В этой да и соседних ветках регулярно подымается вопрос по минимальным ценам где те, кто пишут чуток подороже, а среди них и автор сих строк, бьют себя в грудки мол вовсе не лохи и никогда не опустятся писать за похлёбку. На что двадцатикопеечники только сопят и продолжают выдавать километры дешёвого контента.
Но если разобраться, кто больший лох: не дополучивший за свой труд 20–30 копеек или тот, кто разом обманул себя на 5–6 долларов?
Не так давно столкнулся с темой: те строительные анализы что я уверенно толкал по 2 бакса и был счастлив с таким же успехом покупают по 7.
Так какова же настоящая стоимость буквы и есть ли такие эксперты, кто безошибочно сможет оценить контент?
Мол, этот бред стоит 5 копеек. Платят 50? Будь счастлив и закажи молебен за здравие этого мецената.
Или
Заплатили десятку? Да, неплохого себе лоха ребята нашли...
Вопрос как раз для пятницы. Как адекватно оценить текст?
З.Ы. Имею своё мнение по этому поводу, но хотелось бы прочесть размышление более искушённой в словоплетении публики.
Лучший комментарийirbritan написала 10.04.2015 в 22:45
0
Вот никак не понимаю отвлеченных рассуждений о цене за текст. Сколько реально стоит два кило простенького рерайта, на который автор потратил 15-20 ...Вот никак не понимаю отвлеченных рассуждений о цене за текст. Сколько реально стоит два кило простенького рерайта, на который автор потратил 15-20 минут времени, причем с перекуром? А сколько стоит тех же пару кило, но на которых только неделю собирали материал, проводились исследования, креативили идею, а потом потратили тех же 15-20 минут на написание, а потом еще неделю правили, разбивали, перетасовывали? Потом ставили, отслеживали, правили, сравнивали с конкурентами (причем с десятками) переписывали и делали это еще месяц, а то и побольше? Да, это две крайности, но между ними пропасть. И отдача от таких текстов разная.
Лучший комментарий
DELETED
написал 10.04.2015 в 18:09
200
Я пишу неидеально. И Саккариус пишет неидеально. Вовика не читал, но осуждаю. ибо тоже пишет неидеально. Почему не золотом по граниту? PS Ставлю себе ...Я пишу неидеально. И Саккариус пишет неидеально. Вовика не читал, но осуждаю. ибо тоже пишет неидеально. Почему не золотом по граниту?
PS Ставлю себе напоминалку ежемесячную и буду теперь раз в месяц постить тут тему на тему "Саккариус и ревенантвовик пишут неидеально бугога!"
Лучший комментарийGenialnao_O написала 10.04.2015 в 14:20
0
Если уж, ТС, вы хотите и впрямь определять настоящую цену, садитесь за экономику. При определении цены учитывается масса параметров, а не только ...Если уж, ТС, вы хотите и впрямь определять настоящую цену, садитесь за экономику. При определении цены учитывается масса параметров, а не только конъюнктура рынка. Не забывайте о себестоимости. В ее формировании поучаствуют: свет, кофе, сигареты, стоимость оборудования (про амортизацию не забываем: мышь, клава, стол, стул, сам комп — все это изнашивается, и треники на заднице вытираются — их туда же), стоимость Интернета, стоимость программного обеспечения (если таковое задействуется), стоимость лекарства от геморроя и остальных лекарств, очков, массажеров и проч. Девочки еще должны расходы на маникюр добавить. Плюс моральные издержки. Желаемая прибыль еще — очень скользкий параметр. А про бренд забудьте. Ну какой тут, к чертям, бренд? Понты это все. Имя приносит деньги, когда оно есть. И в нашей сфере продашь его далеко не каждому. Вот у меня есть сайтик малюсенький. И на него фотки, например, у Варламова или карикатуры у Подвицкого я покупать не стану. Не потому, что они дорогие, а потому, что кто бы там на них смотрел?:) И вот это важный момент. Очень важный. Именные бренды для тех, кто может себе позволить их покупать. И это узкий круг. В основном все так у нас — берут столько, сколько хватает. Это и делает диапазон цен весьма широким. Советую излишние амбиции засунуть туда, где треники протираются. Ну какой авторский бренд? Я на Адвего могу работать с постоянными заказчиками, они меня будут хвалить, платить мне деньги и тыды, а приду на другую биржу, скажу «Я гениальне», и мне ответят «Тыктотакой? давайдосвиданья» и предложат 20 центов:D Так что всякие там таланты не считайте. Только себестоимость + желаемая прибыль + рыночная ситуация (она и на минус может поработать).
В шаШматах учат, что главное в партии не ферь, не пешка и даже не план, а адекватная оценка ситуации. Только зная реальный расклад вещей можно верно выбрать направление.
То есть, вы хотите сказать что без объективного взгляда на вещи из опы можно найти выход? Работа фрилансера - не только выполнить заказ, но и выгодно продать свой труд. А как можно продать выгодно не зная стоимости?
методом, как говорится, научных изысканий))). На своем примере могу сказать, что первые статьи продала ну совсем почти за "так", постепенно повышаю цену и вижу, по чем брать готовы. Но есть несколько факторов, которые я для себя определила, опираясь на которые я не опущу стоимость кило ниже того, чем для себя решила
Вы упорно делаете вид что не хотите меня понимать. Ну вот, к примеру, вы в опе. Полной и беспробудной. Представили? И тут нашли вы нечто, безделицу. Прохожий предложил вам за неё пятихатку, исключительно чтобы хоть как-то спасти вас от голодной смерти. Вы продали, а позже узнали, что продешевили как минимум на лям. Вы уверенны что сделали правильный шаг что бы выйти из опы? Или ситуация та же, но вы отказались что-либо продавать. Как оказалось позже, ваше "сокровище" не стоит и гроша...
Кастанеда говорит, что оба варианта норм, главное принять на себя ответственность за свой выбор. Мне на него пофиг. Но если я буду до дрожи в коленках сомневаться в выборе, до бесконечности собирая данные для всеобъемлющей картины бытия, то у меня ухудшится аппетит, сон и стул. А ситуация, когда я голодный, с опухшими глазами, сижу на унитазе и мучаюсь запором не соотносится у меня с понятием "счастье".
Я с конца лета работаю с этим заком (единственный из ДОРОГИХ мне людей☺, чья цена пережила кризис), но ему очень мало надо. Две, максимум 3 статьи в месяц на 6-11к текста. Но вопрос не в этом.
Часто задаюсь этими вопросами. Пришла на Адвего продать МК, и вот как-то осталась. Первое, что возникло, так это полное недоверие к информации в сети! Кто пишет и от куда берет - не понятно. Написала первый текст про крем какой-то от растяжек (хотя понятия не имею что и как им лечат, так как не страдаю этим недугом), оплатили, разместили.... И тут я задумалась еще крепче.... сколько стоит та информация, которую выдает копирайтер с полным знанием темы? Стала писать только о том, в чем понимаю и сталкивалась на личном опыте. Чтобы вред-то читателям сети не нанести. А труд свой очень хочется продавать не меньше, чем за 2 у.е., а статьи в магазине контента и того дороже, так как уникальные фото и идеи стоят денег. Вывод прост! Каждый сам оценивает свой труд и должен нести хотя бы уж моральную ответственность за контент. PS На фоне понижения курса у.е. пишу для постоянного заказчика по 0.6 у.е и думаю, как набраться наглости и попросить прибавке)
Хотения хотениями, но не зная наверняка реальную стоимость своего контента (а сюда входит не только гармония сложенных слов и ценность информации, но ваш "бренд") вы так и не решитесь набраться наглости :)))
я тут, можно сказать, новичок)))) всего 3 месяца работаю. И как-то до некоторых пор не приходилось выбирать по цене, а сейчас уже есть такая возможность)))), но и постоянного-то терять не хочется).
Ни 2/1000, ни 0,6/1000 - это не цена за труд. Килограмм чеснока ))))) стоит больше 3 долларов. Но мы все тут соглашаемся на существующие расценки, потому что нужны деньги на ту самую похлебку.
Мой личный ребенок (студент), который сейчас находится на практике в одной из европейских стран, может позволить себе за месяц купить гаджет с яблочком. Это так, к вопросу оплаты труда.
дело не только в этом. Есть заказчики, которые за 0.2 за кило хотят ого-го контент и требуют, как-будто платят бешеные деньги. Другие ВМ, адекватные, готовы платить за качество и информативность, но пробиться к ним сложно. Так и в магазине статей. Группа авторов демпингует, а качественный текст за нормальные деньги висит без спроса. Заказчики (некоторые) один раз купив фигню за большие деньги, уже не идут за готовыми статьями. В общем замкнутый круг, где все зависит от совести автора и щедрости покупателя.
Если ВМ готов платить за качество и информативность, а вы как раз их предоставляете щедро, то не вижу причины для сложности. Если бы у меня в магазине висело 10 статей на 1 тематику, то 1 из статей я поставил бы дешевле других.
я не готова продавать мастер-классы с авторскими работами или личным успешным опытом дешево. Каждую статью оцениваю по нескольким параметрам, в том числе и по трудоемкости процесса, который в ней описан.
Покупают, но ничего не бывает быстро! Будет постоянный круг покупателей, и все ОК))). А вообще я о том говорила, что есть авторы, ну реально занижающие цену. Может и текст качественный и актуальный, но чтобы всем хорошо было, зачем же ставить минималку за кило на продажу? Нормально ли когда за 3500 знаков стоит 0.3? А я по этой же теме за такой же объем ставлю 1,5, так как уверена в качестве материала
Все относительно. Кто-то может сказать: "Что вы делаете?! Как можно ставить 1,5 у.е, если вы уверены в качестве своей работы? Я ставлю минимум 5 у.е, а вы цены сбиваете"!
Вот тут-то как раз и соль вопроса. Не зная стоимость своего контента мы возмущается что кто-то сбиваем цену на пятак, хотя, возможно, сами опускаем на десятку.
Я то копирайтер... но она то жОна... И, боюсь, она долго слова подбирать не будет! А без всякого копирайтерского выдаст такое, что только успевай записывать
Честно говоря, я тут вовсе не от безденежья. Декретный отпуск способствует приобретению определенных навыков, но и также влияет на общую "развитость" мамы. Пишу, чтобы не деградировать, чтобы не потерять навыки и знания, которые получены ранее.
А я тут работаю. И хотелось бы получать за свой труд адекватную оплату. Хотя, когда я сегодня узнала, что зарплата охранника в одном из заведений города 50 баксов в месяц)))))
УжОс... Ну у вас и память... Так это ж даже ничего плохого не сделал, а если бы, не дай бог, на ногу в автобусе наступил... (шучу) Насколько я могу понять мы земляки, иначе так быстро бы не сориентировались в расстояниях?
Не думаю, что уместно ставить знак равенства между интеллектуальным трудом и райтингом. Для того, что здесь ваяют минимум 90% авторов большого ума и особых талантов не требуется.
Одна из причин кризиса - переоценка труда. Вам бы в Индию или Китай рабочим (или в Самали :)), вот там экономики растут за счет низкой цены за труд. Т.е. я хочу сказать, что цена за труд не маленькая по отношению к каким-либо ценностям, вопрос в другом - если Вам мало - ищите другие способы.
А зачем нам Китай? 150-200 долларов там зарплата обычного работника на заводе (на заводах в Китае платят меньше всего) Лаборант на сырзаводе получает 1600 гр =66$, карист 2100гр = 87$, мастер смены 2500гр =104$ Какой Китай - вот где дармовая рабсила!
На самом деле все просто: чтобы более-менее реально оценить стоимость контента, надо знать всю эту кухню изнутри от начала до конца. Написание текста - это процентов 10 от общей картины. Для каких целей пишется текст? Для какой ЦА? Где он будет размещен и на какое время? Что планирует получить от него заказчик в плане прибыли? Вопросов много, но копирайтеры (по крайней мере, местные) почему-то редко этим интересуются. Поэтому и предлагают свои услуги наобум, а не обосновывают, почему этот текст не может стоить 20 центов, а вот тот - 10 баксов.
Ладно, перефразирую для вас вопрос. Кто может оценить потенциал текста. Ежу понятно, что если вам нужен копеечный товар, но за ту же стоимость вам предлагают больше - грех отказываться, но и платить больше не имеет смысла.
Эта логика здесь не работает. Если мне нужен текст на 2 кило, я не приму текст вдвое больше, отправлю на доработку и попрошу сократить, т. к. мне его все равно придется резать. Не очень понимаю, как это соотносится с потенциалом.
А что, есть основания его завышать?:) Ну написал копирайтер супер-пуперский текст - и что дальше? Да и то написал не от фонаря, а по ТЗ, которое для него несколько человек составляли. Ну и дальше - отредактировать, отформатировать, залить, оформить или передать для отправки (если это КП)...
Ну вот я решил совсем недавно перейти на противоположную сторону. Сам пишу, сам редактирую, сам размещаю, подбираю ключи и так далее. Если взять в совокупности время, потраченное на этот процесс, то примерно половины его уходит именно на написание текста.
И много на нем заработали? Я без сарказма спрашиваю, потому что речь в теме идет о стоимости текстов. Если потратили больше, чем заработали, то значит, ваши тексты стоят 0 рублей со знаком минус - так получается?
Так я же написал - что "недавно", то есть проект только на стадии развития. Но есть четко поставленная цель и интересная перспектива в моем регионе, которую хочется осуществить. Я работаю над этим.)
Значит, на данном этапе ваши тескты стоят 0 рублей 0 копеек. Тогда почему от заказчиков, наполняющих новые сайты, авторы требуют не только платить, но и платить много?:)
Мои тексты стоят ровно столько, за сколько я их продаю своим заказчикам. Я не говорю, что требуется платить много - новым сайтам. Я заводил разговор о минимальной значимости копирайтера в продвижении сайта.
Вот здесь (цитирую): Вот вы постоянно занижаете роль копирайтера в процессе) Я заводил разговор о минимальной значимости копирайтера в продвижении сайта.
Ключевое слово - сам. Вам же не нужно разжевывать для себя, что вы хотите получить? Вы не тратите время на размещение заказа, просмотр портфолио копирайтеров? Не отказываете в оплате бреда, после чего снова запускаете заказ? Не несете ответственности перед посторонними людьми?
На эти все действия обычно тратится время в первоначальный период. Проходил уже. Перебрал 50 человек, нашел одного - но такого, что даже тексты проверял с десяти один.
Просто в том посте, с которого я вклинился в ветку было про "все сам". Решил поэтому уточнить. На первоначальном этапе вам понадобились уже действия, чтобы найти именно того автора. Я думаю, что вы скорее всего выбрали не самую конкурентную тему для своего сайта и не коммерческие запросы. А если взять коммерческие сайты, где копья ломаются и щепки летят? Для блога на тему танцев индейских племен и сайта по продаже автомобилей доля работы копирайтера может несколько отличаться. Мне так кажется, по крайней мере.
Нет. Вы просто не внимательно читаете ответы)) Я написал что "проходил уже" - то есть работал над проектами, где приходилось выступать в роли посредника и редактора.
А, может быть. Ну там еще могут быть всякие СЕОшнеги, группу вконтакте кто-нить вести может, еще какой-нибудь фигней нужной заниматься. Я не в курсе всего, но интуиция подсказывает, что от бюджетов выделяемых на сайты, кто-то откусывает львиные доли. И это не мы, копирайтеры.
Был не давно случай. Случились непонятки с одним клиентом. Оплату задержал, но тексты уже появились в сети. Я же, ясень пень, полез разбираться. В итоге оказалась интересная схема: Владелец сайта - копирайтер1 -копирайтер2 - я. Причем я писал не по самой маленькой цене.))) Деньги оплатил, но вот сколько он потратил на это - я постеснялся спросить)
Я тоже из крох тех редких заказов, что мне перепадают, пытаюсь найти копирайтера2, деля крохи на крошиночки. Очень удобно, кстати. Иногда меня посещает мысль: а вдруг настоящий заказчик в интернете только один?!
Вот я на своем сайте тоже все сама делаю. И текст уже практически ни во что не ставлю. Видимо, мы что-то разное делаем... сильно разное. По крайней мере у меня как раз текст не вызывает проблем и почти не отнимает времени.
Ну вот когда весь комплекс работ будете делать самостоятельно, тогда поймете, что доля текста во всей этой кутерьме ничтожно мала (не роль его, а доля именно по затрачиваемым ресурсам). У меня тоже информационный (а какой еще у дятла клавиатуры? :D) Что касается цены, то текст стоит, сколько за него платят. И спустя пару месяцев вы будете готовы платить только минимум, поскольку все, что напишут для вашего детища, вы будете дорабатывать (не говорю — улучшать, ибо не факт, но дорабатывать).
Привет:) Это называется на все темы (что, говорят, делать бесперспективно) в нише, куда, как говорят, не пробиться. Вот мы и посмотрим, что можно, а что нельзя, куда пробиться, а куда нет:D Легких путей не ищу:) Но это то, что я люблю — информация.
Ну пока у меня нет возможности заказывать у других авторов идеальные тексты.)) Хотя идеальность тоже понятие относительное. Может просто не понравиться стиль автора, например.
это точно. просто когда нравиться, ты не видишь или не хочешь видеть. но если посмотреть объективно и незамыленным глазам, то всегда можно найти косяки.))
Косяки для других - но не для себя)) Мне например может нравиться яблоко с одной гнилой стороной. Мне начнут доказывать, что лучше взять нормальное. Но мне ,хоть бы хны, нравиться мое ГНИЛОЕ ЯБЛОЧКО!)))))
Да бросьте. Вы прекрасно видите (полагаю, не хуже меня), что в тексте есть косяки. Именно потому вы его сюда и притащили. Не пережить же, что кто-то смеет считать что-то свое идеальным. Можно подумать, что самооценка автора вырвала из под вас кресло и вы больно шлепнулись задом.
Вот только лично я готова покупать именно такие тексты и только такие тексты (и покупаю: поправить эти мелочи — секундное дело). Текст отличный. Ни одного лишнего слова. Никаких тупых рассуждений. Интересная информация. Текст прекрасен. И текст продающий. Я бы купила шины, испытанные на гонках. И за такие тексты мы платим сколько можем. А идеальную в плане грамотности, но абсолютно негодную в плане смысла туфту мы не купим и по 20 центов. 99 % местных оценщиков идеальности гонят именно туфту (и, кстати, далеко не всегда грамотную).
Арина, а в чем проблема тогда?) Автор сказал, что пишет идеальные тексты. Всем захотелось посмотреть, что за идеальные тексты, мне тоже. Привела текст, который автор представляет как пример лучших своих работ. Он прекрасен. Идеален, не надо править, но в нем есть косяки.
Автор сказал, что тексты будут идеальны. И скорее всего, они именно такими и будут. Проблем нет. А вопрос возник: кто эти все, кому захотелось посмотреть? Мне не хотелось. И вообще не наблюдаю толпы страждущих. Или если вам чего-то хочется, это автоматически означает желание большинства? Впрочем.. вы, увы, скорее всего правы:( Когда кто-то смеет в этом зоопарке считать себя годным, моментально возбуждаются многие желающие посмотреть и доказать обратное.
Ну а как еще?) Годным считать себя нормально, но когда, например, слышишь: "Сейчас вы увидите идеально красивую девушку...", реакция именно интереса. Что за красота такая неописанная. И нужно соответствовать.
Они будут молчать, ведь если кто-нибудь скажет: revenantvovik пишет неидеально, потому что идеально пишет только saccarius, это будет означать, что сказавший тоже пишет неидеально.
эммм... задумался! А может лучше тебя в бронзе того... Вырезать? или высечь? Только высечь неидеально :) а то с фан-клубами я дела не имел, а бронзовый у меня брелок :)
Почему сразу фуфло? Он будет говорить: вот авторы - пишут неидеальные тексты. А кто пишет идеальные подумает зоказчег? Не стремные, убогие, тупые, а неидеальные, то есть нормальные.
Как сказал два года назад русский поэт Андрей Саккариус: "Совершенство, оно тоже с трещиной".
Ох, вы прям глас справедливости в этом неидеальном мире. Кто сказал, что запятых где ни попадя автор натыкал? Ваши тексты не подвергались "правке" заказчика? Мне пару раз такого наисправляли, стыдно было самой читать. А текст - он про шины. Хороший текст. Аргументированный. Про хорошие шины. Проверенные. Не "купите наши высококачественные шины из натурального сырья от зарекомендовавших себя мировых производителей".
И еще - вам бы понравилось, если бы ваш текст выложили на всеобщее обозрение? Да еще и с посылом кидать дротики? Как-то это нечестно, что ли....
Если б я выступила с посылом: "Я идеально пишу, даже читать не надо - ставь сразу на сайт!" И при такой моей гипотетической уверенности в себе кто-то привел мою ссылку - И ЧТО?! Все прочли и сказали - да, прекрасно, она права. Все довольны, всем спасибо.
Хороший и "идеальный, даже проверять не надо" - РАЗНЫЕ вещи, согласитесь...
Что значит "тыкать"? Например, Вы говорите: "Я пишу замечательные картины", а Вам тут же: "Да, вот , кстати, творение нашего прекрасного автора"... Все: "УУУ, здорово!" Сомнительное оскорбление.))
Ткните и меня, где я хоть слово плохое сказала о статье по ссылке? Но, заметьте, если после принесения картины начинаются возгласы: "Ты чего притащила компромат?", "Да, косяки есть"... и далее по тексту. Может, не так все идеально?)).
Это форум - ты что-то пишешь - тебе отвечают. Вот Вам тож надо меня тыкать?) Да и тыкайте, потому что общедоступный форум!
Не совсем. Мы попросим автора - а принеси-ка свою картину. А там уже ему решать - нести или нет. Или даже если кто-то и выставил творение гениального живописца, то там подпись будет стоять. Вы выкладываете текст без указания авторства. Народ набежал, тапок накидал....И получается как у классика - то ли он что-то украл, то ли у него что-то украли, но история нехорошая.
Где такое написано? Человек предложил свои услуги. Он что должен писать: ну возьмите меня, я вам три вагона говнотекстов наваяю, я писать ни грамма не умею (не обижайтесь дорогие форумчане, вы лучше, вы все-все лучше), но все равно возьмите меня... Так, что ли? Что с вами такое? Да и про деньги разговора не было.
Зачем вы врете? Не отошли ведь еще от кассы. Все же видно.
Ну да. Тем более, что Лебедев - это бренд. Только ведь он брендом не родился, а стал:) Каплунов вон - тоже бренд, а уровень на порядок ниже, как бы он себя ни пиарил. Это так, оффтоп - просто не люблю Каплунова:)
Ой, да это нормальная местная ситуация. Кто-то зарабатывает денег, а кому-то только и остается доказывать себе и окружающим, что этот зарабатывающий неидеален:D Надо призвать сюда ангелов добра:D
Ай-ай-ай... как политнекорректно... алжиро-француз, может быть? :D или даже алжиро-евросоюзовец... У меня же телека нет:) Но разглагольствовать перестала. Слушаюсь и повинуюсь:)
Нифигашсебе)) Оль, а рост? Высокая? Я чё спрашиваю — подсела после "Манюни" на Н. Абгарян, так у нее тоже 41-й при росте 180. Теперь для меня женщины с таким размером обуви ассоциируются с великолепным слогом и прекрасным ЧЮ ;)
Себя хвалить нынче чревато))) Ишшо выложит кто-нибудь мой опус))) 174 см у меня. Но каблуки не ношу по другой причине. Во-первых, ногу подвернула сильно пару лет назад. Во-вторых, много пешком хожу.
Русский язык - странный язык. Пунктуация тоже странная больше половины запятых ни как ни влияют на смысл текста, однако к ним всегда придираются заказчики, не желающие платить.
А чего годить? Идеален или нет, теперь зависит от личности автора? То есть вы неспособны ответить на вопрос Saccarius, не зная точно, принадлежит ли текст «перу» SLGatana?
Все глаза просмотрела. По ссылке вашей сходила. Не нашла, где SLGatana предлагает установить идеальность текста. Где она ссылку дает, тоже не нашла. Сам текст нашла только в вашем комментарии. Также не обнаружила, где SLGatana пишет, что тексты будут идеальны, как указанный вами.
Последнее звено всегда находится в самом бесправном положении. В любой сфере. Но это не значит, что на самом деле оно выполняет минимальную часть работы - очень часто, что самую важную и значимую.
Вы неправы. Копирайтер написал текст а дальше не его проблемы. Вы привязываете цену к тому что конкретный вм может на нём заработать. Это не стоимость текста а ценность его для конкретного Вебмастера. Цена это величина точная и постоянная для данного момента. Вот есть кусок полотна. Один из него пошьёт робу и продаст за пару баксов, другой костюм и продаст на 3 порядка дороже, третий тоже пошьёт костюм но вообще его не продаст, но ведь от этого стоимость материи не поменяется?
Возможно первый просто покупал не тот материал и на робу можно было приобрести чего подешевле?
Вы опять строите рассуждения на основании бытовой логики. Не работает она здесь, повторяю. Чтобы было понятнее: почему ВМы не скупятся на тексты для лендингов? Я не о здешних перекупах, предлагающих бакс-два-три за кило. Потому что задача текста в данном случае - убедить совершить покупку (разумеется, вкупе с другими рекламными фишками). И грамотно построенный лендинг (с точки зрения маркетинга) приносит его владельцу хорошую прибыль. Мы как-то с дизайнером поинтересовались, сколько заработал заказчик на лендинге - получилось, что те 15 тыс., которые он нам заплатил (по 7,5 каждому) - это около 5% от суммы прибыли. Так что мало он нам заплатил:) А например, тексты для раскрутки сайтов, которые заказывают по 50-100-200-500 штук априори не могут стоить дороже 2-х баксов, т.к. у них другие задачи, и прибыль они приносят опосредованно, да и то, если их много. Так что в этом случае какой бы гениальный текст ни написал автор - больше 0.7-0.8 уев за кило ни один заказчик за него не заплатит, ибо не рентабельно.
Вы ставите вопрос слишком размыто и неоднозначно. Пишут авторы по 0.2, по 1 баксу или по 5 баксов за кило, в зависимости от сугубо индивидуальных особенностей.
Вот смотрите, например, мамочка, которая сидит с дитем и никуда не может оторваться из дома, ну никак и никуда в общем… - при самых плохих обстоятельствах, она будет писать дешево. Ибо в условиях таких находится человек, что у него выбора то и нет. Да, есть у нее хорошие заказы и богатые ВМ, она пишет по 1-3 у.е. за кило. Пропадут в одночасье все эти заказчики, она подержит планку неделю – две и начнет писать дешево.
Человек, у которого есть возможность выбирать, например, написать здесь статью по 0.3 или пойти в реале за пару часов работы заработать 100 баксов (чел может заниматься ремонтом авто, установкой окон, лечить других людей…) - такой человек, естественно, не станет заморачиваться на этих 02-0.3. В свободное же время, такой человек будет тут что-то пописывать. С одной стороны получается, что этот человек не работает здесь активно, с другой стороны – он держит свою цену.
Вы не найдете конкретного ответа на то, сколько действительно стоит килознак. Слишком здесь все индивидуально. Плюс, учитывайте, что средняя стоимость на одной бирже, косвенно связана со средней стоимостью на другой бирже контента. Здесь сильной ассиметрии ну никак не может быть.
Во-первых, я не привязываюсь к какой-то одной бирже и к биржам вообще. Во-вторых, профессионал (зарабатывающий себе райтингом на хлеб) всегда будет получать больше любителя. Мотивация расти другая. Кстати, как уже было сказано, ноют обычно любители, профессионалы работают. В-третьих, что бы заработать за пару часов на установке окон 100$, нужно очень долго угрожать в это окно кого-то выбросить. Не знаю как обстоят в этом вопросе дела у врачей, но есть подозрение, что без втихаря вырезанной почки стольник за час там так же не заработаешь. И наконец в-последних, вы совсем не поняли вопрос. Я спрашиваю кто или как может адекватно оценить стоимость текста. Нет никакого греха продавать контент и по 5 копеек если это реальная стоимость написанного, но вот продавать за 50 центов то, что оценивается в 5 долларов, или просить прибавки к рублю за текст который не стоит и четвертака... словом как адекватно оценить талант свой товар.
Так вот я вам и отвечаю, что, поверьте, каждый из нас оценивает свой труд адекватно... но в условиях разных находимся все "мы", отсюда и вытекает, что кто-то пишет дешевле, а кто-то дороже. Ну, а про врачей вы зря ). Как же можно было забыть таких "низкооплачиваемых" врачей как: стоматологи, урологи, нефрологи, кардиологи, окулисты... конечно, прием такого врача стоит сущие копейки )) И про окна - это я так образно, не обязательно их ставить, их можно еще делать )
Я ставил окна, более того мне случалось их и делать и даже металопластиковые. Шальных денег там отродясь не водилось. Просто можно зарабатывать, но не более того. А насчёт того что каждый адекватно оценивает свой текст, хм... Во сколько вы оцениваете качество своих текстов? Без выкрутасов, сколько платЮт сколько и оцениваю. Платит рынок, и не всегда на нём удаётся продать товар за его реальную стоимость. Вот отрежьте. Реальная ценность моих текстов 3,27$, но в силу объективных причин заказчик выкрутил руки и пишу дешевле...
Нет, зачем лукавить. Я понимаю прекрасно, что стучать по клаве - это не плитку укладывать или зубы лечить. Реальная стоимость моего текста от 1 до 2 у.е. Да, может кому-то покажется, что я себя дешево оцениваю... но я и не пишу профорекс, медицину или юриспруденцию. Тематика строительная - она для меня легкая.
Хотелось бы почитать ваши строительные тексты.. Плитку укладывать, да ещё по маячной штукатурке, я вас умоляю. Хватало бы таких заказов - никогда бы не пошёл в копирайтеры)))
Цена контента, это та цена, за которую пейсатель готов продать текст, а заказчик готов купить. Это же рынок. Кто-то спихивает тексты по 3 бакса за КЗ, а кто-нибудь пишет ничем не хуже, но по 0.5. А все потому, что один автор сумел себя разрекламировать и подороже "продать". Или ему просто повезло попасть в БС к адекватному и "щедрому" ВМ. К ВМ, который не требует ничего сверхъестественного, но нормально платит. Ну как нормально, копейки конечно, но и не 0.3.
Сколько же текст стоит в действительности не знает никто. А по каким параметрам оценивать этот "продукт"? Это же не автомобиль, при продаже которого учитываются строго определенные факторы — марка, модель, год выпуска, пробег, состояние, комплектация и среднерыночная стоимость аналогичных авто. А как узнать стоимость текста? Уникальность знаний, манера изложения, трудоемкость написания? Не знаю. Не знаю как оценить потенциал какого-то конкретного текста к продаже 100500 дверей межкомнатных в Москве недорого. Текст, это настолько эфемерный продукт, что подогнать его под какие-то определенные ценовые рамки очень сложно.
Многие в ветке сравнивали копирайтера со швеей, строителем и приводили прочие аналогии. Также ставили стоимость текста в прямую зависимость от того, сколько на нем заработает вебмастер. Я с этим не совсем согласен. ВМ, по сути, бизнесмен, а я — наемный работник. Я пишу текст, отвечающий требованиям ТЗ, получаю свою "копейку" и... и все. Все остальное, это проблемы заказчика. Может он вообще ничего не заработает на нем. А может именно при помощи моего текста к нему на сайт придет человек, который купит контрактный двигатель/металлопрокат/фронта льный погрузчик или автоматическую коробку на кроссовер премиального бренда. А если это посредник, то я также не знаю на какой бюджет он "раскрутил" ту контору, которой сайт нужен. Поэтому прямой связи между прибылью заказчика и ценой текста, которая должна покрыть трудоемкость его написания копирайтером, нет.
Текст- это товар, а значит он должен иметь параметры оценки, куда обязательно входит и беренд автора. А как иначе цена должна включать в себя всё! И затраченные на повышения своего авторитета усилия также. А тексты по продаже 100500 дверей - это вообще отдельная и недешёвая тема.
А как "повезло попасть в БС"?) Не рулетка же. Если подаем заявки и выбирают не автора А, а автора Б - значит, дело не в рекламе. Реклама единственная в тендере - наш текст, что мы представляем. Заку ведь не шашечки, а ехать. Повезло после второго текста не действует уже, раз пришли во второй раз - тут уж не "повезло", а "нравится"..
Стоимость текста, действительно, величина растяжимая. Но есть два вида авторов. Одни пишут так, что ВМ остается только разместить результат на сайте без каких-либо поправок. Они ставят ключи в нужных местах, буковки написаны нужным шрифтом, заголовки отмечены, проблем по всем параметрам нет. За вторыми приходится переписывать часть текста, изменять предложения, подправлять окончания и так далее. Естественно, что первый вариант, априори, стоит дороже. Чисто гипотетически, так как первый автор, в тоге может получать за работу 20 копеек, а второго придется упрашивать работать за 10 баксов. Реклама автора делает свое дело - некоторые просто ведутся на нее не имея возможности сравнить или не додумавшись для этого. По поводу минимальной значимости труда копирайтера. У большинства ВМ способы дальнейшего использования текста - автоматизированны. Они УЖЕ знают где и что разместить, куда нажать, где перелинковать и так далее. Но если нет первоначального продукта - то есть текста - то и нечего продвигать дальше. Одна из известных схем сегодня, это когда до заказчика текст доходит через несколько рук. Хороший автор может просто исключить большую часть их из списка. И в этом может быть обоюдная выгода - заказчик несколько снизит растраты на свой сайт, автор сможет получить надбавку. Но к сожалению, не все заказчики общаются с автором напрямую или имеют возможность сделать это. Приведу пример. Человеку нужен текст. Он обращается, допустим в студию и говорит, что ему надо. Студия просит 100 рублей. Договорились. Студия обращается к независимому автору и предлагает ему написать текст по 60 рублей. Тот пишет. Студия получает делает первую проверку - отправляет. Заказчик получает оплачивает. В итоге лишние растраты составляют 40 рублей. Если заказчик обратиться в такой ситуации напрямую к адекватному автору и тот четко поймет, что от него хотят, то автор может написать текст за 80 рублей. Явная выгода для обоих сторон.
Пример. Человеку/фирме, допустим, охранному агентству или салону красоты нужен сайт. Зак в этом случае априори не понимает всей кухни и ему проще обратиться в студию за 100 рублей, но не к разным специалистам (дизайнеру, программисту, копирайтеру, продвиженцу...), чтобы еще согласовывать и координировать их работу.
Программист и дизайнер - это отдельная категория, которые делают свою работу один раз. Но вообще я имел ввиду, что выгоднее нанять одного человека, который будет писать, корректировать и размещать, чем содержать штат лишних прихлебателей.
Как правило, заказчику нужны не тексты отдельно, а сайт целиком. "Абонентское обслуживание" сайта не только в написании текстов. Проще платить условные 100р в месяц и знать, что любая проблема решится по требованию, чем экономить 20 копеек, но в случае форс-мажора выкладывать круглую сумму.
Тот же хозяин охранного агентства может никогда в жизни не видеть админку своего сайта и понятия не иметь, как ей пользоваться. Ему и не надо. Он другим зарабатывает.
Стоимость текста на строительную тематику, может быть хоть 20 копеек... Но я вам скажу так... Начало строительного сезона, контент на эту тематику, если особо не напрягаться, легко идет по 2 бакса за тысячу знаков. Было-бы куда сдавать.
как оценить? ну если продается по этой цене - значит, норм. Если не продается - нужно понижать или повышать стоимость. Но, цена не главное. Реклама - двигатель торговли. Плюс умение впарить (в хорошем смысле этого слова) клиенту то, что ему нужно. А вообще как ставят цену на любой товар? Смотрят цены по рынку. Если ты продаешь яблоки по 50 р, а кругом таких яблок валом по 30. Продаваться-то твои яблочки по полтосику будут, но вяло. Кстати, от места тоже зависит. С теми же яблоками. Пойди на вокзал и продай приезжим корзину яблок не по 50, а по 70 - и иди отдыхать.))
И вообще еще психологические моменты цены есть. Сколько раз писали (и даже сама сталкивалась), статья висит по минимуму стоимости, цену поднимешь - берут.
По соотношению спроса и предложения, вероятно. Эксклюзивности товара (стиля конкретного автора) на рынке. Картошку тоже некоторые за копейки сбывают, просто лень продавать долго или деньги нужны срочно. А средняя цена определяется - что за картошка, сколько конкурентов-продавцов. Где есть с чем сравнить - по этим законам определится цена.
Лучший комментарийGenialnao_O
написала
10.04.2015 в 14:20
00
Если уж, ТС, вы хотите и впрямь определять настоящую цену, садитесь за экономику. При определении цены учитывается масса параметров, а не только конъюнктура рынка. Не забывайте о себестоимости. В ее формировании поучаствуют: свет, кофе, сигареты, стоимость оборудования (про амортизацию не забываем: мышь, клава, стол, стул, сам комп — все это изнашивается, и треники на заднице вытираются — их туда же), стоимость Интернета, стоимость программного обеспечения (если таковое задействуется), стоимость лекарства от геморроя и остальных лекарств, очков, массажеров и проч. Девочки еще должны расходы на маникюр добавить. Плюс моральные издержки. Желаемая прибыль еще — очень скользкий параметр. А про бренд забудьте. Ну какой тут, к чертям, бренд? Понты это все. Имя приносит деньги, когда оно есть. И в нашей сфере продашь его далеко не каждому. Вот у меня есть сайтик малюсенький. И на него фотки, например, у Варламова или карикатуры у Подвицкого я покупать не стану. Не потому, что они дорогие, а потому, что кто бы там на них смотрел?:) И вот это важный момент. Очень важный. Именные бренды для тех, кто может себе позволить их покупать. И это узкий круг. В основном все так у нас — берут столько, сколько хватает. Это и делает диапазон цен весьма широким. Советую излишние амбиции засунуть туда, где треники протираются. Ну какой авторский бренд? Я на Адвего могу работать с постоянными заказчиками, они меня будут хвалить, платить мне деньги и тыды, а приду на другую биржу, скажу «Я гениальне», и мне ответят «Тыктотакой? давайдосвиданья» и предложат 20 центов:D Так что всякие там таланты не считайте. Только себестоимость + желаемая прибыль + рыночная ситуация (она и на минус может поработать).
Лучший комментарийirbritan
написала
10.04.2015 в 22:45
00
Вот никак не понимаю отвлеченных рассуждений о цене за текст. Сколько реально стоит два кило простенького рерайта, на который автор потратил 15-20 минут времени, причем с перекуром? А сколько стоит тех же пару кило, но на которых только неделю собирали материал, проводились исследования, креативили идею, а потом потратили тех же 15-20 минут на написание, а потом еще неделю правили, разбивали, перетасовывали? Потом ставили, отслеживали, правили, сравнивали с конкурентами (причем с десятками) переписывали и делали это еще месяц, а то и побольше? Да, это две крайности, но между ними пропасть. И отдача от таких текстов разная.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
