Пока администрация, как обычно, впрочем, выдерживает паузу, предлагаю вам обратить внимание на такую ситуацию.
http://advego.ru/order/status/...4/comments/#comments Я совершенно случайно уличила автора nanchik в том, что выклянчав большой заказ на 7 статей по 3 доллара за каждый, она, переквалифицировавшись в ВМ, предложила из для исполнения по 1 доллару за штуку. Как только я обратила на это внимание, написав ей коммент по поводу не самой честной коммерции, она сразу же закрыла это обсуждение. НО! Принт скрин наше все, доказательства на руках. Мне, конечно, не жалко, просто обидно, когда некомпетентый в каком-либо вопросе человек хватается за все, не давая заработать знающим людям, а потом выкручивается, признав свою немощность. Но самое страшное, когда автор, наш, так сказать, "коллега" наживается на нашей работе в пользу своей жадности и глупости.
Или это нормально, и я зря кипячусь?
А ведь мы уже обсуждали эту тему: http://advego.ru/blog/read/author/39735 Понимаю Ваше возмущение, но... Каждый зарабатывает так, как может. Я вот принципиально не беру заказы nanchik (не только из-за того, что она - ВМ-перекупщик - со многими такими ВМ я нормально сотрудничаю - а несколько по другим причинам, но это уже личные "бзики"), хотя и попала в ее БС (уж не знаю, почему). Но назвать ее действия противозаконными не имею права. Хотя она и представляет заказчику именно свое портфолио, а РАБотают-то другие люди... Оперативно! Ну а кто запрещает Вам, мне, другому автору делать так же? Никто! Поэтому топать ногами и биться головой о стену бесполезно. Мы сами вольны выбирать заказчиков, а тот, кто кидается в объятья таких ВМ, а потом обнаруживает, что их "подставили" - сам виноват, не так ли?
Нет, это немного другая история. Я понимаю, что можно найти заказ на стороне, и просто выложить его адвего или наоборот. Но хватать на адвего, и на адвего же его продавать?! Это, по-моему, ни в какие ворота.
нагловато, конечно, но всё в рамках закона... это как езда на машине - есть Правила Дорожного Движения, а есть водительская этика... если бы в данном случае, я взяла ее заказ, то просто выдержала бы время и отказалась в последний момент :) хоть какую-то пакость бы сделала :) вот такая я вредная :)
Ну тогда какие-то странные тут законы, ведь такие "мутки" очень сильно демпингуют и так не слишком высокие ставки. Я уверенна, заказчик dennis75, поняв, что он мог сэкономить на каждой статье по 2 доллара, а вместе - 14, в следующий раз обязательно так и сделает. В итоге от таких действий старадает заказчик (так как в результате он реально переплачивает ни за что), нормальные авторы (так как они недополучают, не имея возможности взять заказ напрямую, а в конце концов остаются с мизерными ценами на свою работу), и сама система. А выигрывает только один кхм... человек, если позволите. И этот вопрос, мне кажется, уже не столько в этике (она - штука субъективная, к тому же если человек не способен ни на что более продуктивное, то пусть остается спекулянтом), сколько в вопросах удобства и эффективности нашей с вами работы.
что реально могут сделать админы? устроить проверку "кто есть кто?" Заказ соответствует правилам системы (хотя активных заказов у нанчика нету сейчас вроде, может и сняли...). посмотрите на сам заказ - не думаю, что его выполнит первый попавшийся автор. хороший автор этот заказ, скорее всего, не возьмет (узкая специализация и низкая цена нанчика). я думаю, что эпопея это будет долгая :) и ей придется ОЧЕНЬ сильно править тексты...
Знаете, меня настораживает ваша такая активная позиция защитника очевидно виновной стороны. Ведь посудите сами логически: на бирже адвего вебмастера выкладывают задания, а копирайтеры, получив их, выполняют. Цитирую нанчик "Желаю взяться за выполнение заказа... Я уже работаю над статьями". То есть этот автор открыто и во всеуслышанье обманывает ВМ, говоря, что работает над статьями, хотя над ними работают совершенно другие люди. А если под словом "работаю" подразумевалась перепродажа заказа, и все совершенно правильно, законно и порядочно, почему же она закрыла обсуждение этого заказа у себя, да еще и попросила этого же от реального ВМ?
Согласна с тобой, Лена, на все 100. Но это я к тому, что нет смысла ждать от админов реакции по этому вопросу. Хотя, может, мы и ошибаемся. Ладно, ушла. Сегодня не до баррикад :)
вечный вопрос: выпускать эксклюзивную дорогую продукцию (спрос маленький) или ширпотреб (цена низкая, зато спрос большой)... тут какую политику хозяин избрал, так и будет...
Прикольно - то-то nanchik светиться в комментах у каждого нового заказчика "обратите внимание на мое портфолио, быстро и профессионально...". На мой взгляд - это стрем, тырить работу у авторов и им же ее загонять за полцены. Мадам перегибает, однако. А nanchik-то - обычный жулик! Я разделяю мнение mir_U_mir.
Да, к тому же это просто не соответствует принципу работы системы. То есть ВМ выбирает себе человека для БС и выполнения заказа, а в итоге его выполняют совсем другие люди. Действительно, перегибает, и явно слишком перегибает. Просто сама биржа адвего - это своего рода посредник между авторами и заказчиками, удобный и надежный, а если здесь будут плодиться такие бестолковые и никому не нужные "посредники посредников посредников", то кто же и за сколько будет реально выполнять всю работу? Ведь суть копирайтерской работы в первую очередь заключается в качественном выполнении работы, в создании интересных текстов, а не в гонке за заказами и выклянчивании их. ЭТО СТРЕМ!!!
В выложенной Вами ветке меня приколол пост нашего "дорогого" коллеги - скройте переписку в комментах - прямо-таки попытка спрятать коленки под мини-юбку. Как убеждаюсь все больше и больше, на адвего как и в любом коллективе - хватает всяких персонажей. Земля круглая, зараза!
О-да! Это ее непременное условие.... Сделать все быстро и по-тихому! ;) Пусть теперь старается, хотя, наверное, на других биржах уже появились заказы!!! А потом все дружно удивляются, почему ВМ уходят и при упоминании ресурса, как минимум, держат паузу.
честно, глупая тема... кто то смог продать дороже чем купил, закон рынка
Фидиральный бюджет>>>>>>>Москва генподряд на строительство дороги>>>>>>>>>>>>>> подряд на строительсво дороги >>>>>>>>>субподряд на строительство дороги>>>>>>>>>>>>>> наемные рабочие со стороны
знаете это сейчас бизнес и некто не кричит цитирую " посредники посредников посредников-- ЭТО СТРЕМ!!! "- нет это не стрем это бизнес -)))))))
------------------------------ ------------------------------ --- Мое мнение, Мои ошибки.
Давайте не будем мешать все в оду ступу... Адвего это Адвего А отдельные авторы (ВМ) енто отдельный разговор....
просто такой кричащий заголовок в теме "Жулики advego" , я думал что тут действительно тайны покрытые мраком.... а тут одна из самых распространеных комбинаций маркетинга. если все прошло на ура то какой смысл на весь нет кричать "Жулики advego" мы же не 80 годах тогда это называлось спекуляция... сейчас это препадают на курсах....
------------------------------ ------------------------------ --- Мое мнение, Мои ошибки.
закон читать? "должен" - не значит "обязан" :) есть грубые продавцы, есть наглые заказчики (скорпиону же грубит, согласитесь), есть хапуги авторы... такова жизня... :) и она одна :)
Понимаете, одно дело, когда человек получает крупный заказ, выдержав серьёзную конкурентную борьбу за него, как это происходит на других биржах, то есть он, как минимум, доказал свою способность быть хотя бы администратором. Там, как правило, заказчики готовы к тому, что их заказ будет передан другим исполнителям. Совершенно другое дело, когда уважаемая Нанчик выхватывает заказ из-под носа других авторов только потому что успела на место первая, а отнюдь не благодаря каким-то реальным достижениям, при этом, судя по всему заказчик на такое не рассчитывал. При этом тут же начинаются просьбы увеличить время, то есть реально человек не может выполнить условия заказа да, скорее всего, и не собирался выполнять его изначально.
Бизнес бизнесом, но за свои обязательства надо отвечать :)
Ну вот смотрите: Заказчик ищет подрядчика, чтобы построить дом. Вы готовы предложить ему свои услуги. Но сначала вы взвешиваете все за и против, смотрите, что можете ему предложить. И вот когда вы уже уверены, что да - вы можете этот подряд брать, появляется другой подрядчик, отпихивает вас плечом, кричит, что он всё сделает лучше всех и получает заказ. Вы разворачиваетесь и уходите. Но тут этот второй подрядчик вас догоняет и шепчет на ухо: "Слышь, а построй-ка этот дом, я тебе треть цены дам". Потом идёт к заказчику и говорит, вы знаете, я вот дом строю, но не успеваю, а добавьте-ка времени. Ну и так далее.... При этом не совсем понятно, а может ли этот "предприниматель" сам построить дом, как и впаривал заказчику. Нормальный такой бизнес :))))))))))
Я вас разочерую так и есть и приходиться с этим мериться Если он меня плечем подвинул значит есть связи, придеться идти на треть от цены что б хоть что то зароботать
Укусили за живое-((((((((((((((( ------------------------------ ------------------------------ --- Мое мнение, Мои ошибки.
Ну ладно... Я привела пример недостаточно корректный с моей стороны, потому что я не в теме. Буду оперировать понятными мне терминами. Вот вы же заказчик на Адвего? Кто-то получает ваши заказы. Как вам понравится, что ваши заказы тут же будут переданы другим авторам с заведомо заниженным требованием качества? Заниженное качество тут ключевое слово, а не чей-то навар!
Сорри, никого не хочу задеть, просто выскажу свое мнение.
Когда заключается договор на строительство, заказчик оговаривает в договоре, будет ли дом строить подрядчик (тот, кто, к примеру, выиграл строительный тендер) или он будет привлекать СУБПОДРЯДЧИКов (3-их лиц) - компании/частников со стороны.
Вот-вот, на каждом этапе и у каждого "перекупщика" существует свой фронт работ и своя ответственность. Если я не хочу гоняться за строителем по всей площадке, я найму прораба, если я не хочу материться на прораба, я найду подрядчика - и буду решать вопросы с ним, и их будет меньше. Только по такой схеме работает система субподряда, дураков нет, чтобы платить просто посредникам ни за что.
Сейчас строительство - самая коррумпированная клоака. Ни один тендер не будет выигран по-честному, без "откатов" чиновникам или тем, кто распоряжается средствами. А если используются бюджетные деньги, то вообще - конец света! Непосредственный исполнитель (субподрядчик) получит лишь небольшой процент от суммы, заявленной в договоре. Поэтому НАНЧИК только вступила на путь обучения этим премудростям...
Для Вас-то это точно - давно известная данность, а не пророчество. Вы ведь по этой части, насколько мне помнится...На роль глашатая истины или пророчеств не претендую, констатирую голые факты, с которыми приходилось сталкиваться по роду деятельности....
О, да! Учиться никогда не поздно... Но не только строительство, любой бизнес, к сожалению, живет откатами, возьмите торговлю – ситуация один в один. Тут немного другое, ведь заказчику всегда известно, кто выполняет работу. Именно заказчик регулирует ситуацию: разрешать или нет привлекать кого-то к исполнению работы со стороны. А применительно к этой ситуации, ну что ж... такое вот воспитание и представление об этике.
А заказчику все равно, лишь бы материал был качественный, а кто его выполняет, ему "по барабану", и гражданин ВМ по имени tvstvs это неоднократно подтвердил в переписке с Вами. Админам тоже безразлично, даже денег больше достанется от игры посредников...
Во-первых, заказчик, скорее всего, не получит качества, за которое заплатил (ну не возьмет хороший автор - за редким исключением - дешевый заказ); с большой вероятностью будут затягиваться сроки. Во-вторых, админы выигрывают разово - в рамках конкретого заказа. В общем они остаются в большом минусе: мало дорогих заказов, отток грамотных авторов. И я никогда не поверю в бешеные прибыли от массы копеечных заказов, принцип Парето никто не отменял.
во! вот так я и делаю :) спрашиваю заказчика: самой делать или можно отдать на Адвего? но чаще сама смотрю на заказ - если сложный (или приятный по теме), то делаю сама. если тема простая - могу и на Адвего закинуть.
Да, ошибок у вас действительно много, как орфографических, так и логических. Согласна с вами, что вопрос посредников не такой уж животрепещущий, и все мы привыкли доплачивать к себестоимости товара и услуги невероятные проценты, но за какую-то конкретную, согласитесь, работу? Я не очень знаю всех раскладов по Федеральному бюджету на строительство дорог, но уверенна схема везде похожая. К примеру, я готова заплатить некий процент от стоимости купленного хлеба вот по какой схеме: заводу за хлебушек, оптовику за хобот с заводом, договора на своевременную поставку, безналичные расчеты и всякое такое, реализатору за хобота с оптовиком, за то, что он ездит по магазинам, предлагает им свежий хлеб, ведет с ними расчеты, и, конечно, магазину за хобота с реализотором и за то, что я в любое время суток могу перейти дорогу и купить вкусный, теплый хлеб с хрустящей корочкой. В итоге я, может, и переплачиваю больше 50%, но я, условно говоря, избавляюсь от необходимости ехать на окраину города на завод, заключать с ним договор, ждать свежей партии хлеба, бежать в банк расплачиваться за него безналом, оформлять покупку, чтобы внести буханку с территории завода и пилять домой. А за что получает свои деньги nanchik? Вот просто объясните - за что, за какую работу, и я успокоюсь.
------------------------------ ------------------------------ --- "Мое мнение, Мои ошибки". я вас в коректоры не звал, если что то не 50% а как минимум 130% в еще не учли откат откат откат откат откат откат
чем она хуже взяла по ()3 сделали по 1 чистой прибыли 2 Но с учетом % чуть меньше
вы, как вы пишите "и я зря кипячусь?" мне кажеться зря
не кого не хочу обидеть но тема обсурдна по логике вещей
------------------------------ ------------------------------ --- Мое мнение, Мои ошибки.
Ну, допустим, я вас вовсе и не корректировала, а лишний раз подтвердила правильность вашей же подписи. А вот вы, кстати, так и не ответили мне на достаточно просто сформулированный вопрос: за что в данном случае получает нанчик деньги? И если у вас нет на него внятного ответа, то тогда абсурдны все ваши потуги защитить незащищаемое, а тема очень даже животрепещущая, как показало время=)
Ох, вы ТАК пишете, что даже не всегда получается понять, о чем. Перечитала заголовок и поняла, что может смутить в ней обывателя. Разумеется (!!!) я не имела в виду, что адвего - жулики, нет, адвего употреблено здесь в родительном падеже, то есть отвечает на вопрос кого? чего? Например, жулики Москвы- очевидно, что не имеетсят ввиду, что Москвы - это жулики, понятно, что речь идет о жуликах, проживающих в Москве. Да, и против Москвы я тоже ничего не имею - это всего лишь пример! А если бы я считала, что адвего - жулики, я бы так и написала "адвего - это жулики". Это по-русски.
Кстати, к админам - вы уж простите, если не тот падеж усмотрели, и я не против изменения заголовка.
Именно поэтому я только и зашел сюда только возмутила эта фраза "Жулики advego" если бы вы как говорите, так и написали прошел бы мимо мое возмущение повторюсь, только в этой фразе и в схеме разговора, кто то купил по дороже продал подешевле, вот и все.... но кричать на весь нет Жулики advego это простите рнекоректно
Это не бизнес, это барыжничество. Бизнес должен приносить пользу, а то, что мы видим, обычное обворовывание авторов, ВМ, и системы. Если бы действия этой nancik хотя бы копейку принесли в систему, было бы понятно, а так никаким бизнесом и не пахнет, поскольку даже рисков у этой бизнесвумен нету, так только, болтается под ногами, жить другим мешает.
Простите, не в тему....можно вам вопрос задать? А зачем вы свои заказы высокооплачиваемые открываете для обсуждения другим авторам, ведь, понятно, что они предназначены для кого-то? Это же как красная тряпка для быка:) Чтобы посмотреть, сколько будет желающих и поглумиться над ними? Я не претендую, просто жуть как интересно....и авторов жалко, над которыми вы смеетесь...
умный ВМ- молчаливый ВМ Я этот вопрос игнорирую постоянно, Но вам я отвечу: 1) я не обязан перд Вами отчитываться в своих действиях... 2) не над кем глумиться Я не собираюсь и не собирался, Мне и так в жизни хватает приколов чтоб еще сдесь интриги плести.... 3) Если вас это бесит посто пройдите мимо......
Вот уж действительно...лучше бы молчали) А чего так грубо? Не хотите отчитываться, ну и не отвечали бы тогда, хотя отчета я и не просила, просто поинтересовалась) И меня это не бесит...удивляет, скорее...помнится мне ещё, искали вы на форуме авторов для написания статей по строительству, недели три мурыжили авторов обещаниями заказов, жуть каких дорогущих, а потом плавненько так пропали....какой-то вы ВМ странный...
+1 заказы есть авторы выполняют в чем причина может вам сразу отчет сделать.. не могу понять в чем ваша проблемма читайте тему и зоголовок этого форума........
Я неоднократно общался с этим автором на предмет того, как бы это выразиться, что она просто лезет в глаза, не давая другим даже раскрыть рот. Что делать , такова натура у этого человека. Кроме всего, тон ответов этого автора на грани хамства.
А может быть, пока никаких других методов нет, все ее назойливые преложения о выполнении работы в обсуждениях комментировать ссылкой на эту тему? Ну чтобы люди хотя бы понимали, с кем имеют дело изначально, а то я, например, когда работы много, до форума не так уж часто добираюсь.
Меня "умиляет" еще одно: на наши работы такие "профессионалы копирайта" получают отзывы от своих заказчиков на сторонних биржах... Может, они и свое портфолио составляют из наших работ?..
А что делать - в какой-нить денежный заказ ни сунься - везде нанчик "желает выполнить" и "смотрите мое портфолио на ****".
Честно говоря, поддостало уже.
Ну это тоже как-то сверхальтруистично получается. Пускай обманывает и наживается за счет других, если по-другому не умеет, так получается? Не умеет - научим=))))
Но вот вам, как ВМ, на месте этого заказчика, который доверил нанчику выполнение работы, поведясь на уженеоченьпонятно чье портфолио, было бы приятно узнать, что ваш заказ выполняют люди по меньшей цене и с пониженными требованиями? Согласна с 6xMama, ВМ первым должен возмутиться такой наглости.
Да, администрация ответила "У нас пока нет формальных инструментов для борьбы с перекупщиками. В какой-то мере от них все же есть определенная польза". Какая - не уточнялась. УРА? Самосуд?!! Темную ей!!!!!!!!! =)))))))
Ух, жёстко как! "Для борьбы с перекупщиками" :)))))))))))) Совсем без перекупщиков скучно будет, работы не будет. А без Нанчик скучно будет - форму потеряем :)))))))
Да куда она денется-то с адвего! Просто после этой ситуации с ее участием я буду вести себя с ней саркастичнее - раньше я считал ее опытным автором, хотя и чрезмерно назойливым (ну тут понятно, кушать всем хочется). Хотя были у меня некоторые сомнения по поводу количества отказов и доработок в ее местном портфолио - многовато их у нее!
Так ведь нет же, искать заказы на стороне - абсолютно нормальная практика, например, я не умею этого делать, не люблю, да и не хочу, скажу честно. Я поэтому и зарегилась тут - и заказов мне хватает для выполнения в свободное от основной работы время. И если кто-то разбирается в других биржах, на других проектах, просто по заказчикам - он делает даже в некоторой степени благое дело: и мне работу дает, и в адвего прибыль приносит. Пусть даже сам при этом не автор, и не вебмастер, такой человек выполняет реальную работу: ищет, добивается, приносит. А вот так втупую, как нанчик - это воровство настоящее, я считаю.
У тебя уже репутация есть, ты заказы ни у кого не отнимаешь, наоборот - даешь работу. А новичкам учиться у тебя - вообще прелесть! Все бы ВМ-мы так задания составляли...
Лилия! Мы все испытываем к Вам скрытую симпатию, о Вас никто здесь плохо не думает,поверьте. Работайте спокойно, у Вас свои заказчики, а мы Вам поможем с ними выстраивать отношения...
народ, стоит так серьезно к этому относиться :) вот тема: 6. антенная система эфирного тв (описание 3х диапазонной антенны и ее возможностей по приему каналов тв из Останкино) лично я бы не взяла ее писать без исходника (кстати, в оригинале "копирайт", в клоне уже "рерайт") да еще и за 0,5 килознак... думаю, что вы все тоже... значит кто возьмет? новички, которые эту тему не потянут... настоящий ВМ историю знает. и покупать тексты школьников по 1,5 за кило не станет. шанс, что будут хорошие тексты практически нулевой. я ставила цену 0,5 без исходника по теме "копирайт" и скажу чесно, ну его на фиг... сильно не требовала от авторов (за такую цену еще и выпендриваться рука не поднялась). но даже с такой простой темой правка заняла полдня (10 работ по 2к). тут будет еще хуже. нанчик точно рада не будет :) особенно прикольно будет, если начнет возвращать на доработку :) мой вердикт - пипец нанчику... :)
Я согласна с тобой на все сто! Меньше времени займет самой написать эти тексты, чем потом их править! Но нанчик уже не первый раз выкладывает подобные заказы. В таком случае у меня есть подозрение, что она пишет еще хуже тех, кому дает свои заказы за 0,5 у.е./1К. К счастью, мне повезло, и я ознакомилась с наглостью этой девушки в качестве автора ("готова выполнить заказ", "создайте персональный заказ", "заказ еще на проверке администрации, но имейте ввиду именно меня и выложите ТЗ" - только она, по-моему, так нагло отсекает любые попытки других "опоздавших" авторов - а неопытные заказчики ведутся) раньше, чем попала в ее БС. Да и в любом случае - не стала бы выполнять эту работу. Такие сложные задания - и всего 0,5 у.е. Извините, я даже будучи новичком не бралась за такое! Но ведь кто-то же регулярно ПАШЕТ на нее!
ну и что, мне она постаянно отписывает в крупном заказе, и если я ей неотвечу то прям таки жестко, В ЧС и все дела реч о другом зачем токой заголовок в теме, вы же не думаете о том что дядя плотон (ЯНдекс)или сем (Гугл) не индексирует эту тофтологию
Ох, вы ТАК пишете, что даже не всегда получается понять, о чем. Перечитала заголовок и поняла, что может смутить в ней обывателя. Разумеется (!!!) я не имела в виду, что адвего - жулики, нет, адвего употреблено здесь в родительном падеже, то есть отвечает на вопрос кого? чего? Например, жулики Москвы- очевидно, что не имеетсят ввиду, что Москвы - это жулики, понятно, что речь идет о жуликах, проживающих в Москве. Да, и против Москвы я тоже ничего не имею - это всего лишь пример! Кстати, к админам - вы уж простите, если не тот падеж усмотрели, и я не против изменения заголовка.
Заголовок корректный, о чем идет речь - понятно сразу. Вот если бы Вы написали: "А... - жулики", тогда да - криминал ;-) И тема хорошая: меня тоже раздражают эти заходы сразу "создайте персональный заказ" - в сочетании с безграмотными текстами в портфолио ("Наше современное время диктует свои условия." ...).
Спасибо за защиту, но я так поняла, лучше не реагировать на комментарии странного собеседника - в них как-то недостаточно смысла для поддержания беседы=)))
С учетом поджимающего времени - второй вариант и сделал бы себе пометку (узелок бы завязал), что можно обозначить меньшую цену за контент в перспективе. Вот как-то так.
А я бы (если бы, конечно, вникла в суть происходящего) отказала бы нанчик в оплате под любым предлогом, который гипотетически может сработать, ну, например, нашла бы одну опечатку или что-то такое, и выставила бы заново по сниженной цене за выполнение. Никто не хочет платить больше, чем есть возможность.
Ребята! Но вы же уже все давно эту Нанчик везде видели, она засветилась, не берите ее заказ и не работайте по нему, чтобы не раздражаться и не наступать на собственное самолюбие! Включите чувство юмора! Оно поможет вам преодолеть неприятные ощущения и дружно посмеяться над нестандартными (на ваш взгляд) способами зарабатывания денег. Нанчик - современное явление, а вы этому явлению еще и бесплатную рекламу обеспечили...Совесть - понятие индивидуальное, призывать к совести - биться головой о бетонную стену!
Я бы и не против, но, предположим, я очень хорошо знакома с темой, предложенной ВМ, меня устраивают и сроки и цена, которые заявлены первоначальным заказчиком - так почему же и я, и ВМ должны терять такую возможность взаимовыгодного сотрудничества в пользу откровенной чепухи?
Нанчик-красная тряпка на корриде! Без участия админов (которые тихо посмеиваются) Нанчика не победить! Правила игры позволяют участвовать в ней шулерам.
а я вижу у такого подхода пару подводных камней, которые сильно вредят Адвего: 1. качество спрашивать ВМу в итоге не с кого. не с перекупщика же! пока найдешь, этого автора через 5 перекупщиков, уже все сроки пройдут... 2. Вмы просто попрут с Адвего, если сообразят, что их заказы перекупаются прямо тут, чтобы их выполнили в итоге те же новички или школьники. 3. какой смысл вообще говорить о повышении минималки, о чем все кричат, если ВМам ВЫГОДНЕЕ ставить цену 0,4 у.е. в надежде, что хоть будет, с кого спрашивать результат работы. то есть это единственная гарантия, что его заказ не попадет перекупщикам...
Да, меня тоже смущает эта странная, но так свойственная нам, позиция хаты с краю. Все спорные вопросы, острые углы в работе системы они как-то огибают, вроде не замечают. Ну же, администраторы, c'mon, выскажите свою официальную точку зрения по этому поводу, неужели вы не видите, какая это волнующая тема?
послушайте афтор... Вот честно, заголок некорекный !!1) ваша "Пока администрация, как обычно, впрочем, выдерживает паузу" 2) я вам про ивана вы все про болвана
Против таких шустрых перекупщиков немного поможет следующая схема. Значит смотрите, сейчас один человек может быть одновременно и автором и заказчиком (ВМом). Здесь все нормально. Хочет сам зарабатывает, нужен контент - создает заказы. Но надо сделать - ты либо берешь заказы и работаешь автором, либо выступаешь в роли ВМа - создаешь заказы и даешь работу другим. То есть, если ты взял в работу хотя бы один заказ (как автор), то ты уже не можешь запустить ни одного своего заказа (как ВМ), пока не выполнишь или не откажешься от работы над взятым заказом. И наоборот. Если создаешь заказы, то пока все не закроешь, не сможешь ничего взять в работу (как автор).
Нетрудно догадаться, как эту схему можно обойти. Но все-таки, она внесет определенные сложности для перекупщиков в пределах одной биржи. И соответственно сразу понятно, что нарушать вышеуказанные правила будут только такие вот шустрые перекупщики. А там можно уже выявлять и принимать меры.
Оу-е, круто, волшебная сила инженерной мысли! А ведь действительно, проблема будет решена хотя бы частично, потому что я например своими блондиночными мозгами не могу догадаться, как такую схему обойти =)))
Но выйти в Интернет через другого провайдера или еще каким-либо образом поменять ip-адрес - это дополнительные телодвижения, на которые способен далеко не каждый.
Также, вкупе с ранее предложенной мной схемой, можно использовать еще один метод.
По определению любая статья, написанная автором , является уникальной, а значит точно такой же статьи больше нигде нет. У заказчика в форме обработки заказа выводить процент уникальности статьи (проверяем по внутренней базе Адвего - по выполненным заказам, магазину статей, форуму и по внешним ресурсам).
1. Если статья была перекуплена тут же на Адвего, процент уникальности у нее будет равняться нулю, т.к. как первый (реальный исполнитель) автор ранее отправил уже эту статью через форму выполнения заказа (у перекупщика) и она уже есть во внутренней базе выполненных заказов Адвего. Здесь же сразу показываем имя того самого, первого автора и даем возможность заказчику заплатить ему, и только ему за эту статью.
2. Если процент уникальности статьи не нулевой (имел место быть рерайт) - пусть заказчик решает сам, как ему поступить дальше. В данном случае он может, опять же, оплатить статью первому автору, если процент уникальности очень низкий или же оплатить статью непосредственному исполнителю этого заказа (здесь мы уже не может назвать его перекупщиком), если процент уникальности близок к 100.
А если, допустим, человек - ВМ, он создал заказ и ждет работы от своих авторов. Но, (счастье-то какое!) появился заказ на тему, которая ему очень-очень интересна, и он хочет написать статью.
Категорически против такого подхода. Я работаю здесь и как ВМ и как автор. Свои заказы я оплачиваю теми деньгами, которые здесь же и заработал. Но скатываться до того, чтобы отдать кому либо задание из своего БС автора по более низкой цене я себе не позволю. Тем более, что это и не всегда возможно. Перепродают задания где саму работу не обязательно публиковать на сайте, а нужно просто заполнить форму в адвего. Так что ваш рецепт борьбы далек от идеала.
Практически любую статью сначала отправляют через карточку работы, а значит текст этой работы уже можно использовать внутри системы при проверке уникальности.
Ой, какая интересная тема... А как быть новичку на сайте, который хорошо пишет, но пока хватается за все подряд ради раскрутки? Как разобраться, какой заказ брать, а какой не брать, чтоб потом свои же авторы в форуме носом не потыкали? Я всего неделю на сайте, и на ВМ мне пока везет, но ведь везение - штука непостоянная...
Возможно, не совсем правильным здесь является слово "жулики". При всей этической сомнительности деяний этой дамы, она ничем не нарушила правил ADVEGO и формально жуликом не является. Просто очень сообразительной особой.
Формально все правильно. От имени ВМ. Если я считаю нужным заплатить за заказ более высокую стоимость, то исполнитель меня интересует такой, которые сможет написать действительно качественную статью, которую не каждый "школьник" напишет, а за 1 у.е. далеко не каждый напишет качественно, поэтому схема работы - возьму заказ, а сделают его другие за более низкую стоимость меня не устраивает. В данном случае было бы неплохо сообщить в обусуждении заказа ВМ о том, что человек не сам пишет статью. А ВМ на свое усмотрение решит как поступать дальше и что ему нужно. К тому же зачем ВМ терять 2 у.е. со статьи, когда можно самому найти "школьника" и заплатить ему 1 у.е.
Вот-вот! "Зачем ВМ терять 2 у.е. со статьи", - такая ситуация уже была: один ВМ платил за 3000 зн. около 5-8 у.е., нашелся такой же предприимчивый товарищ, который опубликовал заказ на другой бирже по 0,5 у.е./1000 зн., в итоге ВМ-заказчик изменил цены, сделав их в два раза ниже...
Народ, думаю пора закруглятся с этой "балакитой". Чего мы добились? Ничего хорошего... 1) Ваш бойкот ничего не даст. ВМ нужен результат, а остальное до лампочки. 2) Да, Нанчик поступила некорректно, но разве она удивила нас своим поведением? Думаю, нет) Такие люди были, есть и будут в обществе. С этим нужно смириться. 3) mir_U_mir, Вы своей темой не наказали Нанчик, а наказали авторов. Теперь любой ВМ, зайдя в эту ветку, поймет, что нет необходимости платить больше. Тут и за 0,5 сделают то, что он бы хотел оплатить по 2-3 у.е. Поэтому предлагаю закрыть эту тему, чтобы она ушла в прошлое и подальше, на старые страницы форума.
Мои извинения, конечно, но я все же еще раз подниму тему.
Я видела нескольких ВМ, которые покупают на адвего, перепродают на ********. Это не запрещено, законами обеих бирж не осуждается. Строительное законодательство приводится некорректно, по многим причинам (другая отрасль, другие правила... не забудьте, что мы в разных государствах, так что сделать общие правила для всех почти нереально. Подчеркиваю - ПОЧТИ.).
Так что это не подсудно.
Мораль - штука сложная и частоменяющаяся. Вы продаете авторские права, что невозможно по законодательству РФ. И что, много возмущений по этому поводу? А ведь закон нарушается. ВАМИ. Ничего, все тихо.
Тут все копирайтеры платят налог? Зарегистрированы как частные предприниматели (именно так мы все должны бы сделать, потому что предлагаем и продаем свои услуги).
В общем, выходит, что когда большинство нарушает правила - ничего, можно потерпеть, я сам такой, да?
Когда один наступил на хвост другому - все, крик на весь форум: нечестно!
А чем нечестно-то? Закроем глаза на официальный закон.
Вы продали авторство. Теперь автор - Нанчик. Она вправе выбросить вашу статью на помойку, полностью ее переделать, разместить на сайте, распечатать на бумаге и кидать в нее стрелки. Она может ВСЕ. В том числе и ПЕРЕПРОДАТЬ ваш товар.
Вы не ходите, не громите магазины "секонд хэнд", нет? Ах, там цена ниже? А тут выше. Рынок. Если покупатель купил за такие деньги, значит статья того стоила. К тому же, одеждой в сэконд-хэнде пользовались, а статьей нет.
К тому же кто соглашается на такие оплаты? Новички. Чего ради? Ради рейтинга.
Фактически, разницей в оплате вы оплачиваете рост этого рейтинга и возможность зарабатывать больше. Вот и все, да.
Так что, извините, но на мой взгляд все честно.
Ну, разве что вопрос к совести автора, может ли он писать "моя работа"... Но это, на самом деле, довольно мелкое преступление, чтобы так его раздувать. У каждого можно найти подобные.
Ну, и еще пару слов.
Как человек, который иногда, но редко, бывает ВМ, я скажу, что почти все статьи приходится слегка переделывать. Просто потому что, как ни объясняй, что тебе нужно, а точно не понимают. Только процентов 5 подходят без переделки, процентов 10 надо переделывать сильно. Настолько, что действительно "проще самому написать", как там выше указывали.
К тому же часто оказывается, что плагиатус прозевал довольно похожие статьи. Ну, да, сменили порядок слов, ввели синонимы. Только статья по фактам и сути - та же, что уже есть в сети. (Кстати, этим очень многие грешат, но возмущаются только ВМ почему-то). И такая статья мне, как заказчику, НЕ НУЖНА. А я уже за нее заплатила. Т.е. мне же надо садиться и делать заново, потому что по правилам системы придраться не к чему.
Последнее. В моей жизни были пару раз заказы, где я физически не успевала сделать все. Ну, натурально. 100-300 тыс. знаков за 2 дня, а у меня проблемы, например. И никак.
Тогда идешь и ищешь помощников, грубо говоря. За меньшие деньги (а вы как хотели - мне же статьи еще переделывать, проверять и ошибки исправлять, это ТОЖЕ денег стоит). И на мой взгляд, это нормально. Примерно так же, как если бы я была шефом компании, шеф получал заказ, отправлял исполнителям на работу.
В чем, скажите, разница?
"В огороде бузина, в Киеве дядко" Вы даже не поняли суть данной темы... Вы же не видели заказ (и его обсуждение), из-за которого началось данное обсуждение.
разница в том, что, приходя в секонд хэнд, вы готовы платить определенную(НИЗКУЮ) цену и не будете претендовать на эксклюзивность и высококачественность вещей. а, если вы берете с собой большую сумму(по аналогии с дорогими заказами Адвего) и расчитываете получить ХОРОШУЮ веще(статью), то вы идете уже не в секонд хэнд, а в бутик. а теперь представьте, что в этом бутике вам продают вещи ИЗ СОСЕДНЕГО же секонд хэнда, но втридорого. Вас это устраивает? и вы не зададите вопрос самой себе, ЗАЧЕм платить больше, если не видно разницы? здесь всего лишь обсуждалось, что такая ситуация и делает Адвего сэконд хэндом. и никогда он с таким подходом не выбьется даже в число средненьких бирж, не говоря уж про лучшие. соответственно цены будут падать, даже те единичные заказы, которые здесь по нормальной цене есть, скоро уйдут в небытие ... или на сторонние биржи.
Да ну, бросьте Вы, низкую ))). Посмотрите на аукционы. Любимые подштаники Майкла или курточка от Пугачевой за сколько пойдут? Нешто как секонд-хэнд? А антиквариат? Что касается разных магазинов, то вообще-то широко известен анекдот: "Ты за сколько эту вещь купил? За 2 тысячи? Ну, и зря, я за нее 2.5 отдал". Вы всегда ходите по всем магазинам, в поисках минимальной цены? Или иногда берете сразу? Откуда Вы при этом знаете, переплатили Вы или нет? Рынок. Согласились отдать в три раза дороже - Ваши проблемы. Обмана тут нет. Адвего ориентирован на не слишком дорогие заказы. Ведь оборот любого магазина делают не самые дорогие товары, а самые продаваемые. Не знали? )) Летом продажа копеечного мороженного может перекрыть доходы от продажи супердорогих ювелирных изделий (кстати, реально перекрывает). А производство хлеба может оказаться значительно рентабельнее производства дорогих тортов, в курсе? Так что не надо так уж сразу на Адвего наезжать. Здесь больше заказов, чем где бы то ни было и самые высокие обороты в продаже среди всех бирж, пожалуй. А не нравится - идите на эти самые сторонние биржи, и я очень хочу посмотреть, с какой цены Вы там начнете, как новичок.
Выстрелы в "молоко". При чем тут перепродажа статей? Здесь аналогия с заказом на строительство - заказ размещен у германской компании за 1млн евро (условно), немцы наняли для исполнения турок за 700 тыс. евро, турки подрядили болгар за 500 тыс. евро - болгары - русских за 400 тыс. евро, русские - украинцев за 350 тыс., украинцы наняли таджиков за 200 тыс. евро - заказ худо-бедно выполнен. Это - делигирование полномочий?! Нет, это схема мошенничества, причем в нашем случае - в стенах одной биржи. Желаете такое отстаивать и оправдывать?
Если немцев устраивает результат работы, потому что: - таджики выполнили работу достойно; - турки довели "до ума" работу болгар, которую, в свою очередь, довели "до ума" болгары после русских и т.д.; - другого варианта нет, а время поджимает; - им "пофиг", тем более, что немцы не изучили рынок услуг и готовы отдать деньги по факту выполненных работ, то в чем виноваты турки, болгары, русские и далее по схеме? Немцы довольны? - Довольны. Турки довольны? - Довольны. И даже таджики довольны. Не довольны молдаване. Они не успели к раздаче и их не включили в схему. Так кто мошенник-то? Пока будут предприимчивые и рисковые турки, к сожалению, готовые на все таджики и нерешительные, неторопливые молдаване - будет такая ситуация. А уж как к этому относится - моральное право каждого. Прошу прощения, если задела кого-то по национальному признаку, не хотела, к слову пришлось.
Да уж извините, а это не схема мошенничества. Если результат устроил германскую компанию, то это нормальный бизнес будет, а не мошенничество. Они получили что хотели за те деньги, которые заплатили. Вообще-то Вас не удивляет, что производители сельхозпродукции получают чуть ли не в 10 раз меньше, чем Вы за нее платите? Ничего, все нормально? Закупочные цены реально отличаются от продажных не менее, чем в три раза ВЕЗДЕ В МИРЕ. Тоже нет вопросов? С чего вдруг тут-то непонятно стало?
Простите, что влезаю, у Наначик действительно есть пара не совсем хороших черт – во-первых, она обычно берет большое количество заказов из общего списка, причем самых простых (не всегда выполняет их вовремя - был опыт совместной работы). Во-вторых, сама с чистой совестью выполняет работы уже отписавшихся авторов.
Да, бедолага...... Хотя у меня к её поступку двоякое отношение. Я не могу вот так уж с плеча осудить её, и не могу полностью оправдать. Ведь, действительно зарабатывает каждый так, как умеет и как позволяет совесть. Заказчики, по-видимому, оплачивали её работу, им по большому счёту всё равно было кто выполнял заказ. Главное, чтобы он был выполнен качественно. А выступая в роли вебмастера, поверьте, приходится многое дорабатывать. И ведь были те, кто брали её заказы и были довольны до тех пор, пока она не стала отказывать. Я, кстати, тоже один или пару раз выполняла её работу несколько месяцев назад, она мне не отказывала. Тут проблема я думаю скорее в том, что очень много было тех, кто остались недовольными её отказами. Я и уверенна, что если мои авторы, которым я отказала все ополчились против меня, была бы такая же ситуация (хотя перепродавать заказы прямо на Адвего я бы не позволила себе никогда!). Так что, давайте будем человечными. Вы думаете ей сейчас приятно? А ведь она никого не заставляла брать её заказы насильно, по правилам всё вроде честно: комиссию платила, работой обеспечивала. Кому плохо? Да никому! Не надо осуждать её, она сама уже давно осознала свою ошибку, и давайте закроем эту тему.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
