Биржа копирайтеров Антиплагиат онлайн Проверка орфографии онлайн SEO анализ онлайн Транслит онлайн

Форум авторов — Форум Адвего

боковая панель
Адвего / Форум авторов
lena_dvoinykh
Стоит ли уходить с постоянной работы, чтобы начать развивать свои уменя в копирайтерстве?

Вот думаю, может бросить эту скучную бумажную работу, начать много писать, развиваться в авторском деле. Живу в Киеве, получаю 4000 грн (полный рабочий день), а так подумала: " Эти же деньги мжно и зарабатывать на адвего, если писать целый день". И идти никуда не нужно, и работа любимая. Сейчас пишу только тогда, когда есть свободное время на работе. 1000 грн всегда есть, а трачу то около 3 часов времени в день. Кто как считает, рискнуть уволиться, или не стоит?

Написала: lena_dvoinykh , 19.07.2013 в 14:36
В форуме: Форум авторов
Комментариев: 1279
Последние темы:
Комментарии

Показано 82 комментария
svetik04
За  15  /  Против  2
svetik04  написала  19.07.2013 в 15:22
Не понимаю эту совковую привязанность к трудовой книжке, каким-то якобы гарантиям...
По крайней мере, из тех фрилансеров, кого я знаю, никто не пожалел, что ушел с работы. И я в том числе.
Преимущества налицо: работаю, когда хочу, зарабатываю вдвое больше, чем выходило на официальной работе. Правда, здесь нужна самоорганизация, иначе ничего не выйдет.
Что касается стажа и пенсии, в крайнем случае, можно открыть ИП. Но лучше это сделать позже, когда появится стабильность.

                
andrender001
За  6  /  Против  1
andrender001  написал  19.07.2013 в 15:28  в ответ на #54
Свет, есть такая схема.
Жесткая, но четкая.
Увольняемся с работы. Передаем накопления третьим лицам.
Даже проще - своими руками оставляем себя с голой ж.пой.
И целиком направляем усилия на то, что решили сделать необходимым. Тот же копирайтинг.

Тактика выжженной земли. Автор - Юлий Цезарь. :))

                
svetik04
За  7  /  Против  2
svetik04  написала  19.07.2013 в 15:31  в ответ на #59
Да чихала я не чьи-то схемы, у меня своя собственная, которая работает - и мне этого достаточно:)
Накоплений нет - я деньги трачу сразу. Ж.па тоже не голая, есть на что купить ей одежки:)))
А вот усилия - да, приходится прикладывать. Но я делаю это с удовольствием и даже азартом, чего невозможно делать на официальной работе.
Так что меня ни в какие офисы ни на какие, даже самые баснословные оклады, и палкой не загонишь - для свободолюбивой натуры фриланс - это рай:)

                
andrender001
За  0  /  Против  1
andrender001  написал  19.07.2013 в 15:37  в ответ на #63
Да знаешь, я счас, наверно, тоже уже не пойду в эту долбанную мясорубку.

В айти и продвижении трудятся счас сплошь малолетки. А я уже большой мальчик. Мне с ними некомфортно :)

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  19.07.2013 в 15:38  в ответ на #73
Да я не только об айтишниках говорю - вообще о любой официальной работе.

                
andrender001
За  0  /  Против  0
andrender001  написал  19.07.2013 в 15:43  в ответ на #76
Сторожем прикольно, я думаю. Даже романтично немного. Плюс есть повод заняться хобби прямо на рабочем месте. А остальное время - отдыхать, развлекаться. Накопирайтил за ночь 500 баксов и за трое суток выходных - все спустил))))

                
svetik04
За  1  /  Против  1
svetik04  написала  19.07.2013 в 15:47  в ответ на #85
Ты будешь смеяться, но именно так я и работала целых 5 лет: старшим стрелком ВОХР (сама до сих пор охреневаю), график - сутки через трое, остальное время занималась любимым делом - играла на праздниках да частные уроки музыки давала:)

                
andrender001
За  1  /  Против  1
andrender001  написал  19.07.2013 в 15:52  в ответ на #88
Еще дворником прикольно. Утром покорячился и весь день свободен.
Но это реально унизительно.
Я пробовал.

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  19.07.2013 в 15:59  в ответ на #93
Не, дворником я не пробовала, и уборщицей тоже:) Хотя ничего зазорного в этом не вижу, если человеку любые деньги нужны. А вот корочка оператора котельной у меня, как тот бронепоезд, всегда на запАсном пути:)

                
Sharandin
За  5  /  Против  1
Sharandin  написал  19.07.2013 в 16:19  в ответ на #93
Простите за возможную резкость и за то что вмешался, но я считаю, что позорен не труд, позорно безделье.

                
andrender001
За  0  /  Против  2
andrender001  написал  19.07.2013 в 16:21  в ответ на #132
Вы не правы. Много раз.
Потому что вы не пережили этого.
Это правда унизительно. Даже больше скажу: гиперунизительно.

                
Sharandin
За  6  /  Против  0
Sharandin  написал  19.07.2013 в 17:00  в ответ на #137
Простите, но одно время работал вместе с бомжами и алкашами на таровке бутылок, был и дворником, и что самое унизительное, у друзей и знакомых постоянно спрашивал, не надо ли чем помочь. Так что, не правы как раз Вы. Но потом все наладилось.

                
andrender001
За  1  /  Против  0
andrender001  написал  19.07.2013 в 17:06  в ответ на #191
Безделье не позорно, если это отдых. А если это хроническая праздность - на каменоломню таких гламурных дармоедов)))

                
Marina-Marinina
За  3  /  Против  0
Marina-Marinina  написала  19.07.2013 в 17:27  в ответ на #194
Я Вам скажу, работаю учителем и очень часто чувствовала унижение и в этой работе. Иногда мечтаю поменяться ролями с нашей же техничкой. Зарплата почти та же, но требований на порядок меньше.

                
Sharandin
За  0  /  Против  0
Sharandin  написал  19.07.2013 в 17:29  в ответ на #194
Согласен ))

                
bure37
За  1  /  Против  0
bure37  написал  21.07.2013 в 02:19  в ответ на #85
Сторожем офигенно. Особенно учитывая, что копирайторствую я по ночам. Вон прошлым летом сидел на теннисном корте, вырабатывал дневную (ночную) норму по заказам и ещё ЗА ПРОСТО ТАК получал сверху 600 рублей в сутки.

                
lena_dvoinykh
За  1  /  Против  2
lena_dvoinykh  написала  19.07.2013 в 16:00  в ответ на #63
На счет азарта, это да. На официальной зарплате простто отсиживаешь попу, а здесь, наоборот - есть к чему стремиться.

                
svetik04
За  3  /  Против  0
svetik04  написала  19.07.2013 в 16:03  в ответ на #98
Именно! А какой кайф испытываешь от того, что ты сама регулируешь стабильность работы, рабочий день и отдых! Это же настоящий творческий процесс! Просто для некоторых слова "свобода" и "безделье" синонимы, с таким подходом, конечно, надо зубами держаться за официальную зарплату.

                
irbritan
За  3  /  Против  0
irbritan  написала  19.07.2013 в 16:18  в ответ на #104
Вот, ключевое слово - если никто не заставляет и палкой не подгоняет, то значит можно и все на потом или вообще никогда. Сам по себе не каждый человек может работать - ему нужна "подгонялка" в виде начальника. А у меня парадокс, я когда дома, то начинаю работать намного больше

                
svetik04
За  1  /  Против  0
svetik04  написала  19.07.2013 в 16:20  в ответ на #130
Да я давно уже работаю не потому, что надо мной кто-то стоит, привыкла уже распределять свое время рационально - и никакой дядька с палкой не нужен, тут совсем другие стимулы, более привлекательные:)

                
andrender001
За  10  /  Против  0
andrender001  написал  19.07.2013 в 16:08  в ответ на #98
Разрешите на ты?

Утро, трусы, компьютер.
Все свалили кто куда. Будний день.
Ты встаешь, пьешь кофе, смотришь на мир осоловевшими глазами.
Потом чешешь .опу и идешь к компу. В башка кризис жанра перемежается с мыслями, навеваемыми разбалованным без дисциплины телом.

Заказы есть, но чета впадлу браться. Муза еще неделю назад обиженно ушла в кладовку.
В итоге ты до полудня чешешь .опу. Набросаешь пару статеек. Почитаешь пару форумов. Поиграешь в пару игрушек в соцсетях.
Потрещишь по паре часов с парой знакомых в аське или скайпе.
Слопаешь за это время пару булок. Выпьешь пару чашек.

Время к вечеру.
Скоро народ, который свалил, вернется.
Их надо кормить.
Вот они приперлись, блин.
Все, день прошел.

Нравится? Сумеешь сделать по-другому?

                
LediModnica
За  5  /  Против  0
LediModnica  написала  19.07.2013 в 16:30  в ответ на #112
Самодисциплина, план действий и всё решается на раз. Если человек взрослый, то справится.

                
lena_dvoinykh
За  1  /  Против  0
lena_dvoinykh  написала  19.07.2013 в 22:24  в ответ на #112
Конечно, на "ты") Вот и почитала твой белый стих и поняла, что то в этом что-то есть похожее обо мне... Наверное надо пока повременить с увольнением. Там не получиться просто .опу почесать...

                
Shandi
За  2  /  Против  0
Shandi  написала  20.07.2013 в 11:17  в ответ на #112
Андрюша, что ж у Вас так .опа сильно чешется?)))

                
Marina-Marinina
За  2  /  Против  0
Marina-Marinina  написала  19.07.2013 в 17:29  в ответ на #98
Попробуйте отсидеть попу, когда перед Вами 30 гиперактивных малолеток :)

                
andrender001
За  0  /  Против  2
andrender001  написал  19.07.2013 в 17:33  в ответ на #208
Нафиг, нафиг. Я чужих детей не воспринимаю в принципе.

                
andrender001
За  1  /  Против  0
andrender001  написал  19.07.2013 в 15:29  в ответ на #54
В плане ИП стабильняка не буит. После того как эти кретины накрутили налогов из за конкретных идиотов, ринувшихся в ИП в силу введения УСН - ИП быть очень даже невыгодно.

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  19.07.2013 в 15:33  в ответ на #61
Дядька Путин обещал располовинить взнос в ПФ, будет что-то около 18 тыс. в год. Ну а в налоговой всегда можно показать нулевые отчеты - это здесь уже стопитсот раз обсуждалось:)

                
andrender001
За  0  /  Против  0
andrender001  написал  19.07.2013 в 15:36  в ответ на #65
Ну, я говорю о тех бизнесменах, которые работают честно. Меня, например :)

                
svetik04
За  2  /  Против  0
svetik04  написала  19.07.2013 в 15:37  в ответ на #69
Ой, не смеши мои тапочки, они и так смешные!))) Где ты видел в России честных бизнесменов?:) Они вымирают, как мамонты, не успев родиться:)

                
andrender001
За  0  /  Против  0
andrender001  написал  19.07.2013 в 15:40  в ответ на #74
Да платят налоги. Вяло, но платят.
Просто рвачей стало больше. Хапнут с потребителя раз не слишком мягкотелы и не могут нае-ать государство.

                
lena_dvoinykh
За  0  /  Против  0
lena_dvoinykh  написала  19.07.2013 в 15:34  в ответ на #54
Понимаю, что некорректно спрашивать, но получается ли у Вас зарабатывать больше 4000 грн, или на уровне?

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  19.07.2013 в 15:36  в ответ на #67
4000 грн - это, как я понимаю, примерно 16 тыс. руб.? Тогда не могу не улыбнуться: получается на данный момент в 2,5 раза больше:)

                
andrender001
За  0  /  Против  0
andrender001  написал  19.07.2013 в 15:39  в ответ на #70
Света!!! Нас прослушивают!!! Аккуратнее, блин! :))))))))

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  19.07.2013 в 15:40  в ответ на #78
Андрей, я уже не в том возрасте, чтобы чего-то или кого-то бояться:) Моя боялка атрофировалась еще в начале 90-х:)))

                
andrender001
За  0  /  Против  1
andrender001  написал  19.07.2013 в 15:47  в ответ на #79
Да шучу. Блин, эти гривны... Смотрю сначала и не могу понять - 4 000... Рублей что ли? Или долларов?
Начал вспоминать - что такое гривны.
С чего то решил, что 1 гривна = 1 доллару.

Подумал, что ТС с жиру бесится и хочет норм работу поменять на чушню.
Потом услышал, что это всего лишь 16 тыр. Погрустнел. Подумал, что зарабатывай я 16 тыр, я бы не сомневаясь сменил бы работу на то, что мне нравится.
Но вроде у них в Украине на эти деньги очень даже можно жить. Хотя не знаю.

                
IntellektualNik
За  0  /  Против  0
IntellektualNik  написал  19.07.2013 в 15:49  в ответ на #87
1 гривна = 4 рубля. 1 уе = 8 грн.

                
lena_dvoinykh
За  2  /  Против  0
lena_dvoinykh  написала  19.07.2013 в 16:02  в ответ на #87
Можно существовать на эти деньги в Украине, если живешь в поселке с огородом. А так, нет.

                
andrender001
За  0  /  Против  0
andrender001  написал  19.07.2013 в 16:09  в ответ на #102
Ну тогда бросайте все это.
Таких работ много можно найти. И даже если нельзя - все равно бросайте.

                
Byakabuka
За  0  /  Против  0
Byakabuka  написала  24.07.2013 в 17:19  в ответ на #102
Почему? На 4000 тысячи худо-бедно может прожить семья из четырех человек, двое взрослых, двое детей, считая коммуналку и минимум одежек.
Моя семья так жида некоторое время.. правда не долго. Даже в отпуск умудрились съездить, на адвеговские :)

                
Shandi
За  1  /  Против  1
Shandi  написала  24.07.2013 в 17:49  в ответ на #1262
Н-да...
"жить будете хорошо, но недолго...")))

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  19.07.2013 в 16:00  в ответ на #70
Ну, за 10 000 грн (так получается?) можно и отсиживать пятую точку) Но, я не умею столько зарабатывать. Где такие деньги водятся?

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  19.07.2013 в 16:04  в ответ на #99
На просторах фриланса:) Причем верхнего потолка не существует - всегда есть возможность роста.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  19.07.2013 в 16:10  в ответ на #106
Тогда есть стимул расти)) Но, быть хорошим копирайтером не достаточно. Главное - это оценивать свой труд по достоинству, да и с заказчиками должно повести. Ох, мне бы на такие просторы фриланса попасть...)))

                
svetik04
За  2  /  Против  1
svetik04  написала  19.07.2013 в 16:13  в ответ на #116
Вы абсолютно правы! Никто не даст работу даже гениальному копирайтеру без убедительной самопрезентации, а это тоже своего рода искусство, которому надо учиться. И дипломатии приходится учиться, и настойчивости, там где надо.
Но если есть желание и стремление - все обязательно получится! У других же получается, а Вы чем хуже?:)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  19.07.2013 в 16:23  в ответ на #120
У меня прям самооценка поднялась)) И настроение! Спасибо за поддержку, коллега:)

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  19.07.2013 в 16:26  в ответ на #142
Не за что:) Всегда рада поддержать адекватных коллег:)

                
andrender001
За  0  /  Против  0
andrender001  написал  19.07.2013 в 16:15  в ответ на #106
Света, не совращай девушку с симпатишной авой))) Не факт, что у всех будет как у тебя)))

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  19.07.2013 в 16:17  в ответ на #123
Но и не факт, что не будет:)
Я в данный момент не на авку смотрю, а на желание девушки освоить новые горизонты:)

                
andrender001
За  0  /  Против  3
andrender001  написал  19.07.2013 в 16:23  в ответ на #129
Если она как на аве - ей на на Адвего надо а на обложку Vogue :))) А ты тут ей про прелести фриленса повествуешь))))
Чтобы мордочка у нее была как на аве, а вот попец - как у... человека умственного труда)))

                
svetik04
За  1  /  Против  0
svetik04  написала  19.07.2013 в 16:25  в ответ на #140
Мордочки, к сожалению с годами превращаются в морды (сорри, не хочу обидеть девушку с симпатичной авкой), а жизнь при этом продолжается. И что потом делать, после этого "чудесного" превращения?:)

                
andrender001
За  1  /  Против  0
andrender001  написал  19.07.2013 в 16:32  в ответ на #147
То, что делает Мадонна :)
Продавать в России благотворительные концерты))))

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  19.07.2013 в 16:33  в ответ на #158
Копирайтинг гораздо реальнее:)

                
andrender001
За  0  /  Против  0
andrender001  написал  19.07.2013 в 16:38  в ответ на #160
Ну, мой анализ рынка сайтов, к которым мы движемся показывает, что копирайтинг... как бы тебе сказать... не всегда будет для них важен.
Верней, сказал бы, что рынок в этом направлении устаканивается... Скоро правила отбора поменяются несколько... И цены тоже.

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  19.07.2013 в 16:40  в ответ на #171
Цены вырастут, однозначно:)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  19.07.2013 в 16:26  в ответ на #123
Ну, хоть бы на 50% так было)) Или я ленивая? Кстати, я в жизни не хуже, чем моя ава)))

                
andrender001
За  0  /  Против  0
andrender001  написал  19.07.2013 в 16:33  в ответ на #148
И не замужем?) Очччень, очччень антиресно ;)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  19.07.2013 в 16:41  в ответ на #159
Блиииин, замужем... Но, нахожусь в поиске одинокого и щедрого заказчика ;)

                
andrender001
За  0  /  Против  0
andrender001  написал  19.07.2013 в 16:48  в ответ на #177
Это вы поторопились :))) шучу.

В плане заказов от меня... Работаю с текстами для продвижения. Там креатива минимум. Нужно просто нормальные тексты в тему. Судя по вашим средним ценам - вам это не подойдет.

Но можно и просто так дружить ;)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  19.07.2013 в 16:51  в ответ на #182
Давайте дружить! Алена:)

                
andrender001
За  0  /  Против  0
andrender001  написал  19.07.2013 в 16:56  в ответ на #184
Оч. приятно :) И имя-то какое у вас) Редкое))

Я - Андрей.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  19.07.2013 в 16:58  в ответ на #187
Очень приятно!Рада знакомству:)

                
kakasveta
За  0  /  Против  0
kakasveta  написала  19.07.2013 в 15:47  в ответ на #67
Получается ))))

                
klenin65
За  1  /  Против  0
klenin65  написал  19.07.2013 в 16:13  в ответ на #54
Свет, аналогично))) 20 лет прошло с развала ССР, а мышление ничуть не поменялось) И живут теми же самыми мерками. Хоть убей, не понимаю, неужели люди не видят, что жизнь совсем другая и не видят других перспектив? Или настолько боятся на самого себя ответственность брать?

                
svetik04
За  1  /  Против  0
svetik04  написала  19.07.2013 в 16:16  в ответ на #121
Скорее, я думаю, второе.
Я недавно рассчитала на пенсионном калькуляторе свою будущую пенсию. При стаже на данный момент в 31 год моя будущая пенсия составит 8400 руб. Это даже не смешно - это оскорбительно. Так что в топку их подачки!:)))

                
klenin65
За  1  /  Против  0
klenin65  написал  19.07.2013 в 16:18  в ответ на #126
А я понятия не имею, что у меня вообще с пенсией будет, я даже не знаю, где моя трудовая))) Толку от этих копеек?

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  19.07.2013 в 16:23  в ответ на #131
Ну как: за коммуналку заплатить как раз хватит.

                
irbritan
За  2  /  Против  0
irbritan  написала  19.07.2013 в 16:24  в ответ на #126
Света, эта цифра уже не поменяется - я экспериментировала. После этих экспериментов очень серьезно задумалась - а на хрена мне оно надо и дальше кормить государство.

                
kakasveta
За  0  /  Против  0
kakasveta  написала  19.07.2013 в 16:27  в ответ на #145
Соседка оформляет сейчас пенсию, ей 55 лет, стажа 38 лет. Начислили минималку.

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  19.07.2013 в 16:30  в ответ на #145
Ну тогда тем более, фтопку)))

                
irbritan
За  0  /  Против  0
irbritan  написала  19.07.2013 в 16:35  в ответ на #156
Вот и хожу вся задумчивая такая.

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  19.07.2013 в 16:36  в ответ на #164
Могла бы не говорить, по авке заметно:)))

                
irbritan
За  1  /  Против  0
irbritan  написала  19.07.2013 в 16:39  в ответ на #167
Блин, я и забыла, что авка это наше фсе)))

                
andrender001
За  0  /  Против  0
andrender001  написал  19.07.2013 в 16:34  в ответ на #145
Придется кормить. Я тебя уверяю. Если ты можешь наблюдать за происходящим - быстро поймешь, о чем я.
И очень скоро придется кормить.

                
irbritan
За  1  /  Против  1
irbritan  написала  19.07.2013 в 16:37  в ответ на #163
Андрюша, смотрю, отслеживаю и т.д. Но, я ж разумная личность, заодно и просчитываю разные варианты. Его кормить тоже можно по разному - по полной программе или минимальной пайкой.
Привет!

                
andrender001
За  0  /  Против  0
andrender001  написал  19.07.2013 в 16:43  в ответ на #170
Привет, Ирина.

Я предпочитаю кормить 6% с УСН. Можно чуть иначе. Но так гибче получается.
Никто и не говорил про кормежку по полной. Но пора выводить лаве из тени и откладывать с теневых доходов 13% на случай их отдачи путену и команде.

                
irbritan
За  1  /  Против  1
irbritan  написала  19.07.2013 в 16:53  в ответ на #179
А я сейчас основной работой плачу по полной и зарплата у меня вполне нормальная, а получу за это пшик, только что за квартиру, коммуналку и телефоны с интернетом покроет и то с трудом. И нафига мне такой баян, особенно если он уже никак не изменится. Ну проиндексируется, так и все остальное на месте стоять не будет. Мне положена только социалка, накопительной для меня уже не предусмотрено - повышать можно только работая всю оставшуюся жизнь и то, повышение будет такое, что все одно не просто на нормальную, на нищенскую жизнь не хватит. Благо, я никогда и не рассчитывала на эти подачки, но что-то меня все эти последние нововведения прямо заели.

                
andrender001
За  0  /  Против  0
andrender001  написал  19.07.2013 в 16:59  в ответ на #186
Не очень понял кое-что из сказанного :)
Просто путен и команда плавно входят в наше болото. Чтобы и отсюда качать другое черное золото. Эти товарищи очень пристально смотрят за i-сферой. И только кретин после покупки Сбербанком Яндекс Денег не начнет задумывать о том, что-то будет :)
Ну, и масса других тенденций.

                
irbritan
За  1  /  Против  1
irbritan  написала  19.07.2013 в 17:01  в ответ на #190
Ой, да спрячу все за ИПшкой под присмотр спеца - он мне дешевле обойдется

                
andrender001
За  0  /  Против  0
andrender001  написал  19.07.2013 в 17:09  в ответ на #192
Цена спеца в моем случае 3 тыр. И никаких гвоздей. У нее 15 лет стажа.

                
irbritan
За  0  /  Против  0
irbritan  написала  19.07.2013 в 17:54  в ответ на #197
Вот и я о том))))

                
kakasveta
За  2  /  Против  0
kakasveta  написала  19.07.2013 в 16:23  в ответ на #121
Очень трудно дается понимание, что "Москва слезам не верит", что лучше уже не будет, а жить как-то надо, что никто не будет решать за тебя проблемы. А еще этот пресловутый стереотип, что завод - это стабильность))) У меня муж мастером - сплошная "оптимизация производственных процессов", то есть аутосорсиг, а вообще-то это сокращение))) Все познается в сравнении, мне есть с чем, поэтому я сижу за компом и радуюсь, когда звенит кипер)))

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Ваша учётная запись заблокирована для участия в форуме.
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/author/1182927/?op=6433582