Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Скачать Advego Plagiatus Проверка орфографии Транслит онлайн Антикапча

Форум авторов — Форум Адвего

боковая панель
Адвего / Форум авторов
editor_lena
Вопрос к успешным копирайтерам

Здравствуйте, уважаемые авторы!
У меня вопрос к тем, кто берет заказы по копирайту. Понимаю, что было уже много тем о том, что такое копирайт, но я по-прежнему нахожусь в состоянии когнитивного диссонанса) Дело в том, что я больше 10 лет работаю в профессиональной журналистике, сейчас в декрете. Так меня на адвего и занесло. Читаю задания по копирайту: заказчики хотят "уникальные тексты" по специализированным темам. Например, строительная техника. Так вот, в офф-лайн журналистике, получая тему от редакции или заказчика для написания оригинальной статьи, алгоритм работы следующий:

- выясняем цели и задачи
- формируем примерный круг вопросов
- определяем, кто будет комментировать информацию или выступать в качестве специалиста
- лично общаемся с экспертами
- пишем материал, пусть и на 1000 знаков.

В общем-то для оригинальности и уникальности, основной момент - это именно личное общение со специалистами.
Теперь скажите мне, неужели все местные авторы действительно ищут экспертов в той области, которую описывают, тратят на это время, чтобы заработать 4$? Или тексты в работу берут люди, которые работают в этой области несколько лет, отлично в этом разбираются и на досуге решили подзаработать 150 рублей?
Я понимаю, когда речь идет о копирайте, основанного на личном опыте - описать, как брал кредит или как лечил болезнь. Но когда нужно написать статью про металл, неужели ее берет автор, который собаку на этом металле съел?
Либо все-таки, когда речь идет о копирайте, то подразумевается прочитать 4-5 источника по этой теме и на основе этого написать свое?
Пожалуйста, поделитесь опытом. А то никак не решусь взять копирайтинг в работу)

Написал: editor_lena , 12.03.2014 в 01:25
В форуме: Форум авторов
Комментариев: 1185
Последние темы:
Комментарии

Показано 195 комментариев
rudik51
За  7  /  Против  1
rudik51  написал  12.03.2014 в 02:48
Извечный вопрос: рерайт, или копирайт.))
Если АП показывает копирайт - значит копирайт! Если АП показывает "возможно рерайт", но писал сам - то тоже копирайт.)))))

                
editor_lena
За  3  /  Против  0
editor_lena  написал  12.03.2014 в 03:05  в ответ на #29
После этого все филологи и лингвисты нервно курят в коридоре)))))

                
rudik51
За  1  /  Против  0
rudik51  написал  12.03.2014 в 03:09  в ответ на #40
это тонкий намек?)) та мне по фик - я здесь флужу а не работаю.

                
editor_lena
За  2  /  Против  2
editor_lena  написал  12.03.2014 в 05:31  в ответ на #45
Это намек на то, что судить тексты по Плагиатусу полная хрень))) ничего личного в вашу сторону)

                
rudik51
За  2  /  Против  0
rudik51  написал  12.03.2014 в 05:39  в ответ на #130
)) Вы еще столкнетесь с короткими текстами. Вот там действительно по АПу адекватно оценить уникальность сложно.

                
editor_lena
За  0  /  Против  1
editor_lena  написал  12.03.2014 в 05:56  в ответ на #138
Вот как-то с короткими проблем пока и не возникало) но я короткую пока только отсебятину пишу - отзывы, мнение. А там всегда можно переформулировать. А вот заменить "президент России Владимир Путин" вряд ли получится) ну разве что Руководитель Государства, занимающего одну восьмую планеты, с именем князя, прозванного Ясно-Солнышко и фамилией Путин)))))

                
klenin65
За  5  /  Против  1
klenin65  написал  12.03.2014 в 06:21  в ответ на #130
А никто по плагиатусу тексты и не судит. Это плагиатус их судит на уникальность. Вы и в этом подходите с позиции журналистики. Но ведь и мы, и вы здесь занимаемся копирайтингом, а не журналистикой. Одна из распространённых ошибок новичков - рассказать что и как неправильно и как должно быть правильно)

                
editor_lena
За  3  /  Против  5
editor_lena  написал  12.03.2014 в 06:30  в ответ на #157
Как это не судит? Мне вернули текст на доработку, потому что он был не 95% уникальности, а 87. Я отказалась от доработки, популярно объяснив заказчику, почему невозможно этот текст сделать уникальным, а Путина на ясно-солнышко заменять глупо. Благо, заказчик попался вменяемый и к моему удивлению принял первоначальный вариант и оплатил работу. Но такие же не все, или всем петиции писать, почему уникальность не может быть высокой? Дольше времени потратишь. Я не пытаюсь рассказать, что неправильно. Я вообще не хочу судить. Для меня важно разобраться в вопросах терминологии и понять, что подразумевается под каждым понятием.

                
klenin65
За  14  /  Против  5
klenin65  написал  12.03.2014 в 06:37  в ответ на #160
И правильно сделали, что вернули. А могли и вообще отказать в оплате. А заказчик оказался не "вменяемым", а просто пожалел вас или не захотел связываться.
"Я отказалась от доработки, популярно объяснив заказчику" - если вы не можете выполнить задание - не беритесь за него. "Популярно объяснила" - вы всего лишь показали свой пока что низкий уровень копирайтера.

                
editor_lena
За  6  /  Против  8
editor_lena  написал  12.03.2014 в 07:07  в ответ на #166
А чего это вы такой агрессивный?)
Я отвратительный копирайтер, признаю) че только все эти люди мне телефоны обрывают и просят на них поработать - нипанятна))))

                
klenin65
За  9  /  Против  2
klenin65  написал  12.03.2014 в 07:17  в ответ на #185
Это вы меня агрессивным пока не видели))) А в то, что вас, как копирайтера, умоляют на кого-то поработать - не верю. Как журналиста - вполне возможно, но не как копирайтера. И покажите, где я сказал, что вы отвратительный копирайтер??? Понятия об этом не имею. Скорее всего, судя по тому, как пишете, вы будете очень хорошим копирайтером. Я говорю о том, что вы пока (именно пока) не понимаете задач, которые стоят перед копирайтером, путаете эту работу со своей прежней.

                
editor_lena
За  6  /  Против  7
editor_lena  написал  12.03.2014 в 07:44  в ответ на #189
Та не хватало мне еще на агрессивных мужиков смотреть))) ну вот опять вопрос терминологии открылся) в вашем понимании копирайтер - это тот, кто пишет исключительно для продвижения сайтов? В моем понимании - это в принципе писатель оригинальных текстов: рекламных, информационно-рекламных, текстов для рассылок. То, что вы понимаете под копирайтингом для меня сео-копирайтинг

                
klenin65
За  2  /  Против  1
klenin65  написал  12.03.2014 в 07:56  в ответ на #205
Это не в моём понимании, это одна из сторон работы копирайтера. А сторон этих может быть множество. Ну, если брать сравнение с журналистикой, то есть международники, а есть спортивные журналисты, есть те, кто занимается криминальными новостями, а есть те, кто описывает светские вечеринки.
Только здесь разница в том, что чаще всего копирайтер делает и первое, и второе, и третье, и десятое. Можно, конечно, сказать, что этого делать не хочешь, а вот это - с удовольствием. Для меня, например, самая любимая работа - ведение блогов. Но, если таких заказов нет, я буду (как в данный момент) писать о том, что какой-то интернет-магазин начал продавать натяжные потолки).
Если бы мой уровень копирайтера был так хорош, что меня бы расхватывали по каким-то определенным направлениям, я бы занимался именно ими. Но таких специлистов единицы)

                
editor_lena
За  2  /  Против  4
editor_lena  написал  12.03.2014 в 08:16  в ответ на #214
Ну так если сторон может быть множество, то не надо писать про плохих копирайтеров, имея ввиду только один аспект работы, ок?
Про журналистов - это специализация, но механизм качественной работы один и стандарты едины для всех. А тут не так получается: для кого-то важен текст на хорошем русском, а для кого-то уникальность по Плагиатусу.
Ну и журналисты есть сегодня про пожар, завтра про Путина, а послезавтра про неделю высокой моды в Милане, новостники называются

                
klenin65
За  6  /  Против  2
klenin65  написал  12.03.2014 в 08:27  в ответ на #236
Вы, похоже, так и не поняли, о чём я говорил.

                
editor_lena
За  3  /  Против  3
editor_lena  написал  12.03.2014 в 08:40  в ответ на #243
Вы говорили, что у меня низкий уровень копирайтинга, имея ввиду исключительно сео)

                
klenin65
За  5  /  Против  3
klenin65  написал  12.03.2014 в 08:52  в ответ на #252
О, господи)))) Снова-здорово. Покажите, ГДЕ я говорил о вашем низком уровне копирайтинга??? Я не читал ни одной вашей работы, как я что-то могу сказать о ваших текстах и вашем уровне? Вы САМИ здесь уже битый час рассказываете о том, что уникальность не должна быть важна, а я вам пытаюсь объяснить, что это обязательное, необговариваемое условие (если иные условия не указаны в ТЗ). То, что вы пока что не можете добиваться уникальности говорит всего лишь о малом опыте, а не о чём-то другом.

                
Genialnao_O
За  7  /  Против  4
Genialnao_O  написала  12.03.2014 в 09:57  в ответ на #259
Я за ТС покажу:)
#282.1
865x155, png
17.9 Kb

                
klenin65
За  0  /  Против  0
klenin65  написал  12.03.2014 в 10:07  в ответ на #282
Точно))))

                
klenin65
За  1  /  Против  1
klenin65  написал  12.03.2014 в 10:09  в ответ на #282
Но в этом случае от своих слов не отказываюсь, так как говорил не о качестве текстов)

                
editor_lena
За  2  /  Против  2
editor_lena  написал  12.03.2014 в 10:11  в ответ на #259
Ваше 166 сообщение) перечитайте)

                
klenin65
За  9  /  Против  4
klenin65  написал  12.03.2014 в 10:22  в ответ на #287
Тогда я прав!))) Потому что уровень определяется, в том числе, и умением доводить текст до необходимого процента уникальности.
Хорошо, вы меня уговорили - у вас низкий уровень копирайтера.

                
editor_lena
За  5  /  Против  6
editor_lena  написал  12.03.2014 в 11:10  в ответ на #291
Вы сами себе противоречие, но, честно, уже нет никакого желания вам на это указывать) последнее, что скажу - то, что вы считаете, что незнание об уникальности говорит о низком уровне, справедливо лишь для сео-копирайтеров. А не для всего понятия копирайтер в целом. На этом - у меня все)

                
klenin65
За  5  /  Против  4
klenin65  написал  12.03.2014 в 11:27  в ответ на #302
вы действительно ни фига не поняли из того, о чём вам тут говорили)))) объяснять в десятый раз глупо.

                
editor_lena
За  3  /  Против  1
editor_lena  написал  12.03.2014 в 11:55  в ответ на #307
Ну почему же не поняла? Я поняла, что у вас своя терминология, я поняла, почему так цепляются к уникальности и что подразумевают под копирайтом авторы и заказчики.

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написал  12.03.2014 в 12:15  в ответ на #326
Для начало хотелось бы узнать, кто такой по вашему копирайтер и что он должен делать?

                
editor_lena
За  0  /  Против  0
editor_lena  написал  12.03.2014 в 14:00  в ответ на #341
Так я вроде уже писала по этому поводу выше и не один раз) в самом топике это расписано тоже

                
Hy-u-4o
За  3  /  Против  5
Hy-u-4o  написала  12.03.2014 в 10:28  в ответ на #259
Когда ты уже привыкнешь, что люди читают не то, что ты пишешь, а то, что им хочется прочесть?
Привет, кстати.

                
klenin65
За  2  /  Против  0
klenin65  написал  12.03.2014 в 10:34  в ответ на #295
привет) Так и я пишу для своего удовольствия, текст не идёт, вот и пытаюсь отвлечься.

                
Hy-u-4o
За  1  /  Против  0
Hy-u-4o  написала  12.03.2014 в 10:44  в ответ на #297
От тож пытаюсь найти удовольствие в ненавистном законе 1539-КЗ и рассказать как все улыбаются и машут после его введения :((
А ты тут отвлекаешь своими опусами ;))

                
klenin65
За  0  /  Против  0
klenin65  написал  12.03.2014 в 11:25  в ответ на #298
А чего? Хороший закон!

                
Genialnao_O
За  1  /  Против  1
Genialnao_O  написала  12.03.2014 в 11:28  в ответ на #298
А что, до сих пор улыбаются?
куда его ввели-то?:D

                
Genialnao_O
За  3  /  Против  0
Genialnao_O  написала  12.03.2014 в 07:15  в ответ на #166
Саш, заказ на рерайт с 80% уником — это нас зак заведомо пожалел или оказался вменяемым?:)

                
klenin65
За  0  /  Против  2
klenin65  написал  12.03.2014 в 07:21  в ответ на #187
Арин, разве разговор идёт о том, что уникальность была обговорена заранее? Я и с требованиями 15% уникальности писал)))) Рерайт постановлений правительства. Если же работа с 88% была возвращена на доработку, то совершенно ясно, что требуемый процент не обговаривался, а подразумевался заранее.

                
Genialnao_O
За  3  /  Против  0
Genialnao_O  написала  12.03.2014 в 07:22  в ответ на #190
Но автор объяснила, почему такой % и заказчик с этим согласился. Причины сего нам неизвестны и они могут быть крайне далеки от «пожалел» и «не захотел связываться»:)

                
klenin65
За  4  /  Против  2
klenin65  написал  12.03.2014 в 07:29  в ответ на #192
Рассмешила ты меня сейчас))) Представь, что ты, как заказчик, получаешь неуникальный текст от автора. Естественно, возвращаешь его на доработку. А он отказывается и пишет: зак, ты с дуба рухнула? Вот это и вот это не переделаешь (ну, в культурном тоне, естественно). И тут до тебя, наконец-то доходит: точно! как я могла этого не понимать??? ну, конечно же!!!
То есть, когда ты размещала заказ и отправляла его на доработку, ты не понимала, что такой текст не может быть уникальным? А как только тебе об этом сказал автор, которые не смог довести процент до необходимого, ты это поняла? Скажи, по каким причинам ты бы оплатила работу, которую отказались переделывать?

                
Genialnao_O
За  2  /  Против  0
Genialnao_O  написала  12.03.2014 в 07:42  в ответ на #195
Саш, я как заказчик могу по серверной проверке вернуть, не читая.
А автор откажется дорабатывать и объяснит что к чему. И я прочитаю, увижу — да, если уник выправлять, текст пострадает.
Кстати, я не голословна: есть авторы, знающие, что я никогда не парюсь из-за уника.

И, да, размещая заказ я вполне могу не понимать, ибо еще НЕ ЗНАЮ, какой текст мне пришлют:) Могу и 75% принять, между прочим, ибо знаю, что уник по большому счету играет роль только при рерайте.

                
klenin65
За  2  /  Против  1
klenin65  написал  12.03.2014 в 07:47  в ответ на #203
Да я, собственно, не об этом выше говорил) Просто это стало уже доброй традицией, когда новички начинают рассказывать о том, что уникальность надо отменить, о том, как они объяснили заказчикам их неправоту и т.д. и т.п.)))
editor_lena, на всякий случай добавлю - против вас ничего не имею, вы как раз сам вопрос в теме поставили четко.

                
Genialnao_O
За  2  /  Против  0
Genialnao_O  написала  12.03.2014 в 07:53  в ответ на #208
Ну, это ты палку перегибаешь:) Речи об отмене уникальности не было. А то что в большинстве случаев погоня за уником это «просто добавь воды» — факт. И мы все это знаем.
Лене попался адекватный заказчик. Это хорошо. Но ниже я ей написала, что сие есть редкость.

                
klenin65
За  1  /  Против  0
klenin65  написал  12.03.2014 в 07:59  в ответ на #212
Это не я!!! Я таких предложений не высказывал)

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  12.03.2014 в 07:44  в ответ на #195
А грамотные заказчики с большим опытом вообще говорят, что надо вырезать из текста фрагменты, которые нельзя изменить, и проверять после этого. По крайней мере Антонов так принимает новости. Надеюсь, ты не сомневаешься в его компетенции?:) А то я посмеюсь вместе с тобой:)

                
klenin65
За  0  /  Против  0
klenin65  написал  12.03.2014 в 07:58  в ответ на #206
Правильно. Потому что, скорее всего, они сами на своём сайте закрывают такие фрагменты от индексирования. Я таких заказчиков пока не встречал)

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  12.03.2014 в 08:04  в ответ на #217
Зачем ноиндексы лепить? Никто их не закрывает.

В сюжете (первая тройка) новости с 30% уникальностью, и ничего не закрыто от индекса.

                
klenin65
За  0  /  Против  0
klenin65  написал  12.03.2014 в 08:09  в ответ на #224
Честно скажу, в новостных текстах вообще не разбираюсь и не берусь за них. Я говорил про куски, к примеру, с техническими данными, выдержками из законов, статьями кодексов и прочим.

                
Genialnao_O
За  2  /  Против  0
Genialnao_O  написала  12.03.2014 в 08:17  в ответ на #229
Саш, закрывают от индекса те, кто не шарит:)
Все боятся фильтра за плагиат, но никто не знает, как он работает. Вот и требуют, и закрывают. Но когда работает SEO-аналитик, он в своем деле разбирается:) ему не надо тупых фраз типа «закон про то, что нельзя курить», ибо это чушь, ОБС и пр. Ему надо название закона, закрывать которое нет никакой нужды (он это знает). Ему нужен текст, который прочитают люди, а потом еще придут, чтобы прочитать новости на этом сайте. И если 100% пурга нечитабельна, она не нужна. А закрывать куски весьма рискованно. И не только в новостях. Как-то моим ребятам притащили сайт на продвижение... они его продвинули зараз, убрав кучу этих ноиндексов:D
Ты никогда не встречал заказов, где нет требования % уникальности, но есть другое — кол-во совпадений неважно, но совпадения не должны превышать 1%?

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  12.03.2014 в 08:25  в ответ на #237
Арин, а есть море заказов вообще без требований к уникальности и без ключей. Там важно раскрыть тему и преподнести ее под определенным углом зрения. И ниче, индексируются такие статейки не хуже сео-оптимизированных.

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  12.03.2014 в 08:30  в ответ на #242
И даже лучше иной раз:)

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  12.03.2014 в 08:31  в ответ на #245
Ага:) Так что Яндекс, как тот пацан, который сказал - сделал)) К этому постепенно и идет. Наконец-то...

                
Genialnao_O
За  1  /  Против  0
Genialnao_O  написала  12.03.2014 в 08:57  в ответ на #248
Ага:) Отговорила роща золотая:)
http://www.searchengines.ru/ne...det_izme_trafic.html
так что не посещаемые и не читаемые площадки в пролете...

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  12.03.2014 в 09:10  в ответ на #261
"Если учесть, что сервисы Megaindex и WebEffector тоже исследуют поведение пользователей и умеют влиять на него, можно говорить о том, что отечественные биржи и агрегаторы вполне готовы к грядущей эпохе сокращения влияния ссылок, наступление которой было анонсировано Яндексом."

Супер!

                
klenin65
За  0  /  Против  0
klenin65  написал  12.03.2014 в 08:30  в ответ на #237
с 1% не встречал, а вот с 10-15 было. Только ведь, согласись, 99% заказов - заполнение страниц, которые никто толком читать не будет и смысл которых можно было бы высказать двумя-тремя фразами.

                
Genialnao_O
За  1  /  Против  0
Genialnao_O  написала  12.03.2014 в 08:33  в ответ на #246
У меня 99% заказов на заполнение страниц, которые будут читать. Принимают тексты сами владельцы сайтов. Сайтов, построенных за деньги.

                
klenin65
За  2  /  Против  2
klenin65  написал  12.03.2014 в 08:43  в ответ на #249
Всё правильно. Но если, к примеру, я описываю какую-нибудь коллекцию кафеля, то посетитель не будет вчитываться в то, как замечательно выглядит панно с веткой сакуры в ванной. Ему важна картинка, ему важно найти то, что он ищет. А заказчику важнее всего, чтобы этот покупатель просто попал на эту страницу. Естественно, текст должен быть нормальным, иначе даже коряво составленные фразы могут заставить уйти его с этой страницы. Но первичным здесь будет именно то, что он сюда зашёл, а не художественное описание товара.
Да, тексты, которые будут читать, и писать намного интереснее (и проще), но в большинстве случаев это становится всё-таки второстепенным требованием.

                
Genialnao_O
За  1  /  Против  0
Genialnao_O  написала  12.03.2014 в 08:49  в ответ на #253
Ничего:) Скоро станет первостепенным:)
Как замечательно выглядит, конечно, не будет читать, а вот как не трескается, сколько прослужит, кем и где делается — это прочитает.

                
klenin65
За  0  /  Против  0
klenin65  написал  12.03.2014 в 08:55  в ответ на #257
Так о чём я и говорю - вся действительно полезная информация может быть втиснута в 2-3 предложения)

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  12.03.2014 в 08:57  в ответ на #260
Значит надо столько и писать:)

                
klenin65
За  2  /  Против  0
klenin65  написал  12.03.2014 в 09:00  в ответ на #262
Нет! Писать нужно столько, сколько дано в задании))) И чем больше - тем лучше, потому что я тогда больше на этом заработаю!

                
Genialnao_O
За  1  /  Против  0
Genialnao_O  написала  12.03.2014 в 09:10  в ответ на #263
Да елки-палки... а сколько в нем дано? Любая коллекция (если она коллекция) включает стены, пол, бордюры, декор. Еще она от производителя. Неужто писать не о чем? Или инфо искать лень?

                
klenin65
За  0  /  Против  0
klenin65  написал  12.03.2014 в 09:15  в ответ на #265
Ты не верно поняла) Я не жалуюсь, а, наоборот, выступаю за то, чтобы текст требовался подлиннее. Чем длиннее текст мне закажут, тем больше за него заплатят. Да пусть это хоть 5к про одну коллекцию будет)))

                
Genialnao_O
За  1  /  Против  0
Genialnao_O  написала  12.03.2014 в 09:17  в ответ на #272
Я только за то, чтобы текст был ровно таким по объему, сколько нужно.
Мне повезло крупно, не задают мне объема. Сколько напишу, столько и напишу.

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  12.03.2014 в 09:01  в ответ на #262
А уникальность???

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  12.03.2014 в 09:10  в ответ на #264
:D

                
svetik04
За  1  /  Против  0
svetik04  написала  12.03.2014 в 09:11  в ответ на #267
Арина, если ты не перестанешь глумиться над святым, я стану плакать...

                
Genialnao_O
За  1  /  Против  0
Genialnao_O  написала  12.03.2014 в 09:13  в ответ на #268
Только не плачь... фсо, я перестала немедленно...

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  12.03.2014 в 09:14  в ответ на #269
Ок, пойду кофейку дерну, присоединяйся:)

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  12.03.2014 в 09:15  в ответ на #270
Слушай... я уже начинаю верить в телепатию... Вот только налила себе кружищу толстостенную:) с кучей сливок... ммм...

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  12.03.2014 в 09:23  в ответ на #271
Ты только начинаешь верить? А я уже заканчиваю:)))

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  12.03.2014 в 09:25  в ответ на #277
Уже не веришь?:D

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  12.03.2014 в 09:26  в ответ на #278
Да нет, просто процесс веры уже завершен:)

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  12.03.2014 в 09:27  в ответ на #279
ааа... пошел процесс наслаждения убеждением?:)

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  12.03.2014 в 09:28  в ответ на #280
Именно! И наслаждением понимания, что это работает:)

                
editor_lena
За  1  /  Против  1
editor_lena  написал  12.03.2014 в 10:15  в ответ на #264
Мы как исполнители можем сколько угодно решать, какая информация должна быть на сайтах и что читает читатель. Но платить нам будут по ТЗ, где написано - оригинальный текст, не глубокий рерайт, а именно копирайт! Кто не спрятался - того в черный список!

                
svetik04
За  4  /  Против  2
svetik04  написала  12.03.2014 в 10:24  в ответ на #290
Добавьте к каждому предложению: "на Адвего":) И потом, если постоянно ставить себя в положение "зю" и с готовностью вопрошать: "Чего изволите?", то и заказчик будет относиться соответственно, как к рабсиле. А ведь заказчик и автор - это, прежде всего, партнеры, одинаково нужные друг другу. Понятно, что ТЗ никто не отменял, но и ТЗ составляет живой человек, которого можно переубедить - в его же интересах. Разумеется, если есть знания и убедительные аргументы. Если их нет - автор обречен годами писать то, что никто не читает. И убеждать в этом других:)))

                
rudik51
За  3  /  Против  2
rudik51  написал  12.03.2014 в 11:08  в ответ на #292
"изгибаться" и "дать то, что нужно" - это 2 большие разницы. Изгибы и "зю" сразу заметны и многим не нравятся - и на таких можно кататься и эксплуатировать во всю. Я смотрю на заказчика со стороны продавца - он мой покупатель не более. Вы журналист, я продавец - Вам нужны партнеры, мне нужны продажи. Ко мне в лавку пришел человек, сказал: "Мне нужно то, то то", отвечаю " Пожалуйста, выбирайте блаблабла", продал и "спасибо за покупку, приходите к нам еще")) Это изгибы, или просто норм обслуживание? И да если у меня не будет того, что ему нужно, то я предложу и постараюсь продать другой вариант. Но если он конкретно хочет определенный товар, то переубедить его весьма сложно, но возможно в принципе.
Если ему понравится товар и обслуживание, то он придет снова, а не к конкуренту. Обслуживание в торговле играет огромную роль.
В некоторых случаях мне даже не нужны постоянные клиенты, если у меня хорошее место( удобно расположенный магазин, хорошее место на рынке, грамотная реклама и т.д.) тупо буду работать на поток, продавая товар с накруткой в 1000%, и все равно будет прибыль. Клиент постоянный хорошо, но при удачном стечении обстоятельств и без него можно жить.
И Адвего достойное место на онлайн рынке по контенту, чтобы Вы не говорили.
И даже те кто изгибаются из судить нельзя - это их тактика, их стратегия, так пусть работаю так, как считают нужным.

                
svetik04
За  4  /  Против  0
svetik04  написала  12.03.2014 в 11:15  в ответ на #301
А я сказала, что Адвего - недостойное место? И кого я осудила? Пусть каждый работает, как считает нужным. Только не надо свое узкое понимание возводить в догму. Есть масса заказов, где уникальность второстепенна или вообще несущественна. Если эти заказы кому-то недоступны, это не значит, что их нет.
И да: копирайтинг - это не Адвего, хотя Адвего - это копирайтинг. Но лишь малая его часть. Безапелляционно заявлять, что уник - наше все, основываясь только на опыте работы на Адвего - это все равно что рассуждать о квартире, глядя в замочную скважину.

                
rudik51
За  5  /  Против  1
rudik51  написал  12.03.2014 в 11:20  в ответ на #303
Ну Вы так апеллируете словами, типо это так шарашкина контора, а вот там манна небесная. Каждый находит то место, где ему удобно и комфортно. И намеки непонятные, типо вы все г-копирайтеры, а Я Журналист. Если про кого-то конкретно речь ведете, то таки говорите, но зачем обобщаете. Тут тысячи людей с разными судьбами и историями.

                
svetik04
За  2  /  Против  4
svetik04  написала  12.03.2014 в 11:27  в ответ на #305
Над последним предложением готова пустить слезу... Осталось только добавить про мам-одиночек, которым не на что купить молока ребенку - и я захлебнусь в рыданиях...
Адвего - далеко не шарашкина контора. Поверьте, я знаю эту биржу гораздо лучше Вас. Здесь требования к контенту на порядок выше, чем где-либо - мне есть с чем сравнивать. Но потрудитесь проанализировать: какой это контент? Посты, лайки, статьи с дырками, реже - статьи на страницы сайтов, еще реже - статьи на главные страницы. И очень-очень редко что-то другое. Адвего берет массовкой. Любой владелец сайта знает: если нужен недорогой массовый контент - лучше Адвего биржи нет.
Про -копирайтеров не я сказала:) Но если назвался копирайтером - будь любезен хотя бы периодически изучать то, чем занимаешься. Причем регулярно, ибо требования к текстам постоянно меняются. Это я тоже обобщила, если че.

                
rudik51
За  4  /  Против  0
rudik51  написал  12.03.2014 в 11:39  в ответ на #308
та пускайте..на жалость если шо я не давил. Вы же профи, а тут так одна посредственность ошивается. Статей нет? Да есть статьи. Хотите сказать здесь нельзя норм контент купить? Ну да, когда те как ТС начинают говорить вот такая должна быть уникальность, а не такая то - то мнение о копирайтерах(продавцах) меняется. И мне тоже есть с чем сравнивать.

                
rudik51
За  1  /  Против  0
rudik51  написал  12.03.2014 в 11:44  в ответ на #311
и вообще если проанализировать Ваши посты, то Вы говорите ТС: " Вали отсюда. Здесь делать нечего."

                
svetik04
За  2  /  Против  0
svetik04  написала  12.03.2014 в 11:47  в ответ на #313
Да нет, в качестве стартовой площадки для нее Адвего - самое то. Здесь и информации полезной много, и админы всегда помогут. Но надолго она здесь не задержится, если захочет серьезно заняться копирайтингом. Ну или вернется сюда в качестве заказчика - обычная здешняя практика.

                
rudik51
За  0  /  Против  0
rudik51  написал  12.03.2014 в 11:51  в ответ на #316
то есть, кто щас работает на бирже, несерьезно занимаются копирайтингом?)

                
svetik04
За  1  /  Против  1
svetik04  написала  12.03.2014 в 11:53  в ответ на #318
Не, наоборот: они серьезно занимаются несерьезным копирайтингом:)

                
svetik04
За  3  /  Против  0
svetik04  написала  12.03.2014 в 11:44  в ответ на #311
"а тут так одна посредственность ошивается" - зачем Вы так о коллегах? Я об этом не то что не говорила - даже не намекала. Речь-то шла о том, что если берешься давать безапелляционные советы, то владей полной информацией. Ладно, здесь новичок сообразительный и не зашоренный. А ведь не все такие, кто-то воспринимает информацию буквально, а не критически.

                
Hy-u-4o
За  0  /  Против  0
Hy-u-4o  написала  12.03.2014 в 11:49  в ответ на #308
А как можно Яндексу объяснить, что я капирайтыр, а?
Достал уже своей рекламой, один раз спросишь каку-нть "изнасилование крупного рогатого скота со смертельным исходом" и изгаляется, пока кукей не повычистишь <рыдаю>.

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  12.03.2014 в 11:52  в ответ на #317
Элементарно: ставишь http://adblockplus.org/ru/firefox - и никакой рекламы.

                
Hy-u-4o
За  0  /  Против  0
Hy-u-4o  написала  12.03.2014 в 11:54  в ответ на #319
А сначала поставить лиса :((
Хром у мну.

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  12.03.2014 в 11:59  в ответ на #324
Поставь лису, хороший браузер. И глюков у него не бывает, и рекламу скрыть можно.

                
Hy-u-4o
За  0  /  Против  0
Hy-u-4o  написала  12.03.2014 в 12:00  в ответ на #330
Он оперативки много берёт.
Мне с хромом 3 гига не хватает, а лис сам жрёт больше гектара.

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  12.03.2014 в 12:01  в ответ на #332
Ну это да. Когда кэш чистишь, от лиса до полгига мусора удаляется.

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  12.03.2014 в 12:24  в ответ на #333
А введи в адресную: about:config
Согласись, что будешь осторожна:) И просто позырь:)

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  12.03.2014 в 12:27  в ответ на #346
Ща попробую)

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  12.03.2014 в 12:30  в ответ на #346
Ужосс... Че бы я еще понимала в этих кракозябрах:)))

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  12.03.2014 в 12:33  в ответ на #350
Количеством впечатлилась?:)) Это все настройки:D
Но я сейчас не вспомню, где там аппетиты лиса урезают:( гуглить надо...

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  12.03.2014 в 12:40  в ответ на #354
Ой-ё... Нет уж, пусть будет все как есть...)))

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  12.03.2014 в 12:45  в ответ на #358
:D Аха... там много настроек:)))))

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  12.03.2014 в 11:54  в ответ на #317
В настройках... галки снять (по дефолту стоят)
#323.1
730x357, png
23.4 Kb

                
Hy-u-4o
За  0  /  Против  0
Hy-u-4o  написала  12.03.2014 в 11:57  в ответ на #323
Яндекс-Директ меня бесит, не поиск.
Я у гугла ищу.
Блин, была какая-то фиговина, блокировала всю рекламу, нет, надо было какую-то хрень в настройках нажать - какой-то сплошной дурдом теперь.

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  12.03.2014 в 12:00  в ответ на #329
А Директ на чем основывается?:)
Хром?

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  12.03.2014 в 12:05  в ответ на #329
Вот, нашла... полностью не смотрела, правда.
https://www.youtube.com/watch?v=2gz-nmOAFgc

                
Hy-u-4o
За  0  /  Против  0
Hy-u-4o  написала  12.03.2014 в 12:06  в ответ на #323
А это где такая картинка?
Чот я в своём Хроме не бачу такого :(
Может у меня хром хромой?

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  12.03.2014 в 12:07  в ответ на #335
А это на Яндексе картинка... справа сверху Настройки.

                
klenin65
За  1  /  Против  0
klenin65  написал  12.03.2014 в 11:52  в ответ на #303
Если человек выполняет самый обычный заказ, то эта самая уникальность для него становится обязательной, необговариваемой частью. И что толку от того, что есть другие заказы, в которых она не требуется?
"Не оплатили мой текст на основании низкой уникальности, а я знаю, что есть заказы, в которых уникальность не требуется" - может служить основанием для принудительной оплаты? К чему в разговоре о конкретной квартире говорить о том, что надо сделать в совершенно другой?

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  12.03.2014 в 11:56  в ответ на #320
А кто сказал, что в этой конкретной квартире все заказы с требованием уникальности? Мне на днях здесь оплатили два текста: в одном уник был 80 с чем-то процентов (не помню уже), во втором - 57. И таких заказов здесь много. А если ты работаешь с определенным типом заказов, где уникальность - священная корова, то это не значит, что на всем Адвего требования едины и незыблемы. Не надо дезориентировать новичков.

                
klenin65
За  1  /  Против  0
klenin65  написал  12.03.2014 в 12:10  в ответ на #328
Причём здесь то, с какими заказами я работаю? Ещё раз скажу - я работал и с заказами без каких-либо требований к уникальности,и с требованиями в 10-15 %. И причём здесь то, что тебе заказали и оплатили на днях?
Общие требования к уникальности не раз обговаривались администрацией - текст должен быть уникальным на 90%. Это не требуется дополнительно обговаривать в ТЗ. Если задание не включает в себя пункт об уникальности, она должна быть не ниже этого процента, хотя заказчик вполне может и не обращать внимания на этот пункт (например, при постинге). Так что дезориентируешь новичков сейчас как раз ты.

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  12.03.2014 в 12:14  в ответ на #338
Ага, ты еще про требования к уникальности комментариев скажи. Хотя есть и такие клоуны, которые требуют на 100 знаков 90% уника:)

                
klenin65
За  0  /  Против  0
klenin65  написал  12.03.2014 в 12:20  в ответ на #339
А чего, на днях кто-то жаловался, что отказали в оплате за коммент из-за низкой статистики)

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  12.03.2014 в 12:23  в ответ на #342
Ну паранойя она такая паранойя))) Видать, зак вебинаров от гур переслушал:)

                
Genialnao_O
За  3  /  Против  2
Genialnao_O  написала  12.03.2014 в 12:14  в ответ на #338
Саш, давай сначала.
http://advego.ru/blog/read/aut.../1566045/#comment160

ГДЕ все то, о чем ты вещаешь в рупор?

Ну это уже копипаст у тебя. Ты постоянно поучаешь новичков менторским тоном, абсолютно при этом не вникая, о чем вообще речь.
Ну очень не хотелось, но... Саш, если во всех топиках тебя никто не понимает правильно, может, следует и тебе задуматься о терминологии?

                
klenin65
За  2  /  Против  0
klenin65  написал  12.03.2014 в 12:24  в ответ на #340
А с чего это ты решила, что меня "во всех топиках... никто не понимает правильно"? Где-то понимают, где-то нет)))
Арина, в чем предмет спора? В том, требуется ли доводить уникальность текста для определённого уровня? Да, если это не обговорено отдельно. Ты собираешься с этим спорить?

                
Genialnao_O
За  2  /  Против  1
Genialnao_O  написала  12.03.2014 в 12:26  в ответ на #347
Так с этим, Саш, вообще НИКТО и не спорил. Об этом только ты говоришь неустанно:D
Мы обсуждали совершенно другие вопросы. Но пришел Саша и решил, что беседа не в том русле:D И что надо обсудить то, что знает Саша, а то неуютно как-то...

                
klenin65
За  2  /  Против  0
klenin65  написал  12.03.2014 в 12:34  в ответ на #348
Стоп-стоп-стоп)))) Я вставил реплики на некоторые КОНКРЕТНЫЕ комментарии ТС. А о чём ты с ней до этого иди после этого беседовала, понятия не имею. Или ты считаешь, что я должен говорить о том, что обсуждала именно ты?

                
Genialnao_O
За  2  /  Против  2
Genialnao_O  написала  12.03.2014 в 12:37  в ответ на #355
Я обсуждала заданную тему, не более. ТС тоже не вставала в позу по поводу уникальности. Просто рассказала случай.
Нет, Саш, я не считаю. Это ты считаешь, что все новички действуют по шаблону. Я не нашла конкретной реплики ТС, толкнувшей тебя на очередные поучения и рассказы о том, что обязательно виноват новичок, обязательно у него уровень низкий.

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  12.03.2014 в 12:21  в ответ на #338
"И причём здесь то, что тебе заказали и оплатили на днях?" Поясню. Если отправляешь в магазин статью с низкой уникальностью, она автоматом возвращается автору с пометкой "Низкая уникальность текста". Если сдаешь заказчику такую статью, система тоже пишет: "Низкая уникальность текста" и показывает заказчику процент уника. Т.е. система пропускает такую работу. Ты же не думаешь, что на Адвего двойные стандарты?:)

                
klenin65
За  1  /  Против  0
klenin65  написал  12.03.2014 в 12:30  в ответ на #343
Тут уже я тебя не пойму) В магазин, естественно, не пройдёт статья без нужной уникальности. В заказе решает ВМ, принимать ему статью или нет. Но разве это хоть как-то снимает требования к уникальности статьи, если они отдельно не прописаны?
Скажи, чтобы ты ответила на пост, в котором бы автор жаловался "заказчик не оплатил статью по причине низкой уникальности"? Ты бы посоветовала такому автору написать заказчику и объяснить ему, что ничего страшного и ни к чему этот показатель?
Сейчас ты именно это и делаешь) Новичок почитает и поймёт, что ни фига эту уникальность и не нужно доводить. Мы же разговариваем не теоретически, а о том, с чем начинающий автор может столкнуться?

                
svetik04
За  1  /  Против  4
svetik04  написала  12.03.2014 в 12:39  в ответ на #351
Вот где собака порыта: в новичке. Если бы это школьник был, я бы внимания не обратила на твою категоричность. Более того, ты часто даешь новичкам полезные советы. Но в данном конкретном случае советовать новичку "уникальность - в первую очередь", не совсем то. Ты же видишь, что у человека хороший потенциал. Стало быть, надолго она здесь не задержится. И адвеговские правила, которые она усвоит в первые минуты и которые далеко не всегда работают в копирайтинге вообще, ей сильно помешают. Я те больше скажу: многие заказчики вообще не признают проверку Плагиатусом, требуют проверять другими программами. Зачем, спрашивается, пудрить мозг именно этому, конкретному новичку?
Я уже пыталась выше объяснить, что Адвего - не весь копирайтинг, зачем тогда заталкивать начинающего, но перспективного копирайтера в рамки требований одной конкретной биржи с довольно умеренными расценками?
Я же поэтому и написала ТС-у, что к каждой ее ироничной фразе надо добавить "на Адвего".

                
klenin65
За  3  /  Против  0
klenin65  написал  12.03.2014 в 12:46  в ответ на #357
Но я, естественно, и говорил об Адвего. А о чём может быть разговор, когда он касается каких-то конкретных заказов? И уникальность ни в первую очередь, и ни в какую очередь, она просто должна быть, если это не обговорено отдельно. А новичок, недавно начавший работать в адвего, должен это знать, иначе рискует расплачиваться за это незнание своей статистикой и, естественно, недополученными деньгами.

                
svetik04
За  2  /  Против  0
svetik04  написала  12.03.2014 в 13:01  в ответ на #361
Саш, мы вместе с водой выплеснули ребенка:) ТС спрашивал, что такое уникальность в принципе и какая разница между рерайтом и копирайтом. Потом выразила сомнение, что ради уникальности не стоит кошмарить текст и привела пример, когда заказчик с ней согласился. То есть, однозначных решений нет, все индивидуально, в том числе и тогда, когда % уника оговорен в ТЗ. А ты ей сразу ложной по лбу: недостаточная уникальность = плохой копирайтинг:)

                
irbritan
За  0  /  Против  0
irbritan  написала  12.03.2014 в 13:15  в ответ на #292
Света, я, блин, свои ТЗ только что не разжевываю. Например, мне приходится писать, что статья идет на этот сайт, поэтому не надо в тексте отсылать народ в сеть интернет или писать, что можно посмотреть на специализированном сайте. И что ты думаешь? Половина все одно "посылают" невесть куда. Даже ни секунды не задумываются. Одна мадам мне как-то написала на мое замечание, что этого делать не надо - мне так удобнее и вообще, по тексту было логично написать именно так. Да какая мне разница, как ей удобно? Мне статья нужна именно сюда, именно на эту страницу. И читатель должен остаться именно на этом сайте, а не гуглить специализированные сайты. Смешно? Да я, блин, уже замучилась такое исправлять. Фактически, мне частенько пишут шаблоны, которые я подгоняю под нужные критерии. А уж как правильно ключи надо вписывать, знает один автор из 10. Даже если их всего два и можно склонять и видоизменять. Главное - впихнуть - а куда и зачем это не важно.

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  12.03.2014 в 13:26  в ответ на #366
Ир, а че ты таких авторов в БС берешь? Есть же и новички понятливые.
А да, у тебя вал рерайтов. Я же имела ввиду штучные заказы.

                
irbritan
За  0  /  Против  0
irbritan  написала  12.03.2014 в 13:32  в ответ на #368
А у меня по корпоративке совсем другие заказы. Вот отбираю туда народ потихоньку, там тексты для тех сайтов, что мы делаем. Вроде и примеры норм и стата в порядке, а результат - см. выше) ТЗ не читают за любые деньги.

                
svetik04
За  1  /  Против  0
svetik04  написала  12.03.2014 в 13:35  в ответ на #372
Это да... А я хороших авторов на форуме нахожу:) У меня так эффективнее получается: открывала тему по набору авторов в БС - вроде, неплохие примеры были, и заявки интересные. А половину пришлось отсеять. А на форуме автор, как на ладошке: он не стремится понравиться, пишет, что думает и как умеет. И если думает адекватно, а писать умеет хорошо - чего бы и не забрать такой алмаз?:)

                
irbritan
За  0  /  Против  0
irbritan  написала  12.03.2014 в 13:40  в ответ на #375
Так и я по форуму усиленно гуляю) Да еще тендер открытый. Просто забыла уже, как БС почти с нуля формировать. Оно все утрясется, а пока вот фиг знает что)))

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  12.03.2014 в 13:41  в ответ на #376
Ну это издержки, ничего не поделаешь. Со временем устаканится, но потерпеть и попотеть придется:)

                
Genialnao_O
За  2  /  Против  0
Genialnao_O  написала  12.03.2014 в 13:33  в ответ на #366
Зато, Ир, они 100 пудов уникальные, а значит уровень — ВЫСОКИЙ. Так что не гневи бога и возрадуйся:D

                
irbritan
За  3  /  Против  0
irbritan  написала  12.03.2014 в 13:41  в ответ на #374
Уникальные, это да) Только я кое где могу и всякий уник пропустить, но статья должна того заслуживать.

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  12.03.2014 в 13:44  в ответ на #377
Лена, прислушайтесь, что говорит заказчик, у которого оплачено более 10 тыс. работ. На Адвего, между прочим, а не где-то за углом:)))
Вот Вам и ответ о безоговорочной и безусловной уникальности:)

Ир, это я ТС-у:)

                
editor_lena
За  0  /  Против  0
editor_lena  написал  12.03.2014 в 19:50  в ответ на #379
Да, спасибо) все это доказывает, что уникальность по АП не самое главное) но не все это в ТЗ прописаны. Жаль, что в ТЗ нет обязательной графы "цели и задачи работы"

                
svetik04
За  0  /  Против  1
svetik04  написала  12.03.2014 в 19:52  в ответ на #397
Вы можете спросить об этом в комментариях к заказу. Правда, не все заказчики общаются в комментариях, но чаще всего отвечают.

                
editor_lena
За  0  /  Против  0
editor_lena  написал  12.03.2014 в 19:56  в ответ на #398
К сожалению, да) я пока ТЗ внимательно читаю, заказ улетает, а уж если начать вести переговоры...)

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  12.03.2014 в 20:00  в ответ на #399
Да уж, здесь заказы разлетаются, как горячие пирожки. У некоторых авторов такая политика: схвачу, не глядя, а потом спокойно прочитаю ТЗ. Тем более, что последние года полтора-два автор может отказаться от выполнения работы в течение 30 минут без ущерба для статистики. Раньше этого правила не было.

                
irbritan
За  7  /  Против  0
irbritan  написала  12.03.2014 в 20:20  в ответ на #397
Все цели и задачи есть в ТЗ. Если его читать, конечно, и пытаться (ну хотя-бы) понять, что требуется. Хороший копирайтер, от не очень, отличается еще и тем, что он понимает для чего пишет, а не просто ваяет статью на заданную тему. Более того - вам от целей и задач работы толку не будет. Например цель - оптимизация сайта или целевое продвижение. И что? Вот это и есть основные задачи. Такую постановку я вот Светлане могу дать, она мне задаст еще с десяток специфических вопросов и сделает то, что надо.

Создание сайтов за деньги - это бизнес. Просто так никто финансами не кидается. И на "пожелания" автора тот же опимизатор или СЕОшник обратит внимание только в одном случае - если автор понимает о чем вообще идет речь и может посоветовать что-то толковое. Уникальность она не для галочки. Это обязательно и непреложное условие заданное самим форматом работы копирайтера. И, кстати, по поводу новостей - если к ним не подходить формально, то уник не просто будет в норме, но и продержится долго. Это я уже про собственный опыт, так что все эти рассуждения - больше нельзя, лично я читаю - больше (надеюсь, пока) не умею.

Вы уж как-то в теории вопроса сначала разберитесь. Журналистика и копирайтинг сходны только в одном - и там и там пишут. Это все.

                
editor_lena
За  2  /  Против  1
editor_lena  написал  12.03.2014 в 21:02  в ответ на #403
Ну если вы еще не заметили, я всей этой темой и пытаюсь разобраться в теории вопроса и ни одного заказа по тому, чего я не понимаю, еще не взяла)
Нет целей и задач в ТЗ, более того, порой ТЗ очень неграмотно оформлены, там много и смысловых и орфографических ошибок)
Кстати, при случае проверю уникальность новостей в АП с РИА новости, Лента.ру, Газета.ру, Интерфакса) очень интересно будет узнать их уникальность)
А вообще спасибо) я-то раньше думала, что тут владельцы сайтов реальные сидят и контента для себя заказывает, а тут видимо продвиженцы только, которым перед владельцами отвечать за количество переходов и посещений, так?
Просто раньше я работала с реальными владельцами сайтов, которых интересовал именно сам контент, а не количество ключей. Вот поэтому-то такая разница в подходах.

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  12.03.2014 в 21:11  в ответ на #408
Можно не проверять, я проверяла... от 30 до 85%. В зависимости от свежести. Если мусолят, добавляют подробности изо дня в день, то будет и 30% (по крайней мере у РИА, смотрела по ним).

                
editor_lena
За  0  /  Против  0
editor_lena  написал  12.03.2014 в 21:38  в ответ на #412
А если это новость номер один в мире, а-ля вести с Крыма, то там, небось, еще меньше уникальность

                
irbritan
За  2  /  Против  1
irbritan  написала  12.03.2014 в 21:14  в ответ на #408
Вы писали новость именно для этих изданий? Очень сомневаюсь. Не путайте чисто информационные сайты и остальные, на которую вы и писали новость - это совершенно разный подход и разная работа.

Все работают и владельцы и оптимизаторы и СЕОшниники и еще куча всякого народа.

Для того, чтобы понять, что нужно владельцу от заказанной статьи - нужно знать на какой стадии, в каком состоянии находится сам сайт. Что от него хочет владелец. Посмотрите на любую страницу, где есть ваша статья, которая написана, по вашему, чисто для текста. Сколько на ней ссылок, какая перелинковка, сколько рекламы - вот тогда может и поймете - а зачем это ему так, чтобы читать было интересно и чтобы человек подольше оставался на странице. Так что весь ваш контент несет свою функциональную и коммерческую направленность.

                
editor_lena
За  1  /  Против  1
editor_lena  написал  12.03.2014 в 21:48  в ответ на #414
Я писала новости для радио, которые работают на базе информационных агентств. Вот именно, что я путаю) для меня есть принципы создания новостей, которые распространяются везде. Иначе, зачем вообще тогда новости вещать к себе на сайт? Вот я своим реальным заказчикам по поводу сайтов всегда говорю - зачем вам новости на сайте, если у вас некому их обновлять и за ними следить? Убирайте нафиг с пляжа без панамы! На ваш сайт стекол за новостями не придут. А если хотите новости, то соблюдайте все информационные каноны, иначе будете посмешищем. Соглашаются.

Так в том-то и дело, что я в ТЗ хотела бы видеть "чего от своего сайта хочет владелец")

                
irbritan
За  5  /  Против  2
irbritan  написала  12.03.2014 в 21:57  в ответ на #427
Денег хочет владелец. Еще раз - вы не понимаете для чего вообще нужны статьи на сайте. Вот сначала разберитесь, а потом рассказывайте, что должно быть на площадке. Гугл вам в помощь. Если бы мне такое автор заявил, я бы никогда больше с ним работать не стала, только по одной причине - он не понимает чем и для чего занимается, а значит и результат будет соответствующий. Ваши принципы оставьте для печатных изданий. Взялись за новое дело - изучите его хоть поверхностно, тогда и рассуждайте, что должно быть, а чего нет.

                
editor_lena
За  0  /  Против  0
editor_lena  написал  12.03.2014 в 22:24  в ответ на #429
Хм... Ну да.. В моем понимании статьи на сайте нужны, чтоб их читали) реальные уникальные пользователи, зашедшие на сайт через браузер, а не через поисковик по случайному запросу)
Таких принципов придерживается snob.ru. Думаете, у них маленькая посещаемость и мало рекламы? Отнюдь.
Если статьи на сайт нужны для другого, то ваш копирайтинг определено - не мое)

                
irbritan
За  4  /  Против  0
irbritan  написала  12.03.2014 в 22:34  в ответ на #434
А хозяину сайта нужно, чтобы он деньги зарабатывал. Он не альтруист. И если статьи не будут эти деньги приносить, он их заказывать не будет. В том числе и ваш указанный сайт. Вы вот тоже бесплатно не работаете, а значит зарабатываете на текстах. И опять-таки не будет этот сайт вам платить - вы ему не будете писать, пойдете на другой, который платит.
Короче, я удаляюсь, ну не интересно мне рассказывать принципы работы человеку, который их знать не хочет. Правда есть отличное лекарство от этого незнания - заведите себе свой сайт.

                
editor_lena
За  2  /  Против  2
editor_lena  написал  12.03.2014 в 23:04  в ответ на #437
Вы говорите исключительно про сайты, которые зарабатывают на размещении рекламы, которую размещают, прельщаясь на высокую посещаемость (ботов)? Есть же и другие сайты, где статьи продвигают реальный товар или куда люди в принципе идут сами, чтоб почитать. И тут нужен качественный контент, а не уникальность по АП. Ну то есть, я чаще всего рассматриваю сайты как инструмент, вы скорее всего говорите про сайты, которые сами по себе источник заработка. Соответственно, задачи разные и требования другие. Не забудьте надеть белое пальто) Удачи)

                
klenin65
За  4  /  Против  1
klenin65  написал  12.03.2014 в 23:56  в ответ на #446
Сколько времени прошло, а вы всё рассказываете как и что должно быть устроено? Причём рассказываете тем, кто в этом действительно разбирается, то, в чём совершенно не разбираетесь сами?)))

                
editor_lena
За  2  /  Против  2
editor_lena  написал  13.03.2014 в 11:21  в ответ на #451
Нет, я никому не рассказываю, как и что здесь должно быть устроено. Жаль, что вы этого не видите или не хотите понять. Получается просто, как будто доктора хирургического отделения пытаются убедить врача общей практики, что он ничего не понимает в системе медицины) сео - это только один аспект продвижения в целом. Вы будете с этим спорить? Еще раз могу повторить - я никому не пытаюсь рассказать, как надо работать. Это все проблемы терминологии. Жаль, что многие здесь воспринимают мое незнание специфику сео так агрессивно, вместо того, чтоб просто объяснить.

                
irbritan
За  3  /  Против  1
irbritan  написала  13.03.2014 в 13:02  в ответ на #451
Саша, ну чего ты с дамой споришь. У нее "сео - это только один аспект продвижения в целом", она просто не знает, что сео (поисковая оптимизация) - это ВСЕ продвижение, а другого просто нет. Что видов у него масса. И статьи, это только малая часть всего процесса.

                
editor_lena
За  1  /  Против  0
editor_lena  написал  13.03.2014 в 13:42  в ответ на #465
Ну вот очередная абсолютно неверная трактовка моих слов, которая приводит к абсолютно неверным выводам. Я имела ввиду, все продвижение в целом, не в Интернете, а вообще на рынке - и ATL и BTL, PR и другие маркетинговые инструменты. И сео-продвижение поэтому одно из.

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  13.03.2014 в 15:31  в ответ на #473
И в Интернете SEO — всего лишь один из видов продвижения:)
Здесь неплохо: http://seoklub.ru/vidy_prodvizheniya_saita.html
http://www.workformation.ru/sp...y-prodvizheniya.html
Контекстная и баннерная — немаловажно совсем. Я уж молчу про соцсети:) Просто SEO наиболее экономично.

                
editor_lena
За  0  /  Против  0
editor_lena  написал  13.03.2014 в 16:38  в ответ на #539
Ага, вот видите, как меня пытаются запутать))) постом раньше написали, что сео (поисковая оптимизация) - это ВСЕ продвижение, а другого просто нет.
Вот и кому теперь верить?)

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  13.03.2014 в 16:48  в ответ на #568
Ну.. скажем так: объявление для контекстной рекламы должно быть оптимизированным, как и посты в соцсетях, иначе они грозят не окупиться.
То есть SEO — один из видов продвижения, но проросла во все:) Поэтому так и говорят.

                
editor_lena
За  0  /  Против  0
editor_lena  написал  13.03.2014 в 18:46  в ответ на #576
Правильно ли я понимаю, что сео само по себе - это нечто механическое, а не контеное что ли? Опять же мой опыт работы с сайтами был другим - я разрабатывала структуру сайта, контент делала. Принимал заказчик, а потом уже заказчик нанимал сео-специалиста для продвижения в Интернете. И никакие тексты никому в голову не приходило переделывать под поисковики. То есть в том случае сеошник работал с тем, что есть. Собственно поэтому у меня такое изначальное представление о сео.

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  13.03.2014 в 18:56  в ответ на #664
Есть автоматические сервисы по продвижению
Есть комплекс работ, не касающийся контента.
Но мое имхо, если не задействовать контент, нафик вообще тогда что-то нужно?
Ну, напишет копирайтер мне тексты, а в них тошнота = 10%, вода = 80%
Они могут быть красивыми как ангелы небесные, но загонят площадку под АГС, Панду и всех остальных. Или столько денег сожрут на ссылочное, что куча читателей не окупит за пару лет.
Вот нам приносят сайты... (строят гораздо реже, чем продвигают). Мы на них контент переписываем. Часто больше ничего не приходится делать или действия минимальны.
Без оптимизированного контента продвижение неполное. Как-то так...

                
Genialnao_O
За  2  /  Против  0
Genialnao_O  написала  12.03.2014 в 21:09  в ответ на #403
Ириш, если в новости до 1000 символов есть фраза —
То-то и то-то в рамках реализации государственной программы «Повышение устойчивости жилых домов, основных объектов и систем жизнеобеспечения в сейсмических районах РС(Я) на 2012-2016 гг.» (ну, как пример, провели работы по капремонту в целом районе города, и об этом новостная заметка), то уник будет под плинтусом. Но писать, что, мол, в рамках реализации программы, (тут с десяток слов левых о том, когда она была запущена), согласно которой всякие разные дома и домишки должны стать более устойчивыми — это от лукавого:) Портит текст однозначно.
Собственно, речь шла о том, что оценивать оригинальность текста по плагиатусу — хрень полная:) И это так, сама знаешь:) Покажет 100%, а текст — рерайт рерайтом, разбавленный донельзя левыми словами и абсолютно негодный для продвижения...
Это уже в процессе, как обычно, перетекло на дефолтовую уникальность. Я так и не поняла, почему:D Потому что очередному новичку решили втолковать, что он очередной дурак:)

                
editor_lena
За  2  /  Против  1
editor_lena  написал  12.03.2014 в 21:18  в ответ на #411
Да все обиделись, что я их доблестный труд назвала рерайтом))) все из-за этого)))
А мне всего-то надо было выяснить, чего реально хочет заказчик и какую работу он примет. Все)

                
irbritan
За  0  /  Против  0
irbritan  написала  12.03.2014 в 21:25  в ответ на #416
С чего бы это? Никто и не подумал обижаться. Где вы увидели обиды? Копирайтинг, как таковой, это написание рекламных текстов, между прочим. Задача его - продавать (товар или сам сайт не суть важно). Видов у него масса.

                
Genialnao_O
За  1  /  Против  0
Genialnao_O  написала  12.03.2014 в 21:28  в ответ на #416
Ну... насчет рерайта я бы очень удивилась, если бы кто-то написал, что он тока рерайтит и все тут:D

Я бы с удовольствием ответила, что заказчик примет хорошую работу:) Если бы была сама в этом уверена на все 100%. Вот irbritan примет хорошую статью, даже если уник будет чуть ниже нормы, но она сама увидит, что текст достойный.
Я так приму. Светик так примет. А придет Вася-перекупщик, которому кровь из носу надо высокий уник (ему заку сдавать, он не знает, что тот примет), и откажет...
Вот и как тут?:)
Сама лично несколько раз сдавала тексты, не отвечающие всем требованиям. При этом так и писала, мол, вот здесь и здесь не получается. Можно, но это попортит текст. Мне отвечали, что не надо портить, все хорошо и так:) но могло быть и по-другому:) ...эх... низкий уровень-то у меня:D

                
irbritan
За  0  /  Против  0
irbritan  написала  12.03.2014 в 21:20  в ответ на #411
Я тут с месяц назад для одного сайта написала аж четыре новости. Одна до сих пор со 100% уником. Просто я взяла да по одной теме скомпилировала две новоси, да еще чуток аналитики подбавила. Работы, на самом деле, на полчаса.
А уж какую хрень иной раз пишут, это ты мне можешь не рассказывать - это же у меня каждодневные будни) Вот сегодня на аудит подкинули сайтик, хозяин его звонит и заявляет - главное тексты не трогайте, я их сам подбирал, они все по сути, только вот что-то индексируются плохо)))). Так я ему полчаса доказывала, что еще и под бан может попасть, и еще надо разбираться, а не там ли у него уже чего-то болтается. Сильно удивлялся.

                
editor_lena
За  1  /  Против  1
editor_lena  написал  12.03.2014 в 21:35  в ответ на #418
Я тот текст из четырех источников писала, это, простите за нескромность, профессиональное, лет 6 в новостях проработала.
Но я-то тогда не подозревала, зачем эта уникальность текста по АП, не догадывалась, что имею дело с посредником, а не владельцем сайта, искренне верила, что требуется соблюдение "святых" правил новостей - достоверность, оперативность и масштабность. Зато теперь мне все понятно, опять же ради интереса попробую переподогнать ту новость по 95%, нарушая все новостийные каноны)
Кстати, если б тему эту не завела, многого б и не узнала

                
irbritan
За  2  /  Против  0
irbritan  написала  12.03.2014 в 21:39  в ответ на #421
Вот, поэтому я и сказала, что журналистику и копирайтерство объединяет только одно - тексты. А вот принципы и построения очень сильно различаются) Ничего, разберетесь. Только вот подгонять смысла нет, немного позже уже сами, без всякой проверки, научитесь оценивать примерную уникальность, а потом и вообще ею пользоваться перестанете)))

                
editor_lena
За  3  /  Против  2
editor_lena  написал  12.03.2014 в 22:02  в ответ на #424
Вы знаете, вот честно, после этой темы и всех нападок в мою сторону, как-то поубавилось желание заниматься копирайтингом в сети... Ну не хочу я хорошим языком жертвовать ради уникальности или ключей... Все меньше уверенности, что кто-то оценит... Наверное, вернусь к своим реальным заказчикам, которые мне мозг выносят по телефону, постоянно советуясь... Или что-то на постоянку поищу на сайте за углом...

                
irbritan
За  13  /  Против  2
irbritan  написала  12.03.2014 в 22:07  в ответ на #430
Это ваши проблемы - хотите занимайтесь, хотите - нет. Они никого не касаются. Нет никаких нападок, просто вы рассуждаете о вещах, в которых ничего не понимаете, а когда вам пытаются объяснить, что все это не так - вы заявляете, что я журналист и лучше знаю. Не знаете. Огромное количество копирайтеров пишут великолепным языком и ничем не жертвуют. Причина одна - они знают, как это сделать.

                
editor_lena
За  2  /  Против  4
editor_lena  написал  12.03.2014 в 22:29  в ответ на #431
Ой, ну где я заявляла, что лучше знаю-то? Я писала про то, что подразумевается под этими понятиями в журналистской среде, делилась опытом и информацией, и ни в чью стороу вроде камней не кидала, разве что ответные. А уж примером моего уничижения здесь я могу привести достаточно.

                
irbritan
За  1  /  Против  0
irbritan  написала  12.03.2014 в 21:51  в ответ на #421
А кто в вашем понимании посредник? И с чего вы решили, что писали для посредника? Оптимизаторы и СЕОшники они не посредники, они работают с самим сайтом. Хозяевам их пофиг как и что - главное, результат. Особенно это касается корпоративных сайтов, ну не хочет человек разбираться во всей этой кухне, у него другие задачи. Это точно так же как сайт можно, ничего в этом не понимая, сделать самому, а можно и заказать.

                
editor_lena
За  0  /  Против  9
editor_lena  написал  12.03.2014 в 22:37  в ответ на #428
Сеошник - посредник, у него свои задачи, он может какой угодно текст принять лишь бы уникальность высокая. А владелец потом зайдет на свой сайт и почитает, какую ослепительную хрень ему написали про его оборудование) но в случае в адвего такое никому не грозит)

                
irbritan
За  5  /  Против  3
irbritan  написала  12.03.2014 в 22:45  в ответ на #439
ну-ну - веское мнение специалиста, народ то не смешите уж

                
editor_lena
За  4  /  Против  3
editor_lena  написал  12.03.2014 в 22:52  в ответ на #441
А почему вы позволяете себе разговаривать со мной в таком тоне? Или все сеошники сплошь профессионалы в оборудовании, чтобы тексты принимать? Неприятно как-то с вами общаться(

                
irbritan
За  5  /  Против  6
irbritan  написала  12.03.2014 в 22:59  в ответ на #442
А что я должна была вам на это сказать? Вы знаете как они работают? Чем занимаются? Как те же тексты принимают? Нет, не знаете - иначе бы никогда такое не написали. Это равносильно заявить, что все журналисты ищут только где кровушки побольше, трупы расчленные и еще обожают в грязном белье копаться и клубничку во всех подробностях публиковать. Надеюсь, что хоть такое сравнение до вас дойдет.

А уж как мне стало с вами неприятно общаться, вы даже не представляете, так что общайтесь... с журналистами.

                
editor_lena
За  1  /  Против  2
editor_lena  написал  13.03.2014 в 11:24  в ответ на #444
Все люди взрослые, каждый сам свою манеру общения выбирает. Удачи вам в вашем сео)

                
The_Turtle
За  4  /  Против  0
The_Turtle  написала  13.03.2014 в 14:11  в ответ на #442
ВМ и Сеошники - это посредники. И их интересует высокая уникальность и ключи (для продвижения в поисковиках), чтобы на запросы в ТОПе выдавало именно их сайт. Но это совсем не значит, что по смыслу они примут полную хрень. Частенько, если не разбираются в теме, то показывают еще и владельцу перед утверждением текстов.
Хороший копирайтер никогда не напишет ерунду ради уникальности. Любую избитую информацию можно преподнести по-своему не в ущерб смыслу.

А работать на Снобе, КП или Forbes - естественно, прекрасно. Там аналитика, авторы, и туда заходит множество посетителей. Только потому что именитые издания. И продвижение ключевиками им не очень нужно, хотя используется тоже, наверное.
Дай вам бог там работать. Но здесь эти издания авторов вряд ли ищут - это факт. Здесь более мелкие игроки и более мелкие сайты. Но и среди них много тех, кому нужны глубокие тексты для людей. Аналитика или легкие обзоры - зависит от тематики.

Помню, был даже как-то заказчик который подбирал авторов для некоммерческого проекта по литературе. Набирал только грамотных авторов, которые разбираются в теме, а не ищут источники. Бывает всякое, не судите строго Адвего.
Вам справедливо заметили, журналистика и копирайтинг - это две большие разницы, как говорят в Одессе. Иногда они пересекаются, а иногда находятся на разных полюсах.

                
Genialnao_O
За  3  /  Против  1
Genialnao_O  написала  13.03.2014 в 14:57  в ответ на #493
Сеошник не посредник.

                
SvetkaSimona
За  4  /  Против  0
SvetkaSimona  написала  12.03.2014 в 23:30  в ответ на #439
"...он может какой угодно текст принять лишь бы уникальность высокая..." ха. покажите мне, где такого ещё сыскать?

                
Genialnao_O
За  4  /  Против  0
Genialnao_O  написала  12.03.2014 в 23:39  в ответ на #439
А вот это вы зря:)

                
editor_lena
За  1  /  Против  1
editor_lena  написал  13.03.2014 в 11:25  в ответ на #450
По такому как мне доказывали важность уникальности по АП и зачем оно нужно, у меня сложилось именно такое впечатление) вот так и путают новичков))))