против  3
Лучший комментарий  N_Special  написала  03.07.2013 в 14:43  в ответ на #486
Судя по некоторым постам выше, самое трудное - вовремя заметить, что эволюция расценок сопровождается пропорциональной деградацией некоторых человеческих качеств. Увы.

                
DELETED
За  10  /  Против  0
DELETED  написала  02.07.2013 в 20:14
ТС, сочувствую, если Вы еще здесь:)

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написала  03.07.2013 в 00:02  в ответ на #393
А чиво. Вона понабежал цвет нации, копья ломают. И ТС уже вроде не при делах, а почитать приятно :)))

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  03.07.2013 в 00:51  в ответ на #393
Добрый человек:) Конечно, здесь. Я-то что, читаю, обогащаюсь) Это мой почтовый ящик слегка в шоке)

                
grv
За  1  /  Против  0
grv  написал  03.07.2013 в 00:52  в ответ на #452
Если поднадоел немного этот цирк - свистните админам, чтоб темку прикрыли. Почтовый ящик скажет вам спасибо :)

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  03.07.2013 в 01:21  в ответ на #455
Он (почтовый ящик) только вошел во вкус) Хоть почитаю, о чем народ говорит, тоже полезно

                
DELETED
За  9  /  Против  0
DELETED  написала  03.07.2013 в 09:28  в ответ на #452
Держитесь!))

А если по делу, то я вот что могу сказать (со своей колокольни):

1.Текст Вы структурировали и оформили очень неплохо;

2.Такой формат подачи информации с такими же шаблонами и «банальностями», я уверена, есть в архивных папках у каждого «звездного» автора биржи, «нестандарт» приходит только с опытом;

3.Тексты на сайтах читают только в двух случаях:

- они содержат техническую или другую полезную информацию;
- прочитав первую фразу, интересно узнать, что будет дальше;

4. В связи с п.3. самый ценный совет, который я нашла в этом топике: «Уберите информацию не по существу. Добавьте информацию настоящую. Из жизни. Подружке вы что рассказывали бы?».

Сочные примеры из жизни уместны практически везде. Помните Леню Голубкова из рекламы МММ? Лично я стараюсь и в статью о керамзитах впихнуть тетю Машу из Тамбова. Такие Лени-Маши очень оживляют текст.

И, опять-таки ИМХО: то, что принято называть «продающим» текстом – это текст, который удерживает посетителя на сайте. Он может совершенно отвлеченно рассказывать о товаре или услуге. Но это должен быть действительно рассказ, и рассказ очень интересный.

А чтобы не быть голословной, приведу пример того, какие тексты "купили" меня…

Я искала в сети контору, которая организует детский день рождения с пневматическими или лазерными стрелялками. Обошла около 15 сайтов. Цены приблизительно у всех одинаковые. Читала внимательно все подряд, потому как сама не в теме лазертага или пейнтбола. На каждом сайте были статьи о том, какая «фантастическая игра вас ждет», «море удовольствия», «профессиональные инструкторы», «опытные аниматоры» и пр.

И только на одном были расписаны сценарии игр – понятно, с юмором и без единого «только у нас». Именно эти сценарии, поданные в виде «историй из жизни» и стали для меня «продающими текстами».

                
svetik04
За  5  /  Против  0
svetik04  написала  03.07.2013 в 09:36  в ответ на #470
Привет, Ир! Поделюсь и я, как недавно искала детский столик. На первые страницы ИМ даже не заходила, сразу в каталог с фото и описаниями. Причем если описание в стиле "супер-пупер", сразу закрывала. Мне нужна была конкретная инфа: кто производитель, какие материалы, какие дополнительные фишки, насколько изделие безопасно для ребенка и т.п. Нашла лишь где-то на втором десятке сайтов:)

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написала  03.07.2013 в 09:48  в ответ на #471
Ты хоть нашла... А я по своему теннисному столику так и не нашла ничего:(
А вообще - страшное дело. Сплошной рерайт в инете. По некоторым вопросам нет ни капли полезной информации.
Если бы в каком-то магазине я увидела толковое описание своего стола, то тут же купила бы. А веде только "супер-пупер универсальный, качественный и надежный" - жуть:(
Привет)))

                
svetik04
За  4  /  Против  0
svetik04  написала  03.07.2013 в 09:53  в ответ на #472
Причем часто бывает трудно переубедить владельцев сайтов, что бла-бла - это не то, что нужно пользователям. Как-то довелось работать с одним таким крутышкой, который требовал писать, какие они самые-самые. Я ему говорю: дай конкретику, в чем вы самые-самые? Что у вас лучше, чем у других? Он: да ничего особенного, обычный товар средней категории и не по самым низким ценам - но об этом писать не надо!
И кого в этом случае он обманывает???

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  03.07.2013 в 10:32  в ответ на #472
Мне еще нравится, когда владельцы сайтов заказывают описания товаров, а информации по товару никакой не предоставляют) "Поищите в интернет, что там о них пишут..." А в интернете только "супер-пупер универсальный, качественный и надежный", вот и хотела бы написать конкретику, а хде ее брать, если даже на сайте производителя порой вообще никакой толковой инфы о товаре нет...))
Привет))

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  03.07.2013 в 12:21  в ответ на #472
Я недавно сделала вывод, что самый лучший способ найти и купить нужный товар, особенно специфический (не зная заранее, какой именно тебе нужен), это зайти на тематический НАСТОЯЩИЙ форум, почитать, что проверенные люди друг другу советуют, особенно реальные истории из жизни с фотками. А потоп тупо забивать в Гугель "название цена".
Я так себе искала домкрат, на форумах типа 4х4, такое удовольствие получила, и посмеялась, и информацию нашла, и магазин с минимальной ценой в 20 мин. езды от меня оказался...

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  03.07.2013 в 14:15  в ответ на #485
Это - да! Я когда сайт по внедорожному тюнингу делала, всю самую лучшую инфу исключительно с форумов брала. И - да, на таких форумах, кроме сбора информации, можно часами висеть - жгут ребята по-взрослому!:)))

                
grv
За  2  /  Против  0
grv  написал  03.07.2013 в 14:22  в ответ на #485
+100500, но не только "самый лучший способ найти и купить нужный товар", но и ваще нарыть адекватной инфы по фсяким разным темам. А шо еще делать, если каперайторы на пару с сеошнегами топ выдачи в свалку превратили?! :)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  03.07.2013 в 14:27  в ответ на #491
+38:))

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  03.07.2013 в 14:28  в ответ на #492
:)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  03.07.2013 в 13:55  в ответ на #470
Спасибо! Если можно, скиньте ссылочку на этот сайт.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  03.07.2013 в 14:15  в ответ на #488
Ок, чуть позже - она на другом компе в закладках.

                
madamBroshkina
За  5  /  Против  0
madamBroshkina  написала  03.07.2013 в 00:02
За что я люблю Адвего...

                
Botanichka
За  4  /  Против  0
Botanichka  написала  03.07.2013 в 00:10  в ответ на #438
а мы из чего хошь знатный холивар устроить могем

                
madamBroshkina
За  2  /  Против  0
madamBroshkina  написала  03.07.2013 в 00:28  в ответ на #442
Вижу. Оценила.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  03.07.2013 в 00:35
А мне понравился текст.
Скажу сразу, всего не читала, но, на мой взгляд, разбивка на абзацы удачная

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  03.07.2013 в 01:57  в ответ на #447
спасибо)

                
DELETED
За  5  /  Против  0
DELETED  написал  03.07.2013 в 02:47
Вот же, блин, адвего... Человек рискнул представить текст на суд публики и выслушать критику-советы, а в итоге всё вылилось в срач на несколько дней и выяснение личных отношений)

                
svetik04
За  3  /  Против  0
svetik04  написала  03.07.2013 в 09:18  в ответ на #467
Ну чего ты удивляешься? Это уже закономерность:

Кто о чем бы ни судачь -
Все одно сойдет на срач
(почти цитата) :)))

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/author/1152044/all/