Придёт ведь на ум... Могут ли за такое дело забанить? Немного посмотрел форум, глянул Правила - прямого запрета не увидел. Для ряда авторов может быть неплохим способом для получения работы по заказам-тендерам. В том числе и для меня.
Так, например, есть тендер с ценой 1 у. е. за кило на некую тематику. Меня, как автора ещё себя не зарекомендовавшего и работающего за невысокую цену, устроит цена 0,8 / 1000. Озвучить её в заявке, показать пару примеров работ и... родится шикарное предложение, от которого, вероятно, заказчику будет сложно отказаться. Конечно, я вряд ли напишу фантастически красивый текст, но нормальную добротную работу - да.
Общественное порицание в данном случае отметаем, поскольку оно будет автоматически. А может быть такое, что часть коллег объединится и потребует забанить меня? Бывало ли такое в Адвего раньше (бан по "коллекетивной" просьбе)?
Лучший комментарийsvetik04 написала 05.03.2014 в 07:59
0
С интересном прочла всю ветку. Ну что сказать? Алексей, Вы - молодец! Не у каждого хватит духа вызвать огонь на себя такой животрепещущей темой ...С интересном прочла всю ветку. Ну что сказать? Алексей, Вы - молодец! Не у каждого хватит духа вызвать огонь на себя такой животрепещущей темой. Некоторые предпочитают тихо демпинговать в тендерах в надежде на то, что это увидит минимальное число пользователей. Убогая тихушная рабская психология: как бы чего плохого не подумали... Что касается "То есть отношение к вам упало" - редкостная глупость. Ну и упало у одного автора, и что? Зато сразу у нескольких заказчиков поднялось - а ведь для Вас именно это важно, не так ли? Позвольте дать Вам маленький совет? Будьте смелее, ибо именно Вам нечего бояться: Ваш уровень на голову выше уровня многих "старичков", которые по 5 лет пишут по тем же расценкам, что и Вы. И даже тех, кто пишет дороже. Дело ведь не в цене килознака, она условна и зависит только от того, сколько может или хочет заплатить заказчик. Все, других критериев нет. Остальным, кто отписался в этой ветке: я с Алексеем работаю по ПЗ, поэтому знаю, как он пишет. Все остальное - домыслы тех, кто не в курсе. А пишет он так, что я сейчас даже по БС заказы не запускаю - отдаю ему. И я уверена, очень скоро этот автор поднимется до такого ценового уровня, о каком некоторые "старички" и мечтать не могут.
ЗЫ. Если че, коммент не проплаченный:))) И Алексей мне не родственник, не брат и не любовник, я с ним знакома ровно столько, сколько и все остальные.
Лучший комментарийLexey_Ivanov написал 05.03.2014 в 05:48
0
Думаю, будет нелишним повторить свой собственный коммент №15, в котором говорю, что демпингом я не занимался:) Ребята, я, если что, на свой счёт ...Думаю, будет нелишним повторить свой собственный коммент №15, в котором говорю, что демпингом я не занимался:)
Ребята, я, если что, на свой счёт ничего не принимаю. Всё нормально. Вы высказываетесь как считаете нужным. Занёс я уже руку над клавиатурой, чтобы проделать сие упражнение, но, честно, как-то не очень стало... Вот и пришёл на форум.
Теперь пойду попробую немножко попереубеждать Кленина65. Я тоже неоднократно читал его комменты и понимаю, что сделать это будет архисложно...
Лучший комментарийambidekster написала 05.03.2014 в 05:42
0
а вообще, на мой взгляд, у вас хороший слог и чёткое мышление (сужу по топику, текста мало, но вывод родился), вполне можете потолкаться у тендера за ...а вообще, на мой взгляд, у вас хороший слог и чёткое мышление (сужу по топику, текста мало, но вывод родился), вполне можете потолкаться у тендера за нормальную цену. скидки не вариант, используйте иные методы. Удачи вам)
Лучший комментарийGenialnao_O написала 05.03.2014 в 06:06
84
Об том и речь. Если я уже сделала вывод, на чем-то он основан. Доказать тебе его правильность я не могу. Он чисто подсознательный:D Второго дна ...Об том и речь. Если я уже сделала вывод, на чем-то он основан. Доказать тебе его правильность я не могу. Он чисто подсознательный:D Второго дна (другого вывода, других реакций) не будет, иначе к психам придется идти на консультацию:) Может быть, в твоем подсознании отложилось, что ТС чего там сделал не так... в моем отложилось, что он не побоялся выйти с этим на публику и спросить, стоит ли подобное делать. ТС — смельчак, Арина — умница, Саша — заблуждающийся:D И не спорь со мной, иначе отложишься в подсознании раздражающим фактором... как увижу klenin65, сразу буду думать: уууууууу... этот парень не любит слова и словосочетания «некоторые», «вероятно», «может быть», «кто-то из прочитавших»... он сразу лупит «для всех», «упало». И будешь ты у меня ассоциироваться с термином «безапелляционность». ВотЪ :D
Лучший комментарийLexey_Ivanov написал 05.03.2014 в 06:31
85
Честно говоря, я его специально написал таким образом, чтобы чётко не было понятно занимался я демпингом или нет. Сделал я так для того, чтобы ...Честно говоря, я его специально написал таким образом, чтобы чётко не было понятно занимался я демпингом или нет. Сделал я так для того, чтобы коллеги охотнее шли на обсуждение и активнее высказывали своё мнение. Что же, результат есть.
Скорее всего, вы не увидели того самого первого коммента №15, где я уже точно сказал, что демпингом не занимался. Видимо, он уже был свёрнут и не отображался. Оправдываюсь, понимаю... Но перед таким монстром (в значении патриарх, корифей, гранд) как вы считаю это вполне допустимым. Да и оправдываюсь я с чистой совестью, потому как хоть самую чуточку, но вперёд паровоза вы всё-таки забежали:)
Нелишним будет повторить это и для подсознания авторов, так как по этому поводу вы скорее правы, чем нет. Спокойно и убедительно оправдываться - один из способов для изменения подсознания, который, впрочем, требует очень много времени... Но тем не менее моя совесть перед вами и всеми другими чиста... как кровь девственницы. Будем надеяться, что мой образ автора, занимавшегося демпингом не успел укорениться в подсознании наших товарищей.
Насчёт своих работ я тоже спокоен: был определённый уровень изначально, сейчас он немножко подрос, а затем станет ещё выше (надеюсь). Как-то так.
А не лучше ли показать заказчику толковую работу, чтобы он смог оценить ваш уровень? Каким образом вы собираетесь повышать вашу ценовую планку, если сами продаетесь дешевле, чем предлагают? Ведь мало кто из заказчиков полезет в ваш профиль, чтобы изучить по каким расценкам вы пишете. Гораздо важнее, КАК вы это делаете! (ИМХО)
А почему вы общественно порицание отметаете? Очень даже зря... Негативная энергия от большого количества людей, направленная в сторону одного, губительным образом влияет на такую фееричную штуку как его удача, да-да. А она в нашем деле, как и в любом другом, очень даже нужна. Зачем вам депинговать? Полно же заказов по 0,8. Вряд ли вы на этом выиграете, очень вряд ли. А если и будут попадаться заказчики, которые не смогут отказаться от "шикарного предложения", потом сами же, спустя время, будете создавать тему: "Как повысить ценник?" Самообразование, много практики и стремление продать свой труд дороже - гораздо лучше демпинга, ИМХО.
Если бы он хотел получить обычный текст, то платил бы по минималке. В данном случае качество статьи играет главную роль. Поэтому, лучше выбрать опытного автора с высокими расценками, чем размениваться на центы и отдавать заказ невесть кому. А хороший автор обычно набивают себе цену, а не скидывает. Надеюсь, на свой счет Вы мои слова не примете.
если бы это стало какой-то эпидемией, то подписал бы)) а так пара-тройка демпингеров (:D так получается называются те, кто этим занимается), или "зараженных" вряд ли как-то повлияют на работу в целом.
Согласна. Как раз тоже хотела написать, что далеко не каждый заказчик поведется на дешевый заказ. Простой пример: выбираем сосиски в магазине. Смотрим на ценник. Одни стоят , положим, 30 гривен. Дороговато, думаем мы. Рядом, тут же на прилавке, лежит другая упаковка сосисок с ценником в 6 гривен. (Я такое видела, друзья, своими глазами))). И, уж не знаю, как ТС, а я лучше куплю или по 30, или вообще воздержусь. Потому что неизвестно, из чего оно делается, раз такое дешевое.
Можно я выскажусь, как немножко заказчик. Вот приходите Вы в мой тендер, где заявленная цена - 1$, и говорите: "Напишу по 0,8". Даже если Вы покажете мне неплохие работы, первая мысль, которая всплывет в моем испорченном мозгу: "Зачем человек приперся в баксовый заказ, чтоб сделать его по 0,8? Значит, по 0,8 ему работы не дают. А таких заказов пруд пруди. Значит, что-то с ним не так." И это не говоря уже о моем чисто человеческом фу-фу-фу. Многие заказчики ведь тоже авторами начинали. И в роли ВМ сталкиваются с демпингом. Ваши 20 центов мне погоды не сделают. Весь проект я вам не отдам - не осилите. Так зачем рисковать? Это исключительно мое ИМХО. Возможно, другие заказчики мыслят иначе.
Эх, поторопилась я с комментом, не дочитала ветку до вашего поста. Оказалось, написала то же, что уже написано вами. Ну, во всяком случае, я понимаю движения мысли ВМ в правильном русле.
Ребята, я, если что, на свой счёт ничего не принимаю. Всё нормально. Вы высказываетесь как считаете нужным. Занёс я уже руку над клавиатурой, чтобы проделать сие упражнение, но, честно, как-то не очень стало... Вот и пришёл на форум.
А вы лучше поверьте в себя, что стоите вы больше. Я начинала с рерайтов по 0,4 за кило. Но у меня был стимул,что люди могут писать за другие деньги. И, грызя гранит строительных рерайтов, я потихоньку добралась до более приятных мне тем. По другой стоимости!
По сути, ценник на себя (если позволите так выразиться)) вешаете только вы. Ну, еще, конечно, играет роль, согласны ли вас (читайте "ваши труды") покупать по цене, которую вы назначили. Никто вас за это банить не станет. Но, боюсь, такие действия сыграют не в вашу пользу. И дело тут не совсем в осуждении коллег. Вас это не особо должно волновать, "это бизнес, детка;)". Скорее, вы можете обесцениться в глазах самих заков. Хотя раз на раз не приходится - как повезет. Некоторые ВМ-ы с руками-ногами оторвут. Другие поведут себя настороженно. В этом вопросе нужно быть осторожным и осмотрительным. Иначе вместо новых предложений о работе можно остаться совсем без таковой. Как уже говорилось выше, иногда такие действия могут вызвать подозрения у ВМ.
))) Ох, та я сама давно после баньки не выходила в свет - недосуг все было. А тут глядь: баатюшки, вкусности одна на другой - только и успевай комменты расфасовывать направо-налево, по соседним темам. Да и почитать интересно. Перед сном, говорят, полезно размяться.))
Псь: во многом с тобой согласна. Цветы не довелось продавать, но суть предельно близка и очевидна. Умеешь ты излагать, недаром стоишь денег;)
А разницы нет великой, что продавать: цветы, машины, дома:) Своя специфика есть везде, но она больше товарного вида касается и камуфляжа недостатков (понадобятся знания/навыки/опыт), а продажи — это продажи:) Маркетинг — он один.
О, та кучу всякого - прохлаждалась и бездельничала по большей части.))
Это, конечно, понятно - по поводу специфики и общих черт. Я к тому, что на деле, когда оно у тебя перед глазами, бизнес-все-дела, по-другому, наверное, воспринимается. Не то что в интернете торговать. Но суть одна, тут не поспоришь.)
Тоже не буду оригинальной:D Зато буду подробной и занудливой:D Когда я работала по основной специальности, у меня в подчинении было 30 продавцов-флористов в каждой смене (смен две). Система такова: цветы наши, упаковка их — все навариваются, все счастливы. Продавцы получали еще % с выручки. Те, кто завлекал покупателя на бесплатную упаковку (то есть довольствовался этим несчастным %, упуская свою прямую, официально разрешенную, выгоду, прописанную еще и в накладной), брались срочно на карандаш: если они не могут продать СВОЕ, значит наше тем более не умеют. Ни разу я не ошиблась. Все, кто устраивал такую нездоровую конкуренцию, работать на самом деле не умели. И долго у нас они не задерживались, поскольку конкуренция была искусственной (несколько точек в одном месте от одной компании), и было наглядно видно, насколько хуже работают по дешевке.
Если автор не может продать себя, ни черта он моего не продаст. Такого не надо и бесплатно. Человек сам на общем фоне соглашается, что стоит дешевле. То есть он и стараться-то не будет, он же уверен, что пишет хуже, что тендер на общих условиях ему не отдадут. Даже если работа будет крепкой, все равно найдутся косяки и они-то первыми прыгнут на заказчика. Очень дешевое и очень дорогое оценивается строже. Дорогое — и за что же я столько отвалил? Дешевое — ну и что тут мне подсунули?
Но! Хотя все говорят, что демпинг не страшен тем, кто хорошо пишет... я думаю, что страшен. Хотя бы потому, что те, кто принимают и оплачивают тексты, далеко не всегда шарят. Если человек может повесить себе на сайт текст, в котором написано, что вакуумная помпа — это препарат... ну... что тут скажешь? Конечно, он будет экономить. Он же корову от молока не отличит... Поэтому резко осуждаю такое:D А сейчас, в тендерах, демпинг, считаю, надо жестко пресекать вплоть до бана. Снижают граждане демпингующие доходы биржи уже, а не авторов-выскочек с высокими ценниками (ведь в глубине души, а может не так уж и глубоко, многие считают выскочками дорогих авторов?).
Вообще, если вдуматься в твою историю о бесплатной фольге, это, п сути, капитуляция и признание своей неконурентноспособности. Кому-то, возможно, такие расклады кажутся гениальной находкой, но, как по мне, это потому что больше нечем крыть. В копирайтинге это, думаю, связано с неопытностью. Или еще с чем. кто его.
Знаешь, когда я была совсем неопытной... брала дешевые заказы и радостно их выполняла. По 0,8 их полно — бери-не хочу. Так зачем приходить в заказ по 1,5 и предлагать по 0,8? Где логика? Моя непонемай... Последний шедевр, попавшийся мне на глаза — это тендер с ценой 4/1000. Ровно половина согласилась писать по 2 у.е. То есть они не согласились, а предложили сами. Не 3,5, не 3, не 2,5, а сразу в лоб — в два раза меньше. Чтобы у зака уже и сомнений не оставалось: он слишком много завел бабла на эту биржу.
Люди странные. Фигня случается. ВСегда стараюсь помнить об этом и о том, что я тоже из ихних, из этих самых, которые человеки.))
Такой подход непонятен, но, наверное, ребята хотели наверняка завоевать расположение зака, шоб не все сто процентов, а, может, боялись, что разница между ценником в профиле и в этом заказе зарежет заку глаз, и он не станет сотрудничать - сложно сказать. Не приходилось понижать цену, не знаю, как оно. Наоборот была пару раз ситуация, а так - я не эксперт.)) Увы ли и ах ли?))
Не, реально странно.
А ты реально полуночница. Видать, у всех эта проф.болячка. А спать пора. Ой, пора. Пошли?)))
Подробный вы коммент написали. По поводу того, что автор пишет хуже... мои мысли вы угадали не совсем. Имел в виду, что автор не пишет хуже, а с большей вероятностью заберёт заказ. И насчёт дохода на бирже правы. Вы, наверное, клоните к тому, что возникнет гораздо больше авторов, которым придётся включаться в демпинг, чтобы получать работу? Есть в этом моменте и выход на престиж биржи...
Ну, я не угадывала:) Я написала то, что думаю по этому поводу. Ни к чему не клоню. Тот, кто пишет классные статьи, знает, сколько они отнимают времени. Есть такое понятие, как рентабельность. Не думаю, что демпингующих станет больше. Но есть другое опасение... заказчик, позарившийся на экономию, никогда потом себе не признается, что виноват сам, если получит негодный контент. Виноватыми окажутся все, в том числе и дорогие авторы, и сама биржа. Заказчик скажет себе, что ему удалось выбросить на ветер лишь малую толику денег на этой говнобирже, а ведь могло быть хуже... и это, да, уже касается престижа. И большое количество недокормленных авторов, готовых писать за копейки, тоже не делает красивого «лица» площадке.
С удовольствием бы включилась в коллектив по забаниванию таких, как Вы, уж без обид. И если бы Вы задумались чуть глубже, то возможно бы пришли к осознанию того факта, что пилите ветку, на которой сидите, а это глупо.
ОМГ, зашла в тему, решив по заголовку, что сейчас будут жалобы на демпинг, а вы, оказывается, пропагандируете его. А в чем великий план и сакральный смысл такого действа? Предложить 0,8 и, зацепившись, ждать, что заказчик снова 1$ предложит?
Думаю, это своего рода попытка с большей долей вероятности обеспечить себя работой, пусть и по низкой цене, зато стабильной. По-другому объяснить для себя не могу.
Ну, тогда вы оставили меня совсем без аргументов.) Тогда не знаю. Может, чтобы выгоднее смотреться на фоне остальных? Странная, но вполне себе попытка, не?)) Вообще, у ТС надо спросить поутру.
ТС пока ещё здесь. Да, предположение ваше правильное. Это вариант попытки обеспечить себя стабильной работой. По ходу дела из всех беседующих вы единственная, кто к такому методу относится наиболее нейтрально. Чувствую, что ниже стоит повторить коммент, что сделать дело я таки не успел.
)) Это потому что я не чувствую угрозы с вашей стороны. И агрессии, кстати, тоже. На самом деле, если вы перечитаете свою ветку заново, вы поймете, почему люди реагируют, как реагируют. Представьте, что заказчик согласился на ваше супер-предложение по 0,8. Вы рады, работаете пару дней. Тут приходит кто-то к вашему заказчику с предложением писать по 0,4 - такое не переплюнешь. И все, нет у вас работы. Это первый посыл, который до вас пытаются донести.
Второе. Если считаете, что доросли до какой-то цены, по ней и берите заказы. Снижая в более дорогих заказах цену, вы оказываете медвежью услугу не только соискателям. Заказов много - они еще найдут. Но и себе самому, снижая тем самым количество более дорогих заказов и, стало быть, вероятность того, что в будущем, когда вы решите писать по 1 доллару, вы найдете такую работу.
Как вам сказать - я не понимаю демпингующих и понимаю, наверное, одновременно, чем они руководствуются. Но радикальных настроений к вам лично не питаю. Наверное, мое спокойствие связано с тем, что я практически не сталкиваюсь с этим явлением - все больше по БС-ам. А там такое редко встретишь. Да что там - вообще не встретишь. Нет угрозы - нет конфликта. Нет конфликта - я щечек не дую.)))
Та хто иво. Пытаюсь для себя обосновать действия авторов, промышляющих демпингом, но вариантов все меньше. Может, поиском пользоваться не умеют, заказов не видят. Хотя тоже глупое объяснение.
Скорее всего, нет уверенности в собственных силах. Я очень хорошо помню, как получила свой первый заказ по 2$. Тогда как-то не было демпинга на Адвего или я с ним не сталкивалась. Но так рука тянулась предложить 1,8, чтоб всех в ветке поиска авторов переплюнуть))
Ой, ну, не знаю даже. Не понять мне, не понять. Я пришла сюда после частной биржи, на которой работала по ценам, приблизительно равным нынешним в профиле. Так вот, пришла. И на то, чтоб выйти на "свою" цену, пришлось затратить время, доказать, что я стою больше. Возможно, потому у меня и в мыслях не было занижать прайсы, потому что я изначально знала, что мне нужен максимум, что я стою этого максимума. Да и работая с разными заказчиками, учишься понимать, чем они руководствуются при выборе исполнителя. И, зачастую, цена - не основополагающий момент. Кроме того, не помню, вы говорили здесь или кто-то другой, копирайтеру, который не умеет продать самое себя, грош цена.
Заболталась.)) Думается мне, что демпинг - явление очень преходящее. Со временем каждый захочет больше. Ведь это логично - развиваться, совершенствоваться, идти вперед.
Так сейчас и я в цене не подвинусь) Лучше пару дней отдохну. А когда-то очень удивлялась, когда Светик говорила, что лучше для старого заказчика бесплатно напишет, чем за копейки.
Все равно снижать ценник не стоит. Если ваши тексты устраивают, вам заплатят столько, сколько заложено в бюджет. А если не устраивают, то и за половину стоимости с вами работать не будут. Стучитесь лучше в заказы подороже)
Скажу то, о чём вы не подумали, когда писали этот пост. Теперь вам уже ни к чему писать подобные предложения в тендерах. Для всех, кто прочитал этот пост вы его уже написали))) То есть отношение к вам упало. Не буду вдаваться в подробности, поверьте на слово - отношения с коллегами на адвего очень много значат. Хотя примеры привести можно. Так ко мне обращались заказчики после рекомендации других авторов. Или другое - многие из авторов через время становятся заказчиками. И, естественно, вряд ли они захотят работать с кем-то, о ком когда-то и почему-то сложилось не слишком приятное впечатление. По поводу отношения администрации. Когда-то было предупреждение, что за демпинг в ветке писка авторов будут банить. Правда, до дела, кажется, не дошло. И самое главное - вы действительно всерьёз считаете, что заказчик такой лох, что без вашего предложения не мог определиться, в какую стоимость оценить свой заказ? Такое предложение как раз будет воспринято любым нормальным заказчиком отрицательно. Потому что подсознательно оно воспринимается как "он меня за идиота считает". Если человек ставит определенную стоимость, он рассчитывает на определенный уровень автора. И если сам автор говорит, что его работа стоит дешевле, то он подтверждает, что до этого уровня не дотягивает. То есть вы сейчас ещё и сказали всем, что у вас не слишком высокий уровень работ (это не я говорю, это вы косвенно сказали).
Гыыы))))))))))))) А чего? я писал по 20! и даже больше!!!! Это комменты всякие или когда присылают пустой заказ, чтобы доплатить за сделанное) ... нов чера(((
Лендинг — наше все *поглядывает на бицепс гордым взором — объем хорош, неважно что жирок* У меня, кстати, не прошло и двух лет, появился любимый текст, даже несколько:))) Интересно, сколько они такими останутся...
Приветы:) Писк авторов — это кульно. А по ТС-у зря проезжаешься:) Он молодец, хорошо держится:) И позиция верная — выйти на форум. А откуда еще черпать информацию такого рода?
В комментариях - да. Да я и против него лично ничего не имею, не раз читал его комменты - это не наезд, а мнение. И я просто знаю, что оно имеет быть, причём у многих. Писать подобные вещи было глупо)))
Неа, Арин, снова не соглашусь) Сделать это в тендере - вызвать неприятие только у тех, кто в нём участвовал. а высказать на форуме - равносильно тому, как если бы предложение из тендера высветить перед всеми, кто прочтёт пост. Подсознание -такая вещь, которая не делит то, что мы представили и то, что произошло на самом деле. И теперь в этом самом подсознании у ВСЕХ отложилось, что вот такой-то автор занимался демпингом) И если разговаривая в комментариях мы руководствуемся сознанием, то после этого нами будет руководить подсознание. И мы этого замечать не будем. Кстати, не по теме, но в качестве примера. если жена (или муж - неважно) начинает ревновать и рисовать себе картинки измены мужа, то подсознание эти картинки воспринимает как нечто действительно случившееся. И потом мы подсознательно считаем, что нам действительно изменили. От этого ого-го сколько отношений испортились. Хотя человек сам не понимает, почему повел себя так, а не иначе.
Хех... значит, я неправильное курицо:D Но у меня не возникло такой мысли в адрес ТС-а. Хотя... наверное, курицо, как раз правильное... без подсознания:D
У меня не отложилось, Саш. Видимо, потому, что вообще не люблю с места в карьер делать выводы. Я тебе больше скажу, ранее ТС не вызывал симпатии, скорее, наоборот. А сегодня вызвал. Может быть, как раз потому, что подсознание ТС-а остановило его от подобного шага, демпинга этого?
А вообще, я обнаглела... обсуждаю ТС-а в его же ветке, но не с ним... ППЦ. Иду спать:)
Мысли не возникло. Но ведь я и не о мыслях говорю, а о подсознательном. Выводы, мнение - это всё логика, а я говорю о том, что происходит с нами со всеми на том уровне, который мы контролировать не можем. И не только контролировать, но и понимать, что же оно там, это подсознание, себе надумало без нашего контроля??? И это всё не я придумал!!!))) А мыслей ни у тебя, ни у меня, возникнуть и не могло. Мы работаем в своей ценовой категории, мы знаем, что в ней никто демпинга устраивать не будет - у каждого и опыт есть, и нежелание планку снижать, и понимание, что так можно себе только хуже сделать.
Саш, это ты мне не втулишь, ей богу:) Когда подсознание совсем уж вразжопицу (гыгык, внедряю) с сознанием, то бишь с логикой, мнением — это уже раздвоение личности:D Бросай любительскую прикладную, бросай — от лукавого оно:))
Неа, раздвоение личности - это другое, хотя, естественно, с подсознанием связано. А то, что подсознание существует совершенно отдельно от сознания и никак им не управляется (в обычном состоянии) - это как раз не предположение, а догма. А вот обратный процесс - это вещь постоянная.
Об том и речь. Если я уже сделала вывод, на чем-то он основан. Доказать тебе его правильность я не могу. Он чисто подсознательный:D Второго дна (другого вывода, других реакций) не будет, иначе к психам придется идти на консультацию:) Может быть, в твоем подсознании отложилось, что ТС чего там сделал не так... в моем отложилось, что он не побоялся выйти с этим на публику и спросить, стоит ли подобное делать. ТС — смельчак, Арина — умница, Саша — заблуждающийся:D И не спорь со мной, иначе отложишься в подсознании раздражающим фактором... как увижу klenin65, сразу буду думать: уууууууу... этот парень не любит слова и словосочетания «некоторые», «вероятно», «может быть», «кто-то из прочитавших»... он сразу лупит «для всех», «упало». И будешь ты у меня ассоциироваться с термином «безапелляционность». ВотЪ :D
Нееее))) если ты сделала ВЫВОД, то он основывается на какие-то твои мысли. И то, что ты описываешь - именно логика, она не имеет отношения к подсознательному. Ну ты же знаешь, что подсознание не воспринимает слова "НЕТ"? Для него не существует чего-то "не случившегося". И в нашем подсознании любое НЕ случившееся действие воспринимается как имевшее место. Так и этом случае. ТС пишет я хотел, но НЕ сделал. А для подсознания эта фраза в обязательном порядке звучит как "я хотел и сделал".
А у меня о ТС сложилось очень даже неплохое мнение. Как он пишет - не знаю. Но человек вполне адекватный, я бы с ним поработала. И метания его мне понятны. В профиле всего полсотни работ. Все еще будет)
А в том и дело, что сейчас и здесь вы выступаете в другом качестве) То есть, во-первых, не как автор, который видит демпинг, а, во-вторых, не как заказчик, в чьём комментарии возникло такое предложение. Поэтому и восприятие совершенно другое.
Нет, демпинг это плохо. Со всех сторон. Но ТС ведет себя очень достойно. У него возникли сомнения, он спросил, спокойно выслушал ответы, сделал выводы. Не шипит, как многие в такой ситуации. Нет пока у человека уверенности в своих силах, отсюда и соблазн. З.Ы. Насколько я поняла, он не снижал ценник. У него просто мелькнула такая крамольная мысль)
Ещё раз повторю - ТС человек совершенно адекватный и нормальный) Я лично против него ничего не имею, даже наоборот. Я говорю о том, что нельзя было создавать такую тему. И объясняю почему.
Лучший комментарийambidekster
написала
05.03.2014 в 05:42
00
а вообще, на мой взгляд, у вас хороший слог и чёткое мышление (сужу по топику, текста мало, но вывод родился), вполне можете потолкаться у тендера за нормальную цену. скидки не вариант, используйте иные методы. Удачи вам)
Лучший комментарийLexey_Ivanov
написал
05.03.2014 в 05:48
00
Думаю, будет нелишним повторить свой собственный коммент №15, в котором говорю, что демпингом я не занимался:)
Ребята, я, если что, на свой счёт ничего не принимаю. Всё нормально. Вы высказываетесь как считаете нужным. Занёс я уже руку над клавиатурой, чтобы проделать сие упражнение, но, честно, как-то не очень стало... Вот и пришёл на форум.
Теперь пойду попробую немножко попереубеждать Кленина65. Я тоже неоднократно читал его комменты и понимаю, что сделать это будет архисложно...
Наверное, всё-таки писатель из меня фиговый, если я не смог объяснить то, что хотел сказать))) Я не обвиняю вас в демпинге. Я говорю о том, что вам не стоило писать этот пост)
Пользуясь случаем хочу передать привет (зачеркнуто)... никто, случаем, не знает, кому бы продать статью про Паралимпиаду в Сочи? Она вот -вот начнётся-закончится, не продам сейчас - после уже на фиг никому не нужна будет. Если только дождаться, когда в Сочи следующая Паралимпиада будет?
Честно говоря, я его специально написал таким образом, чтобы чётко не было понятно занимался я демпингом или нет. Сделал я так для того, чтобы коллеги охотнее шли на обсуждение и активнее высказывали своё мнение. Что же, результат есть.
Скорее всего, вы не увидели того самого первого коммента №15, где я уже точно сказал, что демпингом не занимался. Видимо, он уже был свёрнут и не отображался. Оправдываюсь, понимаю... Но перед таким монстром (в значении патриарх, корифей, гранд) как вы считаю это вполне допустимым. Да и оправдываюсь я с чистой совестью, потому как хоть самую чуточку, но вперёд паровоза вы всё-таки забежали:)
Нелишним будет повторить это и для подсознания авторов, так как по этому поводу вы скорее правы, чем нет. Спокойно и убедительно оправдываться - один из способов для изменения подсознания, который, впрочем, требует очень много времени... Но тем не менее моя совесть перед вами и всеми другими чиста... как кровь девственницы. Будем надеяться, что мой образ автора, занимавшегося демпингом не успел укорениться в подсознании наших товарищей.
Насчёт своих работ я тоже спокоен: был определённый уровень изначально, сейчас он немножко подрос, а затем станет ещё выше (надеюсь). Как-то так.
Да я и не сомневался в том, что не занимались) Из самого текста мне это показалось. Да если бы и предложили где-то написать дешевле - тоже ничего бы страшного не произошло. Я обсуждал саму проблему, причём не столько демпинга, сколько создания поста. Я так отвлекаюсь от написания статей, а то у меня от постоянной писанины мозги закипеть могут, а так с Ариной порассуждали-посприли и можно продолжать. И "монстром" я могу выглядеть только из-за слишком большой любви к флуду (много меня на форуме), а уж точно не в роли копирайтера (я свой уровень оцениваю адекватно как достаточно средний). И насчёт ваших работ у меня сомнений нет. То, как человек пишет статьи можно представить приблизительно и из того, как он пишет на форуме, а с этим у вас точно никаких проблем нет)
По поводу статьи про Паралимиаду. Срочно её в магазин, поскольку неизвестно будет ли заказ, по которому вы сможете её продать. Советую вам по собственному опыту. Просто я сам практически за день до Олимпиады смог продать тематическую статью. Бездельничал в интернете и наткнулся на прогноз газеты "Аргументы и Факты": кто зажжёт олимпийский огонь. Возникла сумасшедшая идея написать рерайт и продать его в магазине. Надежда была только на то, что модерацию пройдёт с первого раза, потому как если нет, то уже до свидания... С первого раза собственными силами модерацию прошли только три моих статьи, в том числе и эта. Мне повезло, написал с первого раза без единой ошибки. Её купили 6 февраля, когда до зажжения огня оставались сутки. Тогда же, 6 числа, статью выложили на сайте. Удалось продать статью и по случаю другого события - Дня святого Валентина. Попробуйте и вы. Скорее всего, у вас получится. Если ваша статья 1 500 - 2 500 знаков, то к описанию смело приписывайте фразу "текст может подойти под ссылку".
)))) Если честно, этот коммент писал из интереса - посмотреть, какая реакция будет. Потому что неприлично это - что-то рекламировать в чужой, а не "общей" ветке. Но я вроде и не рекламировал, ссылку ведь не давал. Она и так в магазине лежит, днём пост напишу, не продам, так хоть подарю кому, чтобы не пропала. С модерацией у меня проблем нет, статьи сразу проходят (это я только на форуме пишу и с ошибками, и с опечатками), но вот мне через магазин очень не нравится работать, теряется элемент игры. А так адвего у меня по-прежнему воспринимается как подобие онлайн-игры. Взять задание, выполнить, бонусы получить - как квест пройти) Только бонусы реальные. а ещё и медальки-марки есть, и рейтинг - ну чем не игра?)
Лучший комментарийsvetik04
написала
05.03.2014 в 07:59
00
С интересном прочла всю ветку. Ну что сказать? Алексей, Вы - молодец! Не у каждого хватит духа вызвать огонь на себя такой животрепещущей темой. Некоторые предпочитают тихо демпинговать в тендерах в надежде на то, что это увидит минимальное число пользователей. Убогая тихушная рабская психология: как бы чего плохого не подумали... Что касается "То есть отношение к вам упало" - редкостная глупость. Ну и упало у одного автора, и что? Зато сразу у нескольких заказчиков поднялось - а ведь для Вас именно это важно, не так ли? Позвольте дать Вам маленький совет? Будьте смелее, ибо именно Вам нечего бояться: Ваш уровень на голову выше уровня многих "старичков", которые по 5 лет пишут по тем же расценкам, что и Вы. И даже тех, кто пишет дороже. Дело ведь не в цене килознака, она условна и зависит только от того, сколько может или хочет заплатить заказчик. Все, других критериев нет. Остальным, кто отписался в этой ветке: я с Алексеем работаю по ПЗ, поэтому знаю, как он пишет. Все остальное - домыслы тех, кто не в курсе. А пишет он так, что я сейчас даже по БС заказы не запускаю - отдаю ему. И я уверена, очень скоро этот автор поднимется до такого ценового уровня, о каком некоторые "старички" и мечтать не могут.
ЗЫ. Если че, коммент не проплаченный:))) И Алексей мне не родственник, не брат и не любовник, я с ним знакома ровно столько, сколько и все остальные.
Именно! Красивый слог, четкая, ясная и законченная мысль, хорошая грамотность - это все профессиональный опыт. А премудростям копирайтинга можно научиться, это вопрос времени.
Робеет парень:) А вообще забавно: те, кто пишет корявенько и кому и надо бы робеть и сначала подучиться, напрочь лишены всякой робости! "Добовляй в БС!" - и все тут! (Это мне как-то такой фразой отписались в теме по набору авторов). А тут есть что продемонстрировать - так вот же ж...:)
Алексей, вы лучше в крутых тендерах расценки выше указывайте и рекламируйте себя изо всех сил (образование, опыт, скрин, красивый слог), может, наоборот, обратят на вас внимание, решив:"Во, какой уверенный в своих силах товарищ!! А отдам как ему заказ!"
Кстати, очень дельный совет. По собственному опыту скажу: это работает. Эх, жаль, старые топики уже не откопать. Там такие классные примеры самопрезентации Цельсия, Гасконца, Докадепта... Эти авторы буквально ворвались в топики по поиску авторов, наплевав на условности и заявив цену, в несколько раз выше, чем остальные отписавшиеся. Разумеется, убедительно доказав, почему надо отдать заказ им, а не кому-то еще. И заказчик выбрал именно их!
Ох, svetik04 и linn23 понаписали... Только увидел. Не знаю, что и сказать. Не журналист я... 5 лет работал журналистом, а по специальности - учитель истории. Педагогическое образование:)
Вот те на! Да и я не журналист по образованию - филфак пединститута заканчивала. А по первому образованию - вообще музыкант:) Но в журналистике работала около 20 лет, да и сейчас периодически пишу для печатных СМИ. Только вот что интересно: в последнем издании, где я официально работала, главред принципиально не брал на работу журналистов с профильными дипломами. Говорит, что они все заштампованные, предсказуемые, а потому скучные и неинтересные. Вот такая у него логика. Кстати, и он сам не журналист по образованию, а историк. А моя подруга, работающая в журналистике поболее меня, по образованию актриса:) А ее муж, фотожурналист - медик:)
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
