Здравствуйте, коллеги. Начинаю сомневаться в собственной компетенции. Вы умеете предвидеть реакции заказчика на вас и работу, вами выполненную? Какие случались недоразумения, что помогает не нервничать?
Лучший комментарийNanali написала 09.08.2018 в 10:31
868
Раз. Цепляющие не "к чему", а "за что". За живое, за душу. Тексты, которые хочется читать. Два - товарищ не боится конкуренции, он всегда востребован ...Раз. Цепляющие не "к чему", а "за что". За живое, за душу. Тексты, которые хочется читать.
Два - товарищ не боится конкуренции, он всегда востребован.
Три. Для обучения других авторов на Адвего есть специальные разделы, а специалисты, работающие здесь, уж извините, никого учить не обязаны. К тому же любой специалист хорошо знает, что опыту и таланту обучить невозможно.
Четыре. "Мы все, авторы..." Не обобщайте.
Пять. Врожденное чувство - не юмора. А стиля, интонации, правильного подбора слов и прочего, что делает тексты по-настоящему "живыми".
Шесть. Аж дважды "нам всем интересно..." И дважды - не обобщайте. Многие "все" прекрасно и сами так умеют.
Семь. Если после нескольких лет занятий копирайтингом вы спрашиваете, как этим зарабатывать - извините, а не заняться ли вам чем-нибудь другим?
заказчик с нулевыми данными - это всегда рулетка)) для меня)) бывали такие, что начинают ковырять текст и присылать на доработку по три раза не из-за того, что с текстом проблемы, а чтобы собственную самооценку потеребить (как мне кажется). Был случай, когда в третий раз присланный текст зак сопроводил комментом: "Вот хорошо. Но что-то не так. Покрутите его еще немного". На этом ТЗ заканчивалось)) или другой случай: первые несколько заказов зак встречает на ура, доплачивает. Через некоторое время в продолжение работы над тем же сайтом присылает новый заказ, но та стилистика, которая восторженно принималась в прошлый раз, его совершенно не устраивает!!! у меня сложилось впечатление, что под заком работали два абсолютно разных человека!!! я в этом почти уверена!)) Я уважаю своих Заказчиков, всегда стараюсь сопроводить работу припиской, что готова выслушать замечания и внести коррективы в текст, если наши с ним видения не совпали. Все-таки это творческая работа...))
Никакого творчества в этой работе нет. Авторам просто нравится считать себя творческими работниками... эдакие возвышенные трепетные лани, сопровождающие душой «москва бетон купить недорого».
Не надо ничего дорабатывать, когда требования неправомочны. Надо отказываться от доработки, а после неоплаты писать в ЛПА. Но вот беда... зачастую в ЛПА находят вагон ошибок различного свойства, и номер не удается.
Я тут со вчера подглядываю :) Составляю себе список под названием «Фу такой быть», чтобы никогда не попасть в разряд адекватных. Грамотные компетентные авторы не ищут адекватов, они просто работают и получают деньги.
Буду безмерно благодарна, если искатели адекватных торжественно внесут меня в свои черные списки.
супер ответ! т.е. Вам виднее, что Я чувствую???))) и МОЕ видение МОЕЙ работы ВАМ виднее???)) все-таки оставлю за СОБОЙ право понимания СЕБЯ))) Вам ничего не буду рекомендовать. Ваша Жизнь - стройте ее, как хотите.)) и кстати, чтобы качественно вписать предложенный ключ трепет не нужен (об этом я и не говорила, это Ваше), а вот творчество необходимо! и обязательно! Я ТАК работаю над заказами. и продолжу ТАК работать. Удачи!)
И не истерите капсом, я читать умею, а вот воплей не понимаю :)
Что касается творчества... ну, если вы больше ничего предложить не можете (умение искать, проверять, обрабатывать информацию, богатый словарный запас, компетентность в какой-либо сфере etc), конечно творите.
мне пришло уведомление, что Вы ответили на МОЙ пост)) Я ответила Вам)) от Себя и о Себе)) капс помогает добавить интонационный акцент, чтобы Вы Меня поняли))
так комментарий написан Мною)) это Мое мнение и видение работы здесь, на адвего. Вы мне ответили) теперь Я Вам отвечаю)) если просто так и обо всех хотите высказаться, ответьте не по кнопке "Ответить")) в этом случае, возможно, Я не буду Вам отвечать))
Если "высокопрофессиональный специалист широкого профиля" считает работу автора никому не нужной, может сантехники возьмутся за тексты, если от них "куда пользы больше".
"высокопрофессиональный специалист широкого профиля" - это цинизм в сарказме, если что :)
По поводу "нужности" так называемых авторов (кстати, я сам, если что, себе этой фигней на хлебушек зарабатываю), то, если убрать 50% сантехников, то мир захлебнется в нечистотах. Опишите мне, пожалуйста, катастрофу, которая постигнет человечество, если райтеров станет вдруг на 50% меньше?
Всё просто, если пропадёт половина сантехников, то во дворе каждого многоквартирного дома появится довольно много деревянных домиков с окошком в виде сердечка. А если пропадёт половина копирайтеров, то в сети появится довольно много сайтов, на которых конечно не будет окошка в виде сердечка, но…..сами понимаете.
Даже не думала об этом в таком ракурсе, скорее элементарно не хватит авторов, но возможен и вариант в который Вы не верите. В любом случае, трагедии не будет ни с сантехниками, ни с копирайтерами, скорее будет комедия.
Ну, для меня отсутствие теплого туалета в квартире - трагедия, а уменьшение в 2 раза количества сайтов в рунете - нет. Кстати, я сам - сантехник в том числе, поэтому в случае чего справлюсь :)
Окошечки в дверных створках больше по плотницкой части, но вам снова везет, ибо после ремесла сантехника мне еще довелось освоить профессию мебельщика. Электролобзиком кривенькое сердечко проковыряем сообща :)
Кстати, болгарку, чтобы от нее пыль не разлеталась - оборачивают в капроновый чулок. Это я на Ютуб видела ролики. Вот так придет сантехник к даме, с инструментом и с капроновыми чулками в кармане.
Представляете, я по Вашему заказу подумала сначала, что Вы... мужчина) И не потому, что он для технарей) И по скриншоту в комменте ниже тоже так подумала)
Вы не смогли бы выполнить ни одного из моих заказов. Просто не смогли бы. Даже будь я единственный заказчик. Поэтому можете дальше стоять в позе «я выбираю» :D
Ну куда уж мне до ваших требований. Желаете потешить самолюбие, извольте. Я работала менеджером по продаже услуг в частной охранной системе. Специфика - видеонаблюдение, пультовая и физическая охрана, СКУД. Я не обладаю знаниями монтажника. Проработала два года, каждый месяц у компании были заказы. Несколько дней назад прочитала ваши требования к заданию. Не подала заявку. Интуиция не подвела: вы - не мой ВМ, я - не ваш исполнитель.
Т.е. нафиг всех продавцов (менеджеры по продажам), нафиг всех уборщиц (менеджеры по клинингу), нафиг весь отдел кадров, кроме начальника (менеджеры по персоналу), а да нафиг и топ-менеджеров (весь руководящий состав), а также в топку менеджеров по закупкам, по работе с клиентами (колл-центры), по информационно-техническому обслуживанию, логистике и т.д.
Он ответил мне на комментарий, где говорилось о конкретных менеджерах. Продукт-менеджерах в компаниях-производителях, в компаниях, торгующих оборудованием. Эти менеджеры в большинстве своем (95 %) ни черта не понимают в этом оборудовании. Ассистенты менеджеров понимают гораздо больше.
Мы поняли друг друга (я как раз контент-менеджер, если что). А вас что не устроило? Не бойтесь — ни один менеджер по клинингу не пострадал, как и менеджеры по ассенизации, благоустройству etc.
Я-то в своем, так как, в отличии от вас, знака равенства между продавцом и менеджером по продажам не ставил. Или вы мух от котлет скобками отогнали? Тогда неясен последний вопрос.
Вообще-то продавец и есть тот самый менеджер по продажам. Т.е. если вы говорите о менеджерах по продаже, то говорите о продавцах. И да, чтобы быть продавцом совсем необязательно стоять за прилавком.
О, что пишут менеджеры! До того как я сюда приперлась, мы пытались (то есть мне навязали такое) искать мне помощника внутри компании. Это страшный сон — очень страшный! Минимум испытанного: рерайт сделан с игнором всех моих требований и к нему во главе приписка — считаю эти параметры несущественными, КМ выдает невыполнимые требования.
А вот автор с Адвего эти требования легко выполняет. Ну очень легко. И знаешь, почему я уверена, что легко? А потому что я их не предъявляла :D И этот автор не одинок :)
Рерайт для монтажников страшнее битрейта. Их ваще можно диктантами наказывать, если провода не так скрутили. Карочи, монтажники писать не могут, ИТР - и так неплохо кормятся, а менеджеры - сама понимаешь).
Еще как понимаю :) У меня один менеджер умудрился аналоговый выход у IP-бокса (за 55 000) под объектив расписать как основное преимущество. То есть в самой напичканной под завязку аналитиками камере он преимуществ не нашел, зато написал, что CVBS выход расширяет модельный ряд подходящих регистраторов. Что эту камеру можно без проблем внедрить в аналоговую систему. Прям в первый абзац и влупил!
Представляешь? Бокс за 55 000 — в аналоговую систему. Разрешение этого CVBS — 720×576. Камера — 5 Мп. На борту: WDR 120 dB, DIS и гиросенсор, LDC, детекция движения, лиц, звука, тумана, расфокусировки, взлома, праздношатания etc, классификация звуков, RS-485. Хотела бы я глянуть на тот DVR из расширенного модельного ряда. Лишь бы продать отбило разум. Доказывал мне три дня, что прав. Потом сделал вид, что смирился и пишет остальное, но сорвал дедлайн, ничего не написал и побежал жаловаться :) КМ душит таланты. Тупая и не въезжает. Ничего не понимает в камерах от слова совсем, а еще — ругается матом (грубый, но нормативный эпитет по мановению волшебной палочки перешел в обсценную лексику), обидела лань нежную ростом 190 см. Я и смеялась, и плевалась.
А CVBS на самом деле — для тест-монитора. О чем производитель не забыл упомянуть с восклицательным знаком в большом треугольнике :D Не то чтобы я такая умная, но этого нельзя было не увидеть — оно как дорожный знак, большой и прекрасный. Но что ему производитель, когда творчество прет во всю мощь? :) Когда творец решил, что наконец изобрел велосипед продаж... сотворил то есть.
Ну, все понятно :) Смотри, у тебя есть телевизор, допустим, большой и прекрасный. И ты читаешь, что по каналу икс демонстрируют великолепные фильмы в универсальном формате, подходящем для любых телевизоров — от кинескопных антикварных до ультрасовременных плазменных огромных. Но канал тот платный, дорогой — ведь можно как угодно и где угодно смотреть! Ты покупаешь, переключаешься, и на твоей роскошной плазме начинают показывать фильм размером 20 на 15 см — без звука, с артефактами, с непросматриваемыми затененными участками, размытостью... и только титры, а остальное вообще не показывают, потому что кнопка не сработала — не поддерживается :D
"а чтобы собственную самооценку потеребить" - естественно! Заказчик специально зарегистрировался, специально закинул деньги и специально тянет время, вместо того чтобы получить нужный ему текст, лишь бы понять самооценку за счет вас.
судя из его коммента к доработке - да)) это Мой пример и Мое видение конкретной ситуации, не претендующее на догму. У Вас - свое видение, которое может совпадать или отличаться от Моего)) Жизнь... ;)
Представьте, что заказчик пишет нето вроде: некоторые авторы специально сдают негодные тексты, чтобы потешить собственное самолюбие, поиздеваться над ВМ и завалить сроки, в которые ему необходимо получить текст. Как раз потому, что ваше видение не может иметь ничего общего с реальностью, и написан предыдущий комментарий. Заказчика интересует результат, а не ваше восприятие.
Категорически не согласен. Откуда вы знаете, что у человека в голове? Мне доводилось работать с заказчиками, которые по 5 раз возвращали работу на доработку из-за нескольких запятых. Текст готов, все хорошо, ну и поставь ты эту запятую в нужном месте. Это же намного быстрее и проще, чем снова и снова отсылать материал на доработку.
То, что вы "категорически не согласны", говорит только о том, что вы не понимаете задач, которые стоят перед ВМ. С какого перепугу заказчик должен делать за вас работу, за которую он вам платит? И с какого перепугу вы отправляете текст, который нуждается в таких правках?
Понимать задачи, стоящие перед ВМ должен сам ВМ. Я должен понимать задачи, которые стоят передо мной. Я говорю о временных затратах, которые несут обе стороны при доработке незначительных огрехов, как 1-2 запятые в тексте. Ни кто же не говори, чтобы заказчик переписал за меня некачественный текст.
Ну вы же пытаетесь озвучивать свое "понимание", хотя оно не имеет отношения к реальности? Только и свою задачу вы тоже не понимаете, если второй раз подряд пишете о том, как неправы заказчики в том, что заставляют вас исправлять ошибки, вместо того, чтобы просто отказать в оплате. Объясняю - если ВМ вполне устраивает текст, написанный автором, и он не против в перспективе с ним работать, заказчику проще отправить статью на доработку из-за любых недостатков. Во-первых, он не обязан делать за вас то, за что он платит, во-вторых, нормальный автор учтет замечания и в следующий раз будет вычитывать текст перед отправкой (а не возмущаться тем, что ВМ сам не захотел проставить недостающие запятые). PS. Вообще-то люди здесь работают, т.е. зарабатывают деньги, а не тешат комплексы.
Мы говорим о разных вещах. Комплексов у меня нет. Опять же, речь идет о временных затратах. ВМ никому ничего не должен, я не это имел в виду.
Вы заказчик, допустим. Получаете текст, который вас устраивает на 100%. Все хорошо. Но замечаете, что в пару местах не поставлены запятые. Да, недоработка автора. Ваши действия: отказываете в оплате; возвращаете текст на доработку и ждете сутки, когда автор найдет и исправит ошибку; ставите эти 2 запятые сами, и продолжаете работать с этим автором и дальше, так как содержание материала вас полностью устраивает. Что выберете?
При чем здесь ваши комплексы? Это как раз вы поддерживаете абсолютно глупое высказывание о том, что заказчик отправляет текст на доработку для того, чтоб потешить свое самолюбие.
По вашей последней фразе из комментария за номером 276 сразу и не разберешь, к чьим именно комплексам вы обращаетесь, так как деньги на бирже зарабатывают не только вебмастера, но и авторы. Поэтому прошу изъясняться более доходчиво.
Но на поставленный вопрос вы не ответили, хотя уверен, что за 5 тыс. работ и вам попадался такой заказчик. Сомневаюсь, что в таком случае вы рассуждали ровно так, как и сейчас.
И снова то же самое. Вы прочитали и решили, что разговор о ваших комплексах, вы прочитали и решили, что "работают" только заказчики. Хотя ни о первом, ни о втором не было ни слова. Учитесь читать то, что написано, а не то, что вы придумываете.
В пору первых проб на Адвего работала с заказчиком, который на доработку отправлял даже за лишний пробел. Буквально тыкал носом... Как он меня бесил, бесил, бесил... Вот просто выкаливал... Я денег хочу, а он мне то "уберите запятую, это не вводное слово", то "проверьте пробелы", то "два однокоренных в соседних предложениях, уберите переспам", то "первый абзац не больше *** знаков, читайте ТЗ". Я уже мысленно гроши потратила, а он — "проверьте пробелы". И так с полгода издевался ирод... Только соблазн в виде постоянной работы (для желторотика-то) удерживал... Бесит, но БС-то не густо...
Также думала, "фигли ты сам не поправишь, раз все равно видишь ошибку, текст на 600 знаков по 2-3 дня туда-сюда "... Вот через полгода только дошло, что он под себя дрессировал. Чтобы потом принимать не глядя пачками.
Как я ему сейчас благодарна... 5 лет последним действием перед отправкой пробелы проверяю машинально)) Выдрессировал, блин! Если бы пропускал и принимал, толку бы не было. Со мной — точно. Перспектива еще 3-5 дней ждать проверки и денег воспитывает лучше, чем "уси-пуси, не соизволите ли вы перечитать ТЗ".
Совершенно с вами согласен. Я не агитирую не вычитывать тексты перед отправкой и не проверять пунктуацию. Речь идет о единичном случае, который, впрочем, больше не повторялся.
Не совсем по теме, но, помню, как очень торопилась, а дипломированный парикмахер пытался насильно меня и посушить и уложить (волосы, в смысле). Я ему говорю, что не надо, мне бежать надо, я и с мокрой головой добегу. А ему претило так меня отпускать - • он же профессионал) • Но я все-равно убежала, прям из под включенного фена, капюшон на мокрый осветленный пучок нацепив)
Вы допроситесь... :) Разработают функционал, благодаря которому за каждый огрех в тексте денежку с вашего счета минусовать станут. Запятую пропустил — минус 20 рублей, орфографическая ошибка — минус 100. Ну а уж если по смыслу чего напортачите — минус 500 или 1000... Да вы у Адвего так вечным должником будете. :) И поделом: с таким-то отношением к работе!..
Верх невежества — не ставить запятых в нужных местах и ставить в ненужных. Хороший он с вашей точки зрения. А для меня ваша точка зрения, уж простите, не значит ровным счетом ничего.
И поэтому он сам должен был запятые расставить? Потому что заплатил за качественный, с его точки зрения, товар? Только дареному коню в зубы не смотрят, но вы ему текст не дарили.
Вы хлеб когда свежим покупаете, порядок под прилавком наводите? Или еще чего полезного... Ну там, пол помыть, девчонкам фартучки постирать... хлеб-то мягкий.
Мы говорим о товаре. Вы привели к примеру хлеб. Из вашего примера никаких изъянов в самом хлебе нет, значит и пример неуместный. Аналогичный пример вашему: заказчик оплачивает текст (покупает хлеб), к которому нет претензий (хлеб мягкий, хороший). В благодарность он покупает пару статей у меня в магазине. Вот если бы хлеб оказался не до конца испеченным, или еще что-то в этом роде, тогда пример был бы уместным. Но хлеб, который мы едим, и текст, который мы читаем, сравнивать нельзя.
Благодарность вы должны испытывать к заказчику этому. Указал он вам ошибки ваши, но в оплате не отказал. Это же прекрасный повод освежить знания. Не скажи он вам, так бы и писали — до первого остолопа, действительно отказывающего тупо за одну запятую, случайно забытую — не закрывшую оборот.
Комментарии вроде ровненькие такие у вас. Сбросьте спесь чутка, повторите когда-то пройденное и не будет больше повода для еретических высказываний. На бирже, где грамотность закреплена в ПС, такие высказывания — еретические.
У вас какая-то странная манера общения. Не понимаете, не знаете... Вам то откуда знать, что я понимаю, а что нет? Оценочное суждение на то и оценочное, оно ничего не показывает. Просто оно есть и все тут. Есть еще такое понятие, как субъективная точка зрения. Уберите субъективизм, и люди тут же превратятся в однородную массу.
"Вам то откуда знать, что я понимаю, а что нет? " - вы это демонстрируете каждым вашим высказыванием. Рассуждать о субъективизме в подобных вопросах - обычная демагогия. Это нечто вроде того, когда автор объясняет ошибки в тексте "авторским стилем". Вам уже столько людей объясняло, что вы должны спасибо сказать ВМ, который не отказал в оплате, а отправил заказ на доработку, а вы по-прежнему жалуетесь на то, что он сам не захотел исправить ваши ошибки (это же мелочь, так ему самому было бы лучше). И эту глупость называете "субъективной точкой зрения".
Так, слушайте, вы, пожалуйста, не перегибайте палку. Если не умеете вести диалог, то это ваша проблема.
Речь идет о 2 запятых. Не от 10 ошибках, а всего о 2 запятых. Если вы сдаете по 2-3 текста в день, то в 2 из 10 будут такие небольшие огрехи, поверьте. И что вы скажите, когда вам откажут в оплате за хороший (по мнению самого ВМ!!!) текст, по причине отсутствия пару запятых? Тоже будете упорствовать и самому себе доказывать, что это абсолютно правильно? Тогда я пас. Дальше можете поговорить с шифоньером, который стоит в вашем рабочем кабинете.
Еще я вставлю пять копеек. "Речь идет о 2 запятых. Не от 10 ошибках, а всего о 2 запятых." - вы ведёте речь о целых ДВУХ ошибках в тексте. Неправильные запятые - это такие же ошибки, как и все остальные. А их в тексте не должно быть - по условиям ПС, которое вы должны были прочитать, когда регистрировались на Адвего.
Не трудитесь отвечать мне в силе "Не поверю, что в ваших текстах нет ошибок" - это бессмысленный ответ там, где вам указывают на ошибочность вашего суждения.
Я ещё раз повторяю, что не отстаиваю правильность своей точки зрения. Ошибок в тексте не должно быть и с этим никто не спорит. Хороший инженер может написать профессиональный текст, который не напишет не один копирайтер, не имеющий соответствующего практического опыта. Дальше продолжать?
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
