Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии

Форум исполнителей — Форум Адвего

боковая панель
Адвего / Форум исполнителей
DELETED
Длина статьи, ключи и LSI

Здравствуйте, коллеги! Я недостаточно опытный копирайтер, чтобы учить других, поэтому прошу более опытных авторов кое-что пояснить.
Так уж вышло, что не занимался написанием статей почти год. Многое изменилось в связи с появлением новых алгоритмов поисковых систем, особенно Чтобы избежать переспама, размеры текстов увеличились в 2-3 раза, 6000 знаков уже называют коротким текстом. При этом заказчики пихают в него несколько ключей. Не было бы лучше для продвижения использовать несколько статей, каждую под свой ключ?
Другая странность для меня заключается в списке скрытых ключей. Откуда их берут, тупо копируют из сео-анализа конкурентов? Например, какую пользу принесет использование слова "электромотор" в статье про агрокультуры?
Заранее спасибо всем, кто откликнется.

Написал: DELETED , 22.12.2017 в 20:01
Комментариев: 25
Комментарии
Yagusha
За  0  /  Против  1
Yagusha  написала  22.12.2017 в 23:02
Здравствуйте.
"6000 знаков уже называют коротким текстом. При этом заказчики пихают в него несколько ключей" - не "пихают", а составляют ТЗ. Несколько ключей - это счастье. Я получала таблицы со списком ключей, доходящих до сотни. У каждой фразы - свой "вес" релевантности. Потом текст прогоняют по специальной программе и определяют ту самую релевантность.
"Откуда их берут, тупо копируют из сео-анализа конкурентов?" - есть специальные генераторы ключевых запросов.
"какую пользу принесет использование слова "электромотор" в статье про агрокультуры?" - это, опять же, особенность программы, которая анализирует все тексты по теме. Она определяет это слово, как релевантное теме.
"Не было бы лучше для продвижения использовать несколько статей, каждую под свой ключ?" - поисковикам "нравятся" массивные тексты, в которых тема максимально детализирована, разобрана с разных ракурсов, даёт исчерпывающие ответы.

                
DELETED
За  2  /  Против  1
DELETED  написал  22.12.2017 в 23:11  в ответ на #1
1. В ТЗ и содержится требование "запихнуть" ключи. Несколько ключей - я и имел ввиду не 2-3 ключа, 20-30.
2. Набор из дополнительных слов от генератора и есть тупая копипаста с сео-анализа. Неважно, где брали исходник.
3. Спорное утверждение: "поисковикам "нравятся" массивные тексты".

                
GELOCHKA21
За  2  /  Против  1
GELOCHKA21  написала  23.12.2017 в 15:43
Заказчики "пихают" в ТЗ ровно столько ключей, сколько считают нужным. Если исполнителя что-то не устраивает, то он просто проходит мимо заказа. Или, как вариант, решает вопросы на берегу. В той же заявке можно не только примеры оставить, но и вопросы задать по существу. Как минимум о том, можно ли "схлопывать" ключи во избежание переспама.
С тем, что "размеры текстов увеличились в 2-3 раза" не соглашусь. Как-то мне на 6 тыс.зн. тексты намного реже попадаются, чем на 1-1,5 тыс.зн. И вот что интересно, в них тоже переспама не должно быть, а тему раскрыть нужно.

                
DELETED
За  0  /  Против  2
DELETED  написал  23.12.2017 в 16:49  в ответ на #3
Конечно, хозяин - барин.
Мой вопрос заключается вот в чем: на фига это нужно?

Интернет - не только адвего, в других местах таких коротких статей почти никому не нужно.

                
Ellleonora
За  0  /  Против  0
Ellleonora  написала  23.12.2017 в 17:05  в ответ на #4
Короткие статьи нужны там, где услуги, товар. Информационный материал, как правило, более внушителен по размеру.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  23.12.2017 в 17:10  в ответ на #5
Карточка товара, отзыв, естественно, короткий текст. Но недавно видел заказ на 5000 "Как удалить столбец Эксель? "

                
Ellleonora
За  3  /  Против  0
Ellleonora  написала  23.12.2017 в 17:27  в ответ на #6
Оо. Тут огромное возможности для творчества. Может не хватить объема, да. Сначала придется рассказать о самом редакторе, его функциях, возможностях, кратенько так. Потом уделить внимание важной части: для чего, в каких арифметических действиях и например, бухгалтерских, операциях может использоваться информация в столбце и сам столбец. Далее идет пошаговая инструкция, оформленная списком, как удалить столбец. И, конечно, нужно закончить на оптимистичной ноте - типа, успешно удалили, теперь появится новый, еще лучший и еще более информативный столбец.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  23.12.2017 в 17:37  в ответ на #8
Верно. Только ответ на главный вопрос занимает 200 знаков. Правда, можно написать про удаление столбца с помощью макроса.
Мое недоумение не в том, как и что написать. Непонятно - зачем?

                
Ellleonora
За  1  /  Против  0
Ellleonora  написала  23.12.2017 в 17:44  в ответ на #9
Для продвижения, конечно. А вы думаете, что владелец сайте хочет помощь людям оказывать? Не без этого, конечно, но поисковикам он желает понравиться еще больше.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  23.12.2017 в 17:52  в ответ на #10
Баден-Баден и Королев им в помощь.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  23.12.2017 в 20:29  в ответ на #9
Затем, что с короткими статьями сейчас практически нереально попасть в ТОП во многих нишах. Там сидят статьи-портянки, длиной 10-12 кзн. Приходится соответствовать тенденции и ляпать вот такие огромные тексты, чтобы подвинуть топовые. Иначе никак. Идеальная, с точки зрения пользователя, отвечающая на конкретно поставленный вопрос статья, но длиной 2-3 кзн, скорее всего, будет болтаться в хвосте выдачи.

                
Ellleonora
За  0  /  Против  0
Ellleonora  написала  23.12.2017 в 21:03  в ответ на #17
Сейчас провела эксперимент. Набрала в поисковике "молоко с маслом от кашля". В первой десятке Яндекса оказался сайт с небольшой статьей около 2000 знаков, вот этот [ссылки видны только авторизованным пользователям]. почему - непонятно.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  23.12.2017 в 21:43  в ответ на #18
Я же не писала, что во всех нишах так. Не везде. Грамотный вебмастер, прежде, чем заказывать статью, анализирует ТОП выдачи и определяет среднюю температуру по больнице. На это и сервисы специальные есть. К примеру, если я выставлю на сайте статью про уход за антуриумом на 3-4 кзн, то пролечу, как фанера над Парижем. Потому что в ТОПе сидят мастодонты с 6-12 кзн.
И, опять же, важная вещь - возраст. На старых, трастовых сайтах даже сравнительно небольшие (в сравнении с конкурентами) статьи могут занять высокие позиции. Молодым сайтам с небольшим количеством страниц такие вольности не позволены.

                
Ellleonora
За  0  /  Против  0
Ellleonora  написала  23.12.2017 в 21:46  в ответ на #20
Понятно, спасибо.

                
GELOCHKA21
За  2  /  Против  1
GELOCHKA21  написала  23.12.2017 в 17:19  в ответ на #4
Вы это сейчас серьезно? Кому именно не нужно? Владельцам интернет-магазинов или тем, кто тексты из отдельных информационных блоков собирает? Вы хоть одну карточку товара на 6 тысяч знаков видели?
Тот же текст на 6 тыс. знаков во многих случаях можно безболезненно сократить вполовину без потери смысла и с улучшением показателей. При этом информационные экспертные тексты длинной в 6 и даже в 12 тыс. знаков тоже существуют. Тут каждому свое. Зайдя на страницу не каждый тысячу знаков осиливает, а 6 читать начнут, только если зацепит. И то для этого в тексте не только содержание должно быть на высоте, но и структура.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  23.12.2017 в 17:49  в ответ на #7
Такую объемную карточку товара, действительно, не встречал, а описаний услуг - полным полно.
Структурировать можно и текст в 2000 зн.
Я забыл в самом начале уточнить, что имел в виду именно статьи.
Мне кажется, что информационные и экспертные статьи - разные категории.
"содержание должно быть на высоте" - к сожалению этого на практике не наблюдается. Интернет переполнен статьями "ни о чем и обо всем". А нужную информацию найти не всегда легко.

                
Reggold
За  1  /  Против  0
Reggold  написала  23.12.2017 в 18:21
Добрый день. Я бы на Вашем месте радовалась. Хороший длинный текст с большим количеством ключей написать гораздо проще. И выгоднее. Многие заказчики, ориентированные на лонгриды, доплачивают за объем, если написано интересно и качественно. Также время на проверку и подгон уникальности (если требуется) тратится одинаково и на длинные, и на короткие тексты.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  23.12.2017 в 18:24  в ответ на #13
Как копирайтер, я доволен.
Как пользователь Интернета - "осталось только материться" (с)

                
Reggold
За  0  /  Против  0
Reggold  написала  23.12.2017 в 18:53  в ответ на #14
))) Почему?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  23.12.2017 в 19:06  в ответ на #15
Пример: весной искал информацию о размножении скумпии черенками.
Яндекс выдал более-менее релевантных полсотни сайтов.
На первых местах - интернет-магазины. О черенковании скумпии - 5 сайтов сообщили. По 200-300 знаков. В то время , как на странице по 6-8 тыс. зн. Полезной для меня информации - 2%. Времени потрачено - 4 часа. В итоге -черенки погибли от моих действий, про которые НИКТО не предупредил. Но каждый сайт рассказывал о красоте растения. Но это я и так знал.

                
ReanimatoIog
За  2  /  Против  0
ReanimatoIog  написал  23.12.2017 в 21:25  в ответ на #16
Это все злостные копирайтеры виноваты)))
Скумпия это не страшно, а вот про лечение народными методами - полный звиздец! Когда читаю, волосы на ж... животе шевелятся((( И, вообще. статьи по медицине, написанные коллегами-копирайтерами порой ввергают в ужлс...

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  23.12.2017 в 21:47  в ответ на #19
Я, вообще-то, немного о другом.
В большую простыню стараются впихнуть как можно больше информации об объекте. Разносторонней. А каждый раздел освещен поверхностно. Все по ТЗ.
Почему мне кажется, что появятся еще 2-3 новых фильтра Яндекса, и простыни рухнут под своей тяжестью и опустят сайты в выдаче?

                
GELOCHKA21
За  0  /  Против  0
GELOCHKA21  написала  23.12.2017 в 23:36  в ответ на #16
Зато у вас теперь есть шанс написать о размножении скумпии со всеми выкладками. И не только о ней. Будете писать очередной текст, постарайтесь рассматривать его со стороны читателя и попутно задать себе вопрос, а не кой... герц ему нужна такая информация :-)))
На первой странице выдачи многие тексты похожи, это да. Кстати, не раз встречала ТЗ, где одним из условий было прописано, что информацию из ТОП-10 текстов по теме использовать нельзя.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  24.12.2017 в 00:02  в ответ на #23
А вот и не угадали, черенки погибли, опытным путем я о черенковании не узнал, так что уникального руководства не будет.
Всегда (или почти всегда) ставлю себя на место читателя, но... есть ТЗ. Писал уже о цепной пилораме из болгарки.
"что информацию из ТОП-10 текстов по теме использовать нельзя" - находятся и такие, которым источник нужен только из ТОПа.https://advego.ru/blog/comment...hor/4142751/15391728

                
GELOCHKA21
За  0  /  Против  0
GELOCHKA21  написала  24.12.2017 в 00:22  в ответ на #24
Это да. Здесь каждому свое. И с ТОПом, и с ключами, и со смысловой нагрузкой. Одни заказчики предпочитают видеть дескрипшн, другие делают уклон на сниппет. И каждый из них прав.

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/author/4142751/