В последнее время частенько захожу на Адвего и с удовольствием читаю ветки форумов, хотя сама здесь давно не работаю. И как-то подспудно возник вопрос, ответ на который я могу получить только у коллег копирайтеров.
Прелюдия: Адвего - первая биржа в моей жизни (не последняя, но это не важно). Я пришла сюда зеленым чайником, ничего не смыслящим в СЕО и прочих вещах. Немного разобралась в системе и стала работать.
За почти два года ни один заказчик никогда и нигде не отказал мне в оплате по любой причине.
Никто из ВМ, ни здесь, ни в других местах, никогда меня не "кинул" - даже когда работали через "личку", и оплата никоим образом не гарантировалась.
Никто и никогда не "своровал" ни одну написанную мною статью.
А теперь собственно вопрос - это простое везение, или все же результат качества текстов?
Разумеется, я не могу сама ответить на этот вопрос, но полагаю, что многие мои коллеги, читая возмущенные и обиженные посты авторов на форуме, думали на эту тему. Хочется услышать от людей, точно также не сталкивавшихся ни с "кидаловом", ни с обманом в любой другой форме - что же все-таки является причиной?
Лучший комментарий
DELETED
написала 03.08.2011 в 18:34
157
Я на оплате не заморачиваюсь. Если объемы большие, то сдаю работу частями. А если одна-две статьи, то отправляю сразу. Да, было дело, кидали. Бог им ...Я на оплате не заморачиваюсь. Если объемы большие, то сдаю работу частями. А если одна-две статьи, то отправляю сразу. Да, было дело, кидали. Бог им судья. Я верю во вселенскую справедливость.
Возможно, важную роль играет опыт. Но, как говорится, шестое чувство никто не отменял. Я, кстати, заметила, что ничего не проходит бесследно. Даже если где-то что-то не получается, обязательно анализируешь ситуацию, делаешь выводы, которые потом в жизни обязательно пригодятся. Так что шишки и синяки иногда даже НУЖНО набивать, чтобы иммунитет вырабатывать.
Лучший комментарий
DELETED
написала 03.08.2011 в 18:16
0
А у меня всяко бывало. И отказы, и кидалово, и хамство со стороны заказчика. Лекарство одно - встала, вытерла сопли и пошла дальше. По поводу пред- и ...А у меня всяко бывало. И отказы, и кидалово, и хамство со стороны заказчика. Лекарство одно - встала, вытерла сопли и пошла дальше.
По поводу пред- и постоплаты. У меня сейчас три постоянных заказчика. С одним я работаю по 50% предоплате. Сам предложил, я не стала сопротивляться :)) Второй оплачивает после выполнения работы, строго по понедельникам. Уже полгода так работаем. Третий платит после дождичка в четверг. Нервы изматывает все. Каждый раз говорю себе: "Света, твои нервы стоят дороже", но все равно работаю с ним.
Конечно, можно принципиально отказываться от работы без предоплаты, но так можно упустить кучу хороших заказов.
Лучший комментарий
DELETED
написал 31.07.2011 в 11:26
37
Вот кто бы говорил...
Забыли уже, какие истерики закатывали в присутствии незнакомых вам людей, влезая в чужие беседы?! ...Вот кто бы говорил... Забыли уже, какие истерики закатывали в присутствии незнакомых вам людей, влезая в чужие беседы?!
Лучший комментарий
DELETED
написал 31.07.2011 в 10:00
28
Не знаю уж, как там это сформулировано, но выглядит самолюбованием чистой воды.
Эдакое сборище снобов... ...Не знаю уж, как там это сформулировано, но выглядит самолюбованием чистой воды. Эдакое сборище снобов...
Добрый день, вклинюсь и я. У меня был опыт, когда меня хотели не просто кинуть, но еще и деньги мои с веб-мани скачать с помощью программы какой-то. Заказчик скинул мне ТЗ, в котором нужно было сделать описание к программе. А потом скинул и саму программу, чтоб я на нее глянула - там была какая-то "помогалка" для компьютерных игр.
И тут мой антивирус резко стал в позу, что не приму я программу, хоть стреляй. А заказчик настаивает: "Загружай, загружай" и приговаривает: "Давайте скорее номер кошелька, сейчас предоплату буду кидать". А я ему: "Знаете, никогда не писала к программам описания. Давайте сначала напишу, а потом уже и об оплате поговорим". А он: "Предоплата-предоплата-предопл ата". Я не согласилась и программу не скачала, потому как увидела, что описаний и тестов к программулине куча (можно было ее потестить даже на сайтах заграничных), а антивирус свой насиловать не хотела (как чувствовала).
Вечером, когда описание было готово, проштудирована куча сайтов и английских, и русских, я ему пишу: "Мил человек, забирай работу", а он молчит, так и не отозвался, даже статью мою не видел. Только потом до меня дошло, что предоплата была просто предлогом...
ПС Речь не об Адвего.
ПС 2 Может, у меня паранойя была...
ПС 3 На Адвего было 3 отказа: один по моей "молодости" копирайтерской, второй - оплатили потом принудительно, третий - заказчик не знал, как на доработку отправить текст - у меня статья была не совсем тематичная :))) До сих пор с ним работаю очень плодотворно.
ПС 4 Раза два "кидали" по мелочи на других ресурсах, но я сразу тексты выставляла как саморекламу в своей ветке, и все становилось неуникальным просто моментально. Наказание такое придумала для умников всяких.
Спасибо! Не думаю, что паранойя... сама с таким сталкивалась - когда усиленно предлагают что-то закачать и использовать. Антивирусу, особенно когда его устанавливаешь именно с расчетом на постоянное болтание в сети, лучше верить:)))
Dr.Web. Какой-то наворочанный, как сказали ребята-программисты, которые ставили. Я сама в этой теме не ахти как разбираюсь, поэтому специально попросила установить что-то надежное. За полгода поймала только один серьезный вирус , с которым повозиться пришлось, из новых. И то по собственной глупости: не послушала предупреждения программы, что сайт опасный, сильно уж надо было залезть, вот и понадеялась на авось. А так все хорошо, (тьфу, тьфу, тьфу), несмотря на то, что за день порой больше сотни сайтов открываю.
Чайником, чайником:)) Между журналистикой и копирайтингом - огромная разница, сама не ожидала. Сейчас вспоминаю, как первые статьи делала, смеюсь и плачу одновремено... Но я имела в виду больше другое: работать в сети, пользоваться поисковиками и прочими прелестями Интернета я училась практически одновременно с началом работы на Адвего. До этого мои познания в Интернете заключались в умении отправить/получить почту и зайти на пару хорошо знакомых сайтов:)
единственное, что меня удивило в той ветке поиска авторов, то за 4 бакса на эту работу просятся ДАЖЕ ТАКИЕ авторы... Я манала при 25 годах стажа строчить за полтора бакса. Попросила бы у ВМ оплату как минимум в 10 раз выше предлагаемой - а не хочет, пущай муркочет...
Эт плохо, что неоднозначное... Я считаю, что хорошему копирайтеру есть чему поучится у Охлобистина, как сценариста - он такие текстовые вентиля прописывает, что даже самые креативные авторы отдыхают.
Посмотрите на досуге фильм "Даун хаус" - каждая фраза - шЫдевврррр)))))) (не для продажных текстов, конечно.. ноооо...) Сценарист - сами знаете кто)))))))))
Все просто: тематика, господа, тематика.... О "любимых" проблемах, на которых съедена целая стая собак, я готова писать и за такую цену...:)) Авось корму-то из молодых коллег и пригодится. Вот о металлорежущих станках или сетевом маркетинге я и за 20 баксов за тыр не возьмусь работать:)
+100! Я иногда беру подобные заказы и за меньшую цену - я на них отдыхаю и получаю удовольствие! А насчет "погулять" - так за полчаса не нагуляешься, а пока пишешь на любимую тему на одном дыхании, мозг отдыхает от всяких экструдеров, теплообменных агрегатов и форекс-стратегий:)
Лучший комментарий
DELETED
написала
03.08.2011 в 18:16
00
А у меня всяко бывало. И отказы, и кидалово, и хамство со стороны заказчика. Лекарство одно - встала, вытерла сопли и пошла дальше.
По поводу пред- и постоплаты. У меня сейчас три постоянных заказчика. С одним я работаю по 50% предоплате. Сам предложил, я не стала сопротивляться :)) Второй оплачивает после выполнения работы, строго по понедельникам. Уже полгода так работаем. Третий платит после дождичка в четверг. Нервы изматывает все. Каждый раз говорю себе: "Света, твои нервы стоят дороже", но все равно работаю с ним.
Конечно, можно принципиально отказываться от работы без предоплаты, но так можно упустить кучу хороших заказов.
Значит, все же везение и интуиция в выборе заказчиков? :)) А по поводу оплаты - есть один тест. Если имеются сомнения, предлагаешь заказчику работу с предоплатой и смотришь. как он прореагирует... Если спокойно и с готовностью - предоплату можно и не брать:)) Хотя тоже не гарантия, конечно....
Лучший комментарий
DELETED
написала
03.08.2011 в 18:34
в ответ на #157
2157
Я на оплате не заморачиваюсь. Если объемы большие, то сдаю работу частями. А если одна-две статьи, то отправляю сразу. Да, было дело, кидали. Бог им судья. Я верю во вселенскую справедливость.
Возможно, важную роль играет опыт. Но, как говорится, шестое чувство никто не отменял. Я, кстати, заметила, что ничего не проходит бесследно. Даже если где-то что-то не получается, обязательно анализируешь ситуацию, делаешь выводы, которые потом в жизни обязательно пригодятся. Так что шишки и синяки иногда даже НУЖНО набивать, чтобы иммунитет вырабатывать.
Отличное замечание! Спасибо, вот и финальный совет в составляемом "пособии" вырисовывается: не расстраиваться, а анализировать и делать выводы, приобретая собственный опыт.
Решила высказаться и я. В сети есть заведомые "кидаловы", и вам просто повезло, что они не попались на вашем пути. Отличить их очень просто - они массированно отправляют письма, копирайтерам (базы, видимо, берут на других ресурсах), предлагая написать по хорошей цене на общую тему - типа три статьи для женского сайта, два статьи о натяжных потолках и т.д. Никаких сведений о себе они не разглашают и при попытке вести диалог, как правило, исчезают. Иногда они могут маскироваться, взяв чей-то известный ник. Все это пишу по своему опыту, т.к. попалась на такое предложение в самом начале карьеры (правда, интуитивно выслала лишь одну статью из шести якобы заказанных). После этого были еще две попытки, широко обсуждаемые на известном всем с+. Что касается меня, т.к. мои заказчики пришли с форумов и имели там достаточно солидную репутацию, работать я с ними сразу стала с пост-оплатой. Хотя один товарищ и предлагал мне платить предварительно, но в этом случае рассчеты оказались для меня слишком сложными... Ну вот, примерно так.
И еще один момент озвучу в пользу постоплаты: психологический момент. Постоплата стимулирует. После предоплаты как-то не очень хочется писать: деньги-то уже получены, а иногда даже и потрачены:) А тут - стимул. Тем более, когда заказчик оплачивает не кол-во статей (если это блок), а кол-во знаков. Я работаю с одним питерским заказчиком, у него заказы от 10 до 50 статей. И даже если кол-во знаков заранее оговорено, он все равно оплачивает каждый знак, а не "+- = 2000". В итоге всегда получается больше, чем я предполагаю. Мелочи, а приятно:) Другой заказчик периодически премии шлет, каждый раз это разные суммы. Не знаю, каким образом он вычисляет эти суммы, но в предоплату они однозначно не вошли бы, т.к. премиальные он выплачивает по результату.
Это точно - когда деньги получены и потрачены, как-то не очень хочется...:))) Наверное, потому, что в этом случае ты не РАБОТАЕШЬ, а ОТРАБАТЫВАЕШЬ.... А это, как ни крути, разные вещи.
Вы извините, конечно, но.."За почти два года ни один заказчик никогда и нигде не отказал мне в оплате по любой причине", если так, то ваше кпд должно быть безупречно и на все 100, а раз нет ста, значит, отказы все-таки были, во всяком случае, здесь. А в остальном - честь вам и хвала.
Позволю себе не согласиться с комментарием по поводу предоплаты. >Постоплата стимулирует< Это для кого как. Меня, например, предоплата стимулирует. Если нет настроения писать, то заставить себя сесть за комп, лично для меня, весьма проблематично. А "висящие" на кошельке деньги - очень даже стимулируют. Просто я терпеть не могу быть должной. Поэтому этот вопрос сильно относительный :)
1. Соглашусь, что постоплата стимулирует, меня уж точно :) 2. Отсутствие "кидалова" - сочетание копирайтингового мастерства, интуиции и уж только потом - удачи. 3. У меня сегодня впервые за все время работы антикидалово случилось. Заказчик оплатил статью по расценкам, на 20 % превышающим предварительную договоренность - "Нам понравилось, как ключи вписаны". Хороших людей действительно много. Вотъ :)
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186