Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии

Форум исполнителей — Форум Адвего

боковая панель
Адвего / Форум исполнителей
bure37
Невыносимая тяжесть уникальности

Я то бишь о чём, братишки: накропал тут рерайт, пустяковый, на один килознакъ. С исходника. Заняло у меня это десять минут. Но работа над заказом длилась три с лишним часа. Что же я делал всё это время?
Боролся за уникальность.
Battle for the uniqueness проходила так: написал, прогнал через плагиатус, получил гордые 83%. Учитывая, что это год моего рождения, счёл это добрым знаком и продолжил мудохаться. Приемлемых 96% удалось добиться примерно после десятого прогона через АП. За это время я даже успел расколотить мышку в бешенстве - то есть урон в три раза превысил доход от выполнения заказа. Вот тебе и сальдо!
Вебмастер вроде бы остался доволен. Я - категорически нет. Потому что в борьбе за уник некоторые нормальные человеческие предложения пришлось менять на конструкции уникальные, но явно монструозные.
В связи с этим вопрос. Я заметил, что при написании коротких, на 800-1200 знаков, уникальности достичь раз в сто труднее, чем когда катаешь простыню на 10 килознаков. Большие тексты у меня всегда с первого раза выдают 100% на весьма жёстких настройках. Это на самом деле так - или это мои личные аберрации восприятия? Товарищи рерайтеры и рерайтерши (рерайтерки?) - а у вас как?

Написал: bure37 , 16.05.2012 в 17:10
Комментариев: 254
Комментарии

Показано 51 комментарий
KengaRu
За  8  /  Против  0
Лучший комментарий  KengaRu  написал  21.05.2012 в 03:25

На больших текстах выставленные сколь угодно жесткие настройки шингла/фразы перекрываются нижним пределом совпадений в 1%: к примеру, от 5000 знаков ... На больших текстах выставленные сколь угодно жесткие настройки шингла/фразы перекрываются нижним пределом совпадений в 1%: к примеру, от 5000 знаков это 50 знаков, что при средней длине слова в русском языке 7-8 букв дает 6-7 слов. Плагиатус попросту игнорирует обнаруженные неуникальные (по выставленным настройкам шингла/фразы) отрезки, если они короче 1% от проверяемого текста, поэтому 100% уникальный длинный текст при проверке кусками, нарезанными по 500-2000 символов (1% = 5-20 символов, т.е. меньше 3 слов), может показать туеву хучу совпадений, и наоборот, собрав несколько мелких неуникальных текстов в один большой массив, у него можно получить высокую уникальность.

DELETED
За  8  /  Против  0
Лучший комментарий  DELETED  написал  19.05.2012 в 20:48

Так я не вижу тут никакого перфекционизма. Перфекционизм - он в красоте текста, его читабельности, логичности, грамотной структуре, убедительности ... Так я не вижу тут никакого перфекционизма. Перфекционизм - он в красоте текста, его читабельности, логичности, грамотной структуре, убедительности, информативности.

А уникальность - это чисто технический параметр, и, чем больше заморачиваться на его увеличении - тем хуже будут получаться тексты.

DELETED
За  7  /  Против  0
Лучший комментарий  DELETED  написал  16.05.2012 в 19:13

Пробовал. А кроме меня это же самое уже сделали 10 000 других авторов. Результат - пишешь 10 минут, а подгоняешь до 96% часа два.

OleMash
За  6  /  Против  0
Лучший комментарий  OleMash  написала  16.05.2012 в 18:47

О да!! Как знакомо!)) Мышка, правда, жива, но 5-10 прогонов через АП - это как раз про меня) Большие тексты всегда уникальность высокую выдают, а вот ... О да!! Как знакомо!)) Мышка, правда, жива, но 5-10 прогонов через АП - это как раз про меня)
Большие тексты всегда уникальность высокую выдают, а вот если их разбить на тысячные, картина получается менее оптимистичная. Причем, шаблоные фразы уже научилась чувствовать еще в стадии написания текста и стараюсь не использовать их или минимизировать использование, а первоначальный уник все равно 90-92% в среднем.
Обидно бывает, когда завернешь чего-нибудь такое, что прям кажется никто не додумался еще до такого. Ага, счас же! Уже кто-то умный до меня такое завернул...)) Или исправляю уникальность в одном предложении (следующее АП благосклонно разрешил оставить как есть), проверяю, с мыслью, что наконец-то можно будет уползти спать. Как же, размечталась! Вредный Плагиатус говорит, что теперь уже хвостик этого предложения и начало следующего ему не нравятся и между делом находит еще пару неуникальных моментов! Помянув его маму, продолжаешь борьбу и думаешь: "Интересно, а как мы будем уникалить лет через 5?"

bure37
За  5  /  Против  0
Лучший комментарий  bure37  написал  16.05.2012 в 18:12

Ага! То есть заказчик может большие тексты проверять кусками по 1 кз? Любопытно. В том и проблема общеупотребительных предложений, что большинство ... Ага! То есть заказчик может большие тексты проверять кусками по 1 кз? Любопытно.
В том и проблема общеупотребительных предложений, что большинство вариантов, которыми их можно заменить, - тоже общеупотребительные. :)

DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  19.05.2012 в 19:25
Вообще-то ситуация немного странная. С одной стороны - я вполне доволен новой версией Плагиатуса - работает очень быстро, проверяет много сайтов (раньше у меня нормой было, когда проверяло всего 10-15 урлов, а сейчас - и 200 бывает, и больше). Уникальность, опять же, показывает показывает высокую:)).

Но как-то я то ли по глупости, то ли ввиду спешки отправил на проверку не весь текст, а только его первую часть. Решил таким образом ускорить процесс - пока буду дописывать, добрая половина проверится. И вот там кусок был действительно небольшой - килознака полтора, что ли.

И я был очень удивлен, когда Плагиатус выдал мне довольно низкую уникальность - чуть больше 90%, где-то 92-93. Я "на ходу" заменил несколько словоформ, и отправил на проверку по новой (продолжая дописывать текст). Плагиатус опять наложил мне желтых кучек, но при этом уже совершенно других.

Я насторожился:))).

Опять изменил пару словоформ, добавил ещё один (только что написанный) абзац и отправил. Результат получился получше - где-то в районе 97%. Я уже не стал спешить и сначала дописал весь текст. Потом что-то совсем незначительно изменил в первой части и отправил на, как оказалось, последнюю проверку. Выдало, как и обычно, 100%.

Вывод. Я теперь стараюсь небольшие работы по частям не проверять, только полностью. Конечно, если текст великоватый - килознаков на 6-7 и выше, то его желательно все-таки разбить на несколько кусков. А 2-3 кз - как правило, проверяю только целиком.

Даже и не знаю, это какая-то недоработка алгоритма, или так и задумано. Простое объяснение о пропорциональности тут, имхо, не работает.

                
DELETED
За  0  /  Против  3
DELETED  написала  19.05.2012 в 20:09  в ответ на #171
А я наоборот только мелкими порциями любой текст и проверяю. По 600 знаков. Так мне как-то поспокойнее. А то однажды при 100% уникальности у меня, заказчик мне посетовала, что у неё проверка выдала 91%. Неприятненько было.

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написал  19.05.2012 в 20:32  в ответ на #177
Ну, если вам так нравится:)). Имхо, это как в анекдоте про башню танка и добрую фею. Я вообще Плагиатусом долгое время не пользовался, доверяя исключительно собственному чувству слова. Но то ли оно за два с половиной года изрядно притупилось, то ли число текстов в сети растет в геометрической прогрессии, а миллионы обезьянок каждый день стучат по клавишам, пытаясь набрать "Войну и мир":)).

Так что, если мне проверка ВСЕГО текста показала 100% - то и претензий никаких быть не может. Проверять же по кусочкам - а зачем оно вообще надо? Чисто лишнюю работу себе на голову придумывать?

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написала  19.05.2012 в 20:37  в ответ на #181
Пер-фек-ци-онизм!)))
(-В моём доме попрошу не выражаться!
- А что он сказал??? Эх!)
Я понимаю, что это глупо, но привычна - это вторая натура.

                
DELETED
За  8  /  Против  0
Лучший комментарий  DELETED  написал  19.05.2012 в 20:48  в ответ на #182
Так я не вижу тут никакого перфекционизма. Перфекционизм - он в красоте текста, его читабельности, логичности, грамотной структуре, убедительности, информативности.

А уникальность - это чисто технический параметр, и, чем больше заморачиваться на его увеличении - тем хуже будут получаться тексты.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  19.05.2012 в 20:53  в ответ на #184
Тем не менее, уникальность является одним из параметров заказа. Хотим мы того или нет. Мне тоже это поперёк горла, особенно если пишу ... ну, хотя бы про налоги. Там вообще одни штампы кругом. И названия на козе не объедешь.

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  19.05.2012 в 20:57  в ответ на #186
Правильно. Уникальность - один из параметров работы, заказа, текста. ВСЕГО текста, всей работы. Так какой смысл разбивать небольшой текст на 2.5 кз на 4 четыре совсем крохотных по 600 зн?

Если программа показывает, что уникальность всего текста - 100%, какой смысл придумывать себе дополнительный гембель на голову?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  19.05.2012 в 21:06  в ответ на #189
Ну не хотите Вы меня услышать категорически. Ещё раз объясняю, что то, что программа показывает зависит от погрешности в выборке. Вам она покажет 100%, а ей через 20 минут 91%. Одна и та же программа. Один и тот же текст.
Я те заказы, где требуют 100% не беру вообще, потому что быть такой уникальности не может. Это как в анекдоте про то, что получается, если музыку Бетховена задом наперёд играть.)))

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написал  19.05.2012 в 21:33  в ответ на #194
Ну, не знаю. Моим тексты мне всегда (шучу:)) показывают 100%. С чего бы вдруг им сойти с ума и стать показывать 91%?:)) Ну, пусть что-то где-то глюкнет и будет 98% или даже 97% - вполне нормально.

                
bure37
За  4  /  Против  0
bure37  написал  19.05.2012 в 21:00  в ответ на #184
Тут ещё надо, имхо, уточнять у профессиональных сеошников, в действительности ли уникальность текста настолько важна, как это принято считать? Складывается ощущение, что ныне уник - это сингулярный фактор, который намертво перевешивает все вышеописанные мелочи вроде "читабельности и логичности". Пущай текст в будет стиле "Купите смартфон. Он очень хороший. У него тачскрин. Его трогают пальцем" - но уник 100%, и ВМ удовлетворённо кивает. А надо ли?

Или, страшно сказать, высокая уникальность - достоинство говносайтов, а сайту для людей 100% уник и не очень нужон?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  19.05.2012 в 21:07  в ответ на #190
Тыкают. Трогают - это часто употребляемое слово!))) Добрый вечер!

                
bure37
За  1  /  Против  0
bure37  написал  19.05.2012 в 21:14  в ответ на #195
Добрый. :) Нежное касание тачскрина кончиком ногтя... :)
На самом деле: на какие только монструозные сочетания ни приходилось идти ради сохранения искомого уника...

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  19.05.2012 в 21:17  в ответ на #199
Ничё! Зато словарный запас растёт и пухнет.

                
bure37
За  0  /  Против  0
bure37  написал  19.05.2012 в 21:19  в ответ на #203
Лучше книшки четать с картинками)) Чипполино там, Драйзера. Это словарный запас куда как быстрей увеличит))

                
grv
За  4  /  Против  0
grv  написал  19.05.2012 в 21:10  в ответ на #190
В ЯКе висят сотни-тысячи коммерческих сайтов, под завязку забитых копипастом. Плевать они хотели на уникальность (и яндекс - тоже) :)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  19.05.2012 в 21:15  в ответ на #198
Дык...мало того, ещё и переводы необработанные сплошь и рядом.

                
bure37
За  0  /  Против  0
bure37  написал  19.05.2012 в 21:17  в ответ на #200
Чего там: в википедии даже встречались простые промтовские переводы статей с англовики.:(

                
bure37
За  0  /  Против  0
bure37  написал  19.05.2012 в 21:15  в ответ на #198
Так на фига??? Есть ли бзна в этом унике? Или это из категории "проклятых вопросов", ответ на которые есть только у Всевышнего?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  19.05.2012 в 21:18  в ответ на #201
Если бы бэна не было, не было б рерайтеров. Один копипаст голимый.

                
bure37
За  0  /  Против  0
bure37  написал  19.05.2012 в 21:20  в ответ на #204
Но, скажем, 90% - это ведь явно не копипаст. Ан нет - без макабрических плясок с АП сдать работу всё равно не получится.

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  19.05.2012 в 21:20  в ответ на #201
Ответов море, только не все правильные :)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  19.05.2012 в 21:21  в ответ на #206
Зато уникальные.)))

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  19.05.2012 в 21:22  в ответ на #208
:)

                
bure37
За  3  /  Против  0
bure37  написал  19.05.2012 в 21:21  в ответ на #206
Короче, это просто правила игры, с которыми надо мириться, если хочешь в игре участвовать)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  19.05.2012 в 21:22  в ответ на #209
Вот-вот... Наступает ночь и весь город засыпает, только мафия не спит...

                
bure37
За  0  /  Против  0
bure37  написал  19.05.2012 в 21:23  в ответ на #211
Боже, не напоминайте)) Мне в своё время этой мафией весь моск оплавили)

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  19.05.2012 в 21:31  в ответ на #209
Существует мнение, что многое зависит от тематики (к рецептам, новостям... требования ботов довольно скромные), от траста, от выдержки домена, регулярности обновления ресурса,... температуры воды в Паттайе, цен на пирожки у бабы Нюры и курса тугрика :)

                
bure37
За  0  /  Против  0
bure37  написал  19.05.2012 в 21:33  в ответ на #214
Температура воды в бабе Нюре... бог мой, на чём только не основываются алгоритмы проверки уникальности. :))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  19.05.2012 в 21:37  в ответ на #214
Прошу прощения за оффтоп, но я к Вам, как к старожилу: где-то тут есть описание процесса изготовление скрина полной страницы сайта? Оч. нужно. Спасибо.

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  19.05.2012 в 21:49  в ответ на #219
Для мазилы в плагинах поискать fireshot,
Для пофиг какого браузера - [ссылки видны только авторизованным пользователям]

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  19.05.2012 в 21:55  в ответ на #226
Я вот тут нашла какую-то ссылку, но при загрузке стали пугать тем всякими бяками от непроверенных источников. Что-то побоялась.У меня ФайрФокс. Ну да, мазила.

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  19.05.2012 в 21:57  в ответ на #229
Кто пугает? Где пугает?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  19.05.2012 в 22:00  в ответ на #230
[ссылки видны только авторизованным пользователям]
Если пойти по ссылке "вот сюда" и попытаться скачать.
Да я такой программер...)))

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  19.05.2012 в 22:09  в ответ на #231
Зачем в Урюпинск через Сан-Франциско добираться? :) Уж по мазиловской ссылке (с защищенным соединением) ничего плохого точно не произойдет (с большой долей вероятности): [ссылки видны только авторизованным пользователям]

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  19.05.2012 в 22:17  в ответ на #233
Спасибо. Сейчас попытаюсь разбираться. ))) Если что, можно будет вопрос-другой задать?

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  19.05.2012 в 22:21  в ответ на #234
Угу

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  19.05.2012 в 23:11  в ответ на #235
Ничё не скачалось. Я его и так и эдак. Зарегистрировалась и перезагрузилась раз 100.))) Я так поняла, что в инструментах должен был новый значок отобразиться, ан нету. Зато обойки себе новые мазилистые повесила. Пойду застрелюсь.

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  19.05.2012 в 23:18  в ответ на #236
А здесь? - [ссылки видны только авторизованным пользователям]
SnagIt вроде тож нормально скрины полные делает (если склероз мне не изменяет). Программка ни к какому браузеру не привязывается. Попробуйте поискать (она везде практически есть)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  20.05.2012 в 08:35  в ответ на #237
Добрый день!))) С мазилой я разобралась. Они для 10-й версии не устанавливаются. Тамбшоты, я так поняла, - это заказ на платные скрины. А SnagIt сейчас добью. Похоже, что у меня диски забиты. В понедельник сына попрошу, а то снесу что-нить нужное сгоряча. Спасибо!

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  20.05.2012 в 08:57  в ответ на #239
Доброе утро! :) Неправильно Вы поняли. Платить нужно за стотыщ скринов, а пара-тройка сотен в день - бесплатно

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  20.05.2012 в 09:39  в ответ на #240
Да? Приятно. Сейчас я туда пойду...сейчас я там разберусь...И снова спасибо, кстати, ко мне можно и на "ты". Меня Елена зовут.)))

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  20.05.2012 в 09:52  в ответ на #241
По пунктам: Не за что. Не можно, а нужно. Очень приятно. Слава :)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  19.05.2012 в 21:39  в ответ на #198
А если сайт - библиотека?:))) И имеют такие тицы с пр-ами, что всем этим 100% уникальным и не снились.

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  19.05.2012 в 21:48  в ответ на #221
:) Да примеров можно кучу привести

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  19.05.2012 в 21:36  в ответ на #190
Если это действительно интересные сайты для людей и тексты достаточно объемные, то при проверке таких статей у меня ещё ни разу не было случая, чтобы показало меньше 100%:)).

Проблемы как раз могут возникнуть со всякой нудотиной и небольшими говнотекстами:)).

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  19.05.2012 в 20:42  в ответ на #181
Вы же сами сказали, что в следующий раз показывает совпадения совсем в других позициях. Очевидно, что за отведённый на проверку срок( и что-то там в зависимости от скорости Интернета...) не может быть осуществлена по-настоящему глубокая проверка. Речь идёт о более-менее подробной выборке. Насколько объём выборки может соответствовать величине общего объёма? Я проверила и у меня вышло 100%, а она проверила - 91%. Хотя я делала всё добросовестно. А она тем более, поскольку заинтересована она больше, чем я. Материально в том числе.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  19.05.2012 в 20:50  в ответ на #183
Правильно. И так будете три часа править 1000 знаков? А - зачем это нужно, если весь небольшой текст на 2.5 кз показывает 100% при нескольких глубоких проверках подряд?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  19.05.2012 в 20:55  в ответ на #185
Да ...нет. Это бывает быстрее. Кстати, подряд - это раз за разом или с временными промежутками? Вы как делаете?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  19.05.2012 в 21:27  в ответ на #188
Меня как правило вполне устраивает и одна проверка:)).

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  19.05.2012 в 21:34  в ответ на #213
Ок. Я думаю, Вы правы. В конце-концов от всего не застрахуешься.)))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  19.05.2012 в 21:40  в ответ на #217
Так отож:))).

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/author/652703/?op=4114544