несколько раз за мою скромную копирайтинговую "жизню" обращалась в ЛПА, решение было в пользу заказчика.. увы... два золотых правила бизнеса.. клиент всегда прав.. вот разбогатею и стану заказчиком и...
1. Моя любимая аналогия - купили вы новую машину за миллион, в ней все хорошо, но по мелочи - там гайки нет, там царапина, там масло течет. Ну и продавец вам - машину забирать не буду, вот вам за гайку 10 рублей, за царапину три тысячи, масло чтоп не капало починить - еще 3 тысячи. Ну или сдали машину в ремонт, а вам вернули ее недоделанную (по мелочи) - сам мол доделывай, сам ищи что не так, если найдешь - возвращай, починим (если захотим), а можем и отказаться чинить...
Хорошо, не автомобиль,.. а заказали торт, а он слегка, совсем чуть-чуть горчит...
В этой аналогии вы - продавец машины. И вы хотите обязать покупателя машины платить за новую машину с царапиной, без гайки, с текущим маслом...
2. Что делать заказчику с прекрасным текстом на 20 тысяч, в котором есть небольшим проблемные места? Вычитывать его весь и самостоятельно править? Или вычитывать до первой ошибки и возвращать на доработку, потом опять вычитывать и опять возвращать?
Заказчик хочет купить текст и как есть опубликовать его. У него таких текстов может быть 10-20-50 в сутки (есть такие заказчики) и он не проверяя текст сразу на сайт его публикует.
Если вам заказали сложный текст на 20 тысяч символов, а вы не уверены, что он без опечаток и без ошибок и с запятыми все в порядке - ну отдайте его редактору, значит. В Адвего есть такой тип заказа. Почему это заказчик должен делать? Он заказал работу под ключ.
3. Давайте рассмотрим примеры по-человечески "нечестных" отказов. Вы так уверенно пишите о них - давайте ссылки на отказы, публично и обсудим, можно ли что-то сделать с правилами в такой ситуации.
Я за всю историю не припомню качественного текста на 20 тысяч символов, в котором заказчик придрался к какой-нибудь мелочи и отказал в отплате.
Конечно, всякое бывает. На 1000 нормальных отказов может найтись один не совсем честный отказ, ну т.е. например 0.1% - это явно не признак каких-то заведомо нечестных условий.
Бывают единичные случаи примерно таких вот ситуаций (качественный текст, за который заказчик не захотел платить, придравшись к какой-нибудь мелочи),.. в таких случаях мы всегда! встанем на сторону исполнителя и прикладываем все возможные усилия для оплаты заказчиком текста.
Были случаи, что заказчик упирался рогом и отказывался платить за опечатку в прекрасном тексте, и мы заказчику возвращали средства, а исполнителю выплачивали оплату все равно.
4. Есть важный показатель - процент отказов заказчика. Раньше он был публичным. Но потом мы его убрали, т.к. исполнители неправильно его трактовали не понимая всю кухню - заказы на комменты на своем форуме и заказы на отзывы на отзовиках имеют совершенно разные проценты отказов по объективным причинам. И поэтому многие хорошие правильные заказчики имели повышенный процент отказов, но исполнители думали, что это не очень хорошие заказчики, и не работали с ними.
Сейчас у нас есть внутренняя система повышения минимальных цен для заказчиков с большим процентом отказов, и заказчики, которые много отказывают, не могут заказывать дешевые тексты или услуги. Кроме того, заказчики в процентом отказов больше 10% автоматически попадают на проверку модераторам, на предмет обоснованности отказов. Подробнее тут: https://advego.com/v2/support/rules#p9.3.3.4
5. Таким образом, если исполнитель пишет текст на 20 тысяч символов, то...
-- если это плохой заказчик, который отказывает всем подряд "за мелочи", значит у этого заказчика высокий процент отказов, а значит у него высокий повышающий коэффициент, и стоимость этого текста высокая, значит исполнитель может себе позволить заказать редактуру этого текста у стороннего редактора (тут же в Адвего)
-- если это хороший заказчик, который не отказывает за мелочи, то (если текст качественный, конечно), исполнитель не получит отказ.
У меня отказов в оплате было за многолетнюю работу на Адвего - пальцев одной руки много :) И всегда я помню принцип, что если есть хотя бы ОДНА ошибка в тексте - отказ будет признан законным. независимо от комментариев заказчика. Помню хорошо две работы-«отказники». Одну работу завернули с комментарием «не подходит по стилю». Я не особо печалясь продала ее одному известному ресурсу, получила там положительных отзывов кучу :) Еще был отказ (массовый, не только у меня) - за просмотр на ютубе и якобы за отсутствие подписки. Денежку, пусть небольшую, вернули :)
Стараться надо максимально, дорогие коллеги! Каждую мелочь при работе и при сдаче работы продумывать. Вчитываться во все в описании работы. Хочет заказчик текст архивом - нате. Желает, чтобы не давали ссылку на работу в обсуждении заказов - пожалуйста. Указывает просьбу закинуть работу в хранилище на Яндексе или еще где - ради бога. Ну уж о том, что требование не склонять ключи, растыркивать их по тексту равномерно - это совершенно обосновано.
Ну и не надо забывать, что заказчик тоже трудится в поте лица в наше нестабильное ковидное время... Знаю от заказчиков, позитивных и трудолюбивых людей, что работа в интернете сейчас сильно усложнилась, объемы возможных работ нещадно падают. Цените свое и чужое время, коллеги, и будет нам всем счастье :)
На самом деле эти цифры ни о чем)) Если я доведу КПД до 100% получится что отказов вообще не было? И вообще, больше тысячи в моем случае это 1515 работ, из них отказов 15 шт. (посмотрела по статистике оплаты). Так что по поводу 20 отказов MiraSim я сильно сомневаюсь, возможно недавний отказ ей испортил статистику, а на самом деле их действительно было "пальцев одной руки много")).
Статистика считает все правильно. У вас "больше тысячи", значит - минимум 10. Но может быть и 15, и 20 - все верно. Точно посчитать можете только вы и админы.
Там 20 отказов - это как раз минимум. Может быть и больше. Именно потому, что "больше 3 тысяч" - это может быть разное значение.
"Если я доведу КПД до 100% получится что отказов вообще не было?"
Если система округляет в большую сторону, то там до 100% остались сущие пустяки, чуть больше 298 тысяч выполненных заказов.
Мне лень вручную считать свои отказы. Но вообще-то, если совсем точно... Число 19 вычислили к 3 000 тысячам работ, а у меня их намного больше :) И как-то я сомневаюсь, что у меня их было 19, что-то совсем много. Будет время и нечего делать - полистаю свою историю, подсчитаю :)
Да там не нужно ничего листать. Есть же фильтры. Установить только срок - несколько лет, с года до регистрации. И выберите - отказы в оплате. Вот там и будут они все рядышком. Если у вас намного больше 3000, значит и отказов - куда больше 20, все просто.
К сожалению, Никко не сможет ответить еще месяц, но он однозначно прав: --------------------- 0.64 % от 3000 работ - это 19,2 отказа 0.64 % от 5000 работ - это 32 отказа 0.64 % от 6000 работ - это 38,4 ... 0.64 % от 12000 работ - это 76,8 ---------------------
14 - более чем странно, и вызывало бы недоверие к автоматической статистике, чего быть не может. :)
Проверьте еще разочек, Никко не ошибается (я сейчас говорю про математику, про другое судить не берусь...)
Да, вы оба правы. Не стесняюсь признать чью-то правоту! 22 отказа в оплате. Ну... с 2013-го (тьфу-тьфу, чтоб не сглазить) это все-таки не такой уж плохой результат! :)
Конечно, нормальный результат. Я встряла только потому, что по себе знаю: в математических спорах Никко всегда выиграет... На собственной шкуре проверено. :)
Нет, Никко не скажет, что выигрывает во всех спорах... :) Он просчитает вероятность до сотых процента и озвучит точную цифру. Ну, например, что прав бывает в 99,99 %
P.S. Давайте попросим, чтобы его вернули в строй :)
У Никко проблема с диалогами в публичном пространстве (по крайней мере тут, в Адвего) - с логикой беда, с диалектикой беда, все на повышенных тонах, с наездами, с намеками на тупизну оппонента, которого и не слышит.
На грани фола ходит давно. Теперь грань пройдена, будет сидеть в постоянном бане, если не изменит форму общения на форуме.
Ну... не знаю. Мне он тоже как-то говорил, что "ахинею" пишу в своем комментарии. На триллерах дело было. Но я и близко не восприняла это как намек на собственную тупизну. ) Это было чисто "мнение" о моем "мнении". Но никак не обо мне, я надеюсь. :) Да, он часто может восприниматься как человек высокомерный или высказывающий непререкаемые истины. Но в целом с ним всегда интересно и не банально общаться. )
Я ему одного простить не могу: где-то написал, что кофе совсем не пьет... Вот это точно проблема. Как можно не любить кофе? :)
P.S. Попутно спрошу: штампик "Проверено корректором" планируете ставить работам авторов? )ЦитатаВ общем и целом пока думаем так - услугу корректора будет заказывать и оплачивать заказчик, исполнитель выполняет работу, отправляет заказчику, но она уходит корректору, корректор корректирует и отправляет уже заказчику. Всякую бизнес-логику кто когда виноват - разрабатываем. Поэтому штампик не нужен.
А проверка корректором инициируемая самим исполнителем (со штампиком) - отдельный функционал.
1. корректор от системы, как бонус заказчику (оплачиваемый). 2. корректор для нужд пользователей (авторов и заказчиков), как отдельный вид работ (услуг) на бирже.
P.S. А между делом вы удачно протестировали функцию "цитата"... :)
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
