Здравствуйте! Опытные авторы, подскажите, пожалуйста, храните ли вы все свои оплаченные работы? Столкнулась с такой ситуацией. Выполнила работу, заказчик в течение трёх дней её проверял, оплатил. Прошло пару недель, администрация присылает мне запрос с требованием открыть доступ к изображениям (фото к рецепту), иначе вернут оплату заказчику. Неужели я обязана хранить все свои работы? Заказчик же мог скачать изображения и использовать тогда, когда ему нужно. Если он этого не сделал, почему администрация мне угрожает, ведь со своей стороны я все обязательства выполнила? Или всё-таки я обязана всё сохранять?
Лучший комментарийkarawella написала 25.10.2019 в 13:24
0
Понимаю возмущение автора, но не разделяю. И вот почему. Во-первых, продав по сути фото и отдав ссылку из Облака на них, исполнитель теряет на них ...Понимаю возмущение автора, но не разделяю. И вот почему.
Во-первых, продав по сути фото и отдав ссылку из Облака на них, исполнитель теряет на них право. И закрывать папку, где хранится оплаченный контент, не есть правильно. То есть нам, исполнителям, все же надо не только почитывать правила, установленные на бирже, а и почитать, то есть уважать. Во-вторых, не открыв доступ к проданным фото (или закрыв его - случайно или нет), не стоит роптать на претензии заказчика, оплатившего заказ, не выполненный до конца, по его мнению. В администрацию он обратился, потому что не надеялся встретить понимания.
Милая Perfecta, вы просили совета опытных коллег. Я храню все, что нафотографировала или написала даже 5 лет назад. Не знаю, почему, мне так спокойнее. Папок много, да. Но это гарантия того, что я смогу или сравнить что-то, обратиться к контенту по разным причинам, например, если вдруг случится такая, как ваша, ситуация, заменить фото или что-то изменить в тексте, если это попросит заказчик или администрация.
Не надо искать жестких нот в послании вам администрацией. Их нет, я его прочитала несколько раз. Есть корректная просьба выполнить одно из условий сотрудничества. Попробуйте почитать еще раз всю эту страницу, отстранившись от обид и желания доказать свою правоту. Что-то мне говорит о том, что вы после этого обязательно скажете слова благодарности в адрес администрации и коллег, которые не придирались, а старались помочь вам увидеть себя со стороны и объективно принимать ситуацию)) Потому что и у меня такой опыт был...
Наверное, выше я ответил не на все вопросы, исправляюсь: 1. Хранить тексты и фото по выполненным и оплаченным заказам на постоянной основе не нужно ...Наверное, выше я ответил не на все вопросы, исправляюсь:
1. Хранить тексты и фото по выполненным и оплаченным заказам на постоянной основе не нужно, но если контент не загружался в Адвего (фото были загружены на сторонний сервис - Яндекс.Диск или Google Диск и т. п.), то он должен быть доступен заказчику и после оплаты - минимум 14 дней, так в течение этого времени у заказчика есть право подать жалобу на качество или полноту выполнения работы: https://advego.com/info/rules/#p7.9
То есть минимум 14 дней весь контент должен быть доступен заказчику для скачивания, нет никаких невообразимых требований, все описано в ПС, извините, что сразу не ответили про конкретный срок, из-за чего у вас создалось неправильное впечатление о работе биржи.
2. Можно не хранить вообще фото и картинки, но при условии, что вы загрузите их в обсуждении работы - тогда они вместе с текстом будут храниться в Адвего и доступ к ним у заказчика останется даже в том случае, если с файлообменника они будут удалены. Более того, фото стоит загружать в обсуждении работы всегда(!), чтобы в случае жалобы администрация могла быстро и объективно оценить качество и полноту выполнения работы. Если они будут загружены на сторонний файлообменник и со временем станут недоступны, будет затруднительно доказать, что задача была выполнена правильно.
3. Важно понимать, что просьбы или требования заказчика по загрузке контента вне Адвего касаются исключительно его удобства, но никак не освобождают исполнителя от ответственности - загрузить контент в Адвего, для этого площадка и предназначена в первую очередь - хранить контент, как доказательство выполненных обязательств. Нет контента - обязательства не выполнены.
Именно поэтому администрация вам написала: "Пожалуйста, откройте доступ и сообщите в этой теме. Если доступ не будет открыт, мы вынуждены будем вернуть средства, так как без изображений ТЗ не выполнено.". Никаких угроз здесь нет, обычный рабочий момент. Если вы приходите в магазин за оплаченным товаром через 3 дня, товар оказывается бракованным и вы просите его заменить или вернуть деньги - это не угроза магазину, а обычный рабочий момент.
4. Если вдруг получится так, что заказчик через месяц или год потеряет фото или другой оплаченный контент, то администрация может обратиться к исполнителю с просьбой его предоставить, но это уже не будет требованием, и возврат средств в таком случае, конечно, не предусмотрен, так как прошел гарантийный срок в 14 дней. Но если весь контент будет заблаговременно загружен в Адвего, таких ситуаций вообще не будет - даже через 5 лет заказчик сможет скачать тексты и фото без каких-либо запросов.
С одной стороны я вас понимаю - переживали, что могут оплату за работу вернуть, с другой - не совсем понимаю логику "если оплатили - то сразу закрыть ...С одной стороны я вас понимаю - переживали, что могут оплату за работу вернуть, с другой - не совсем понимаю логику "если оплатили - то сразу закрыть доступ к скачиванию" - ведь вы не знаете точно, скачал их заказчик или нет - только предполагаете.
В такой ситуации чисто по-человечески и ради перестраховки хорошо и правильно подержать доступ открытым некоторое время, а если совсем уж места нет - предупредить заказчика, что фото станут недоступны. Это в реальной жизни сразу понятно, что покупатель забрал товар, а в цифровом виде это нечевидно, тем более когда они лежат в вашем аккаунте на файлообменнике. Почему и рекомендуем дублировать фото в обсуждение работы - там они уже окажутся и в аккаунте заказчика тоже.
Про сроки и обязательства - все понятно, но странно все же, что вы посчитали угрозой просьбу - обычно угрозы выглядят несколько иначе. У ...Про сроки и обязательства - все понятно, но странно все же, что вы посчитали угрозой просьбу - обычно угрозы выглядят несколько иначе. У администрации нет цели угрожать добросовестным исполнителям, да и недобросовестным угрожать тоже нет смысла - им просто ставятся конкретные условия или аккаунт блокируется.
Наоборот, мы стараемся максимально обезопасить пользователей от ошибок и если есть возможность, согласовать оплату, перечитайте еще раз запрос от администрации сейчас - думаю, вы увидите, что угроз в нем даже не подразумевалось.
Лучший комментарий
DELETED
написала 25.10.2019 в 14:36
110
Karawella, благодарю за то, что поделились опытом, возьму на заметку) Интересно, почему заказчик не надеялся встретить понимания? Он уже однажды ...Karawella, благодарю за то, что поделились опытом, возьму на заметку)
Интересно, почему заказчик не надеялся встретить понимания? Он уже однажды обращался ко мне с подобной проблемой, тогда месяца полтора прошло после оплаты работы и у него потерялись фото, я без проблем их нашла и предоставила.
Не знаю, почему в моих словах увидели обиды и какой-то негатив. В ответ на сообщение администрации я открыла доступ к фото и пыталась выяснить, обязана ли я хранить их и какое время, но чёткой информации не получила. Решила спросить у коллег, как поступают они. Если что-то не ясно, разве нужно молчать и продолжать наступать на те же грабли? Почему-то некоторые коллеги восприняли меня, как обиженную скандалистку)) Ну, это ладно, главное, что я выяснила для себя всё, что хотела!
Загружайте фото в обсуждение работы (не заказа!) - там они будут видны только вам и заказчику, а вы заодно освободите себя от возможных рисков - поскольку уже не будете отвечать за сохранность фото. А если фото предоставлены на удаленном сервере - то ваша обязанность, чтобы этот доступ у заказчика и остался, а не исчез после оплаты.
Вы может не открыли доступ к фото? По умолчанию в том же гугле доступ стоит только для владельца, чтобы фото видел кто-то еще, нужно изменить настройки.
Если бы так, я бы и не поднимала этот вопрос. Я всегда проверяю, открыт ли доступ, когда сдаю работу. Он был открыт ещё неделю после того, как работа была оплачена. А потом я его сама закрыла, т.к. посчитала, что заказчик уже точно скачал фото. Хорошо ещё, что не удалила совсем фотографии...
Видимо заказчик не успел посмотреть их за неделю) Откройте снова, делов-то. Тем более, раз фото сохранились. Это намного быстрее, чем создавать тему на форуме :D
Конечно, я сразу же открыла доступ. Мне не сложно)) Просто на будущее хотела узнать, как поступают опытные авторы и действительно ли в такой ситуации администрация могла бы забрать оплату, если бы я по каким-то причинам не ответила на сообщение.
Так я из лучших побуждений! Другой заказчик требовал закрывать доступ или удалять фото сразу после оплаты, чтобы не было угрозы уникальности фотографий. Думала, это стандартное требование и закрывала, так бы не заморачивалась, конечно)))
Ну а теперь сами посмотрите, что получается. Вы самостоятельно решили, что доступ надо закрыть. В ТЗ этого условия нет. Заказчик, может быть, вообще через год решит выложить вашу статью и фото - его право, он их оплатил. И тут выясняется, что у него нет доступа к тому, за что с него взяли деньги. Естественно, он спрашивает, а где оплаченное? И тут вы с какого-то перепугу начинаете возмущаться - а надо было по спешить, что это вы не скачали, когда я вам позволяла?
Заказчик благополучно скачивает изображения себе и использует тогда, когда ему это нужно. Я же не отнимаю у него это право. Для меня это как купить книгу в магазине и оставить её на полке со словами: "Пускай пока у вас полежит, я как-нибудь потом заберу, почитаю, когда мне вздумается, а вы смотрите, не убирайте её, а то я деньги свои обратно заберу". В ТЗ нет и условия не удалять после оплаты, ведь так?
В ТЗ обычно не пишут, что текст должен быть грамотным. Ещё раз:вы передали право на картинку, без разницы, где она размещена, получив деньги. Теперь вы возмущаетесь тем, что заказчик захотел воспользоваться этим правом. С какого перепугу вы посчитали место, куда согласно ТЗ "доставили" заказ, своим? Только потому, что у вас остался доступ к этому месту?
Вы считаете, что Вы правы и Вас не переубедить. Гугл. Диск то Ваш, а вот материал, который расположен на нем - заказчика. Вам тут пытаются объяснить причину по которой заказчик прав чуть больше, а Вы бьете себя пяткой в грудь говоря "Мне же заплатили". Заведите "адвеговский" гугл диск и складируйте там статьи.
Где в ТЗ или в любом другом месте указывается, что вы предоставляете весь "ваш личный гугл" заказчику? Разговор идет об одной конкретной странице. И, если так походить к вопросу - это не "ваш личный гугл", а сервис, которым гугл дает вам право пользоваться. Точно так же, как вы, соглашаясь на выполнение задания с акими условиями, даете возможность пользоваться заказчику оной из его страниц.
Срок либо есть, либо его нет. Почему через год? Предположим заказчик захочет забрать текст через 75 лет, что тогда? Шутка, конечно, но такой срок должен быть.
Блин, ну это уже до абсурда доходит, чтобы годами хранить на своем диске то, на что выкупил право заказчик. Что мешает ВМ сохранять свои файлы на свой диск? Как минимум, из соображений, что через год будет хз где искать исполнителя, не все на бирже останутся.
Момент, когда оплата прошла автоматом, или действительно прошло мало времени, понятен. Поэтому и логично, чтобы был определенный срок, как гарантия. Действительно, не всегда получится вовремя сохранить и т.д. Но не пожизненно же.
"С какого перепугу вы посчитали место, куда согласно ТЗ "доставили" заказ, своим?" Офигеть, а что, с правами на использование картинки, мой диск тоже переходит пожизненно и становится не моим?)
Это не комментарии, в которых и заключается суть, чтобы не удалялись с площадки. Тут работа заключалась в другом и, естественно, доступ во время сдачи работы и после оплаты предоставлялся.
Ниже администрация оставила подсказку - подстраховаться и отправить фото в обсуждения работы. Отличная идея, запомню и буду пользоваться.
"Офигеть, а что, с правами на использование картинки, мой диск тоже переходит пожизненно и становится не моим?)" -нет, только на одну конкретную страницу. Точно то же можно предъявлять по поводу подписки на ресурс заказчика: обалдеть, если я получил 5 рублёв, то заказчик имеет право распоряжаться моей соцсетью и решать, какие подписки у меня должны быть десятилетия?
"Здравствуйте. В соответствии с правилами ПС Адвего автор обязуется хранить на своем носителе только копии своих статей и фотографий, размещенных в Магазине статей - https://advego.com/info/rules/#p4.4.12. На тексты и фотографии работ по заказам это правило не распространяется."
Потому что, если ты забыл забрать свои покупки с магазина и вернулся за ними с требованиями отдать через год - это твоя безалаберность и проблемы. Магазин то тут причем. Магазин не предоставляет услуг камеры хранения и даже не несет ответственности за вещи, оставленные в шкафчике.
С какого перепугу гцгл диск становится "магазином" или "шкафчиуом"? Это место, куда доставлен товар. Всё. А потом продавец с какого-то перепугу решает - я этот товар оттуда заберу.
Потому что де-факто он наверняка уже есть. Сомневаюсь, что администрация Адвего встанет на сторону заказчика по работе десятилетней давности. Правда, утверждать не берусь.
Конечно, если есть такая возможность, файл лучше не удалять, но это уже добрая воля исполнителя, у заказчика есть 2 недели на то, чтобы скачать и проверить, после - уже по договоренности с исполнителем.
Я все увидела и про 14 дней, и про пять лет. Главное, что сроки есть. Если будут какие-либо изменения, и период будет определен как 30 дней и 7 лет, например, то это тоже нормально, и конечно, всегда все буду хранить максимально долго.
Зато бесконечное хранение фотографий никто не оплачивает. Нет времени? Так не выпендривайся и получай фотографии в обсуждении работы. Фотки весят немало. Если для всех хранить бесконечно на диске, за это надо платить.
Наверное, на вот этом объяснении можно дискуссию и заканчивать: https://advego.com/blog/read/a...omment=100#comment93 "есть минимум 14 дней весь контент должен быть доступен заказчику для скачивания, не никаких невообразимых требований, все описано в ПС, извините, что сразу не ответили про конкретный срок, из-за чего у вас создалось неправильное впечатление о работе биржи."
Я когда переезжала с компа на комп, забила весь Яндекс.Диск. Еще чуть, и пришлось бы покупать пространство. У меня очень-очень маленький сайтик, на нем есть рецепты. Что говорить о тех, кто их делает постоянно, продает постоянно — там бешеные тысячи фотографий в высоком разрешении. Я сама уже нащелкала 6 Гбайт, хотя это оч. мало рецептов.
А я своим почти н пользуюсь только для таких случаев. Но тут, по-моему, спорить не о чем. Автор поспешила убрать, зак попросил отрыть доступ - все сделано. Вот если бы было удалено нескачанное оригинальное фото в единственном экземпляре - другое дело. Теперь есть конкретная ссыль на ПС - не меньше 14 дней.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
