"у вас текст без пробелов выходит 1734, нужно еще добавить один абзац" - разве мы считаем символы без пробелов ?? у меня все принимают тексты подсчитанные Адвего с пробелами..
"Используемые вами ключевые слова примените в тексте еще по одному разу" - я уже поставила столько ключевых слов, сколько в задании было указано, и тут вдруг - ещё...??
"Допишите пожалуйста 2-3 строчки описание статье (т.е. о чем он именно в кратце)" - мне не сложно, но это же лишние знаки за те же деньги?
"У статьи нет названия, нужно придумать" - это вообще частая практика - придумывать названия??
Мне не трудно доработать. Мне сложно понять, откуда вот так берутся претензии и надо ли этим заниматься, затрачивая ещё 15 минут?
ПыСы. Одно дело, когда постоянный ВМ по-человечески просит что-то дописать или внести изменения просто под его настроение - почему бы не услужить))?.
Другое дело - когда заказ ценой 0,8 уе за 1000 зн надо дорабатывать по непонятным тебе причинам ..
Лучший комментарий
DELETED
написал 19.08.2012 в 20:20
193
"Даже при довольно высоком уровне интеллекта домохозяйка могла не знать, как действует микроволновая печь." Да нет, засунуть (любимого*) кота в ..."Даже при довольно высоком уровне интеллекта домохозяйка могла не знать, как действует микроволновая печь."
Да нет, засунуть (любимого*) кота в микроволновку могла только ПОЛНАЯ ДУРА. Интеллектом там и не пахнет.
*Ну разве что она реально хотела его сжечь и поднять на этом бабла.
Лучший комментарийcursor написала 19.08.2012 в 15:08
153
Я вообще не понимаю - о чем тут спор?)) Если пишется СТАТЬЯ - ну как без заголовка? А программно зачем это поле делать обязательным? Ведь и другие ...Я вообще не понимаю - о чем тут спор?)) Если пишется СТАТЬЯ - ну как без заголовка? А программно зачем это поле делать обязательным? Ведь и другие типы работы есть - анкоров стопку написать, имена доменов придумать... Тут не нужен заголовок. Или ВМ специально оговаривает: вставьте в заголовок то-то и то-то... Много всего. Но СТАТЬЯ - и вдруг без оригинального заголовка - это как ребенок без милого домашнего имени, отличного от официального.
Бррр... В чем тогда элемент творчества-то? Стиля авторского? В умении абзацы перетасовать для уникальности? )))
Прочитала и аж волосы дыбом... За заголовок - доплатите... ))) Мне прямо неловко перед ВМ-ми за таких авторов, честно. Ну нельзя же настолько мелочными быть. ((
Лучший комментарий
DELETED
написала 19.08.2012 в 22:45
222
Простите, но я даже к текстам по 0,50 стараюсь придумать интересный заголовок. Это не вопрос цены, а вопрос "планки". Можно не прилагать усилий ...Простите, но я даже к текстам по 0,50 стараюсь придумать интересный заголовок. Это не вопрос цены, а вопрос "планки". Можно не прилагать усилий, оправдываясь ценой. Но где гарантия, что не застынешь на таком уровне мастерства навсегда?
Лучший комментарий
DELETED
написала 19.08.2012 в 15:54
235
Так и я не понимаю)) Всего-то ссыль дала на соответствующий раздел базы знаний... Знаете, мне не так давно продавщица на рынке на просьбу дать ...Так и я не понимаю)) Всего-то ссыль дала на соответствующий раздел базы знаний...
Знаете, мне не так давно продавщица на рынке на просьбу дать пакетик заявила: "поприучали вас!" Вернула ей товар и пошла к другому прилавку. Как по мне, так здесь ситуация точно та же)) Не хотят писать — пусть не пишут, "вкусные заказы" уйдут к тем, кто не боится озаглавить свою работу.:)
Вот только заголовок, сдается мне, вы должны были придумать. Остальное очень похоже на неадекватность или некомпетентность ВМ. ЛПА доработками не занимается, насколько я знаю. Ваше право отказаться от доработки, но тогда есть шанс получить отказ. Я бы сделала так - сто раз перепроверила все ошибки, соответствие ТЗ, написала бы заголовок и отправила как есть. Без дописанных абзацев, описаний и ключевиков.
Если нужно придумать заголовок, разве это не должно быть указано в ТЗ? Я вот, например, уже несколько работ отправила без заголовка, потому что не просили, и никаких претензий не было.
Не знаю. Есть вещи, которые я лично выполняю по умолчанию. Для меня заголовок - само собой разумеющееся. Заказчик же не должен указывать, чтобы текст был грамотным и уникальным. Просто приходится, потому как куча авторов в недоумении - "а ВМ ничего не говорил про ошибки". Вот примерно так я думаю и про заголовок. В моем понимании - он обязателен.
Заголовок должен быть и должен быть уникальным. Это по умолчанию. Попробовали бы Вы в редакцию журнала прислать статью без заголовка - её бы никто и читать не стал. Просто Вам попались лояльные ВМ, а Вы уже возводите свои промахи в разряд обязательных вещей. Я сама частенько дописываю заголовки, если их не прислали авторы, но это не норма, а мой акт доброй воли - признаться, экономлю собственное мнение. Кстати, вот теперь перестану это делать, чтобы автор не расхолаживался и не считал потом требование заголовка, как чего-то сверхъестественного
Ничего я никуда не возвожу. Это просто мнение, как и Ваше или Agnessa1970. И оно имеет четкое основание. См. пост 66. Уж наверное, администрации виднее.
Абсолютно согласна. Вот именно если поле обязательно к заполнению - а такое тоже бывает - тогда я и заполняю. Именно ориентируясь на интерфейс сайта И УСТАНОВКИ ЗАКАЗА, как и при подсчёте символов.
мне жаль администрацию. Чесслово. Это как надо правила и интерфейс составлять, чтобы не возникало подобных вопросов. Вы статьи под ***(удалено) тоже без заголовков присылаете, если ВМ не указал, что заголовок обязателен? Если да, то мне жаль Ваших заказчиков. И я готова извиниться перед администрацией за свои нервы по поводу остановки своих заказов на рерайт с исходником, если в исходнике больше символов, чем мне требуется текста. Всегда считала, что адекватному автору должно быть понятно, что если исходник на 2500 символов, а в заказе стоит 2000 текста, то априори текст требует сокращения. Оказывается, об этом необходимо указывать в ТЗ. Теперь я понимаю для кого это нужно....
Ваше основание - отсутствие опыта. Я Вам приведу кучу конкурирующих ресурсов, где заголовок так же обязателен, как и само текст статьи. Там, конечно, в администрации одни неадекваты сидят. Ага. Заголовок необязателен для главных страниц и страниц разделов (и то, смотря на какого ВМ нарвётесь), а вот присылать информационную статью или новость без заголовка - моветон. У Вас никто право на мнение не отнимал - имейте его на здоровье. А вообще, я просто фигею, что собственный непрофессионализм теперь принято прикрывать якобы благовидными предлогами, вплоть до того, что автор не обязан дарить заголовок ВМ. Чистой строкой абзацы тоже отделять не надо, а то ж сколько раз на энтер даром жать приходится!...
да я особо не ругаюсь. Просто пытаюсь хоть что-то донести человеку, который у меня в БС. Подозреваю, что мне теперь придётся услышать громкое "фе" в свой адрес, посыпать голову пеплом и вырвать все свои волосы и разбить свой лоб в поисках других авторов, которых госпожа OlgaSytnik и иже с ними будут считать лохами за то, что они будут писать заголовки бесплатно.
Самое страшное для меня, что в таком положении вещей будет виновата моя же лояльность к новичкам и собственноручное прописывание не указанных заголовков, а также переписывание огроменных кусков полученных творений.
Уже давно подумываю стать Леди Агатой Кристой. Кажется почти созрела для этого шага.
Спасибо, конечно, за БС. Но когда я говорила о том, что претензий не было, имела в виду постоянных заказчиков. Они всегда указывают, когда нужен заголовок. Для Вас я еще не имела чести выполнять работы. И знаете, судя по количеству негатива, выплеснутого на меня из-за безобидного коммента, в котором я ничего не утверждала, а просто приняла участие в общем обсуждении - об этом не жалею.
Знаете притчу "Всё не всегда так, как кажется"?. Вот она сейчас, как раз в тему. да и негатива никакого не было. Главное, чтобы Вы хоть что-то уяснили для себя из всего обсуждения. Хотя, судя по всему, из обсуждения Вы взяли совсем не то, что нужно. Да ладно, это дело Ваше. А кусать меня пытаться не надо) Можно укусить одну из рук, которая кормит) Да и иммунитет у меня давно на интернет-укусы. Мир-дружба-жвачка. И прекратим на этом
Никто Вас не кусал. Это как раз Вы зачем-то решили безосновательно облить грязью людей, с которыми еще даже не работали. И после этого дружбу предлагаете. Извините, для меня, помимо финансовой стороны, в работе важно взаимное уважение. Прекратим, и правда.
Ну, до чего же независимые люди, своему собственному заказчику доказывают, что он почти верблюд, и ничего не боятся. Я на этом этапе работы лишний раз пикнуть боялась. Да и сейчас 10 раз подумаю, прежде чем спорить.
Я видела столько заказов с пометкой "напишите заголовок", что искренне считала, что в других он не нужен. А в названии писала что-то типа темы из заказа или пояснения одним-двумя словами про текст.
Каждый читает то, что хочет увидеть. Вот сейчас Вы именно этим и занимаетесь, предъявляя претензии к другим авторам тому, кто ближе в данный момент. Перекладывая с больной головы на здоровую, так сказать. Спор "ниочём"
Заголовок должен быть, кто спорит. А причем тут уникальный? Вы скоко платите за килознак, чтобы авторы выпендривались и придумывали яркие, уникальные заголовки? Если даете ключи, например брус профилированный Москва. Ловите заголовок - Брус профилированный Москва. Вот и вся уникальность. И это максимум, на что можете рассчитывать. А уж ежели есть желание получить качественный текст, да с заголовком, то укажите все пункты в ТЗ и оплату сделайте соответствующей.
Лучший комментарий
DELETED
написала
19.08.2012 в 22:45
в ответ на #222
6222
Простите, но я даже к текстам по 0,50 стараюсь придумать интересный заголовок. Это не вопрос цены, а вопрос "планки". Можно не прилагать усилий, оправдываясь ценой. Но где гарантия, что не застынешь на таком уровне мастерства навсегда?
[ссылки видны только авторизованным пользователям] Там четко прописано, что необязательное к заполнению поле URL выполненной работы, и только в том случае, если ВМ указал, что работа должна выполняться только в Адвего. А Ваш текст без названия — это недоделанная работа, которую вынужден доделывать ВМ...
Не лукавьте. Там ничего не сказано по поводу того, что заполнение поля "Заголовок" является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ. Более того, там сказано "заполнив все необходимые поля", а поскольку критерии необходимости в статье никак не оговорены, логично предположить, что эти критерии остаются на усмотрение заказчика при составлении ТЗ.
А слово "следует" нужно еще как-то оговаривать? Знаете, это напоминает хохму про американскую домохозяйку, которая сожгла в микроволновке любимого котика, а потом потом подала в суд на производителя, потому, что он не написал в инструкции, что котов в печи сушить нельзя...
То есть, Вы считаете, что инструкция по заполнению карточки работы должна выглядеть примерно так: "В поле "Заголовок" следует указывать название своего текста. P. S. обязательно следует. PP.S. необходимо. PPP.S. в обязательном порядке"
Я вообще не понимаю - о чем тут спор?)) Если пишется СТАТЬЯ - ну как без заголовка? А программно зачем это поле делать обязательным? Ведь и другие типы работы есть - анкоров стопку написать, имена доменов придумать... Тут не нужен заголовок. Или ВМ специально оговаривает: вставьте в заголовок то-то и то-то... Много всего. Но СТАТЬЯ - и вдруг без оригинального заголовка - это как ребенок без милого домашнего имени, отличного от официального.
Бррр... В чем тогда элемент творчества-то? Стиля авторского? В умении абзацы перетасовать для уникальности? )))
Прочитала и аж волосы дыбом... За заголовок - доплатите... ))) Мне прямо неловко перед ВМ-ми за таких авторов, честно. Ну нельзя же настолько мелочными быть. ((
Ну если элемент творчества состоит лишь в создании заголовка, то да...мне тоже жаль ВМ. Копирайтинг — это не умение перетасовать абзацы. Это создание собственного текста в авторском стиле. Если же все только тем и занимаются, что перетасовывают абзацы, а творчество оставляют для заголовка, мне..хотя нет, мне не неловко. Пусть неловко будет тем, кто так творит. Лично видела ситуацию, когда ВМ отправлял на доработку по причине того, что присутствовал заголовок. Убрать его нетрудно, но ВМ хотел элементарного соответствия ТЗ и отправлял работу несколько раз. В поле «заголовок» ему требовался № темы, взятой в работу. Он писал, что в случае нужды в заголовке он это указал бы. Ну а автор никак не могла понять, какого черта от нее надо. Для нее, видимо, заголовок тоже был умолчательным. Сию эпопею довелось наблюдать в обсуждениях. Для описания товаров и разделов заголовок не нужен. Довольно часто на сайтах меняют контент с сохранением родных заголовков. Как-то раз видела поиск автора, который подогнал бы статьи под существующие заголовки. То есть вычитал их и в случае несоответствия заголовку исправил статью. Именно статью, а не сам заголовок. Часто в качестве заголовка идет ключ и трогать его — ни-ни.
Профессионализм райтера, по моему скромному мнению, состоит в четком исполнении ТЗ. Соответственно, ВМ должен уметь его составлять. И там, где требуется копирайтинг, не должно быть перетасовывания абзацев под творческим заголовком. Зато теперь мне понятно, почему никому не было смешно, когда заказывая копирайтинг, уточняют, что синонимайзинг и алгоритмизация запрещены. Грань между копирайтингом и рерайтингом, конечно, я слышала, что нечеткая, но не до такой же степени — не до полного отсутствия.
Мелочными? В одной ветке кричат, что авторы плохие работают задешево, а когда они этого не хотят, их называют мелочными...уползла под стол.. Такую гору двойных стандартов мне еще нигде не доводилось встречать.
...хм, а где сказано, что творчество автора видно лишь в умении написать заголовок? ))
Не утрируйте сказанное мной, как и не выходите за рамки одного небольшого моментика, о котором я упомянула здесь. Я сделала акцент на статью и заголовок к ней.
Лучший комментарий
DELETED
написала
19.08.2012 в 15:54
в ответ на #235
11235
Так и я не понимаю)) Всего-то ссыль дала на соответствующий раздел базы знаний...
Знаете, мне не так давно продавщица на рынке на просьбу дать пакетик заявила: "поприучали вас!" Вернула ей товар и пошла к другому прилавку. Как по мне, так здесь ситуация точно та же)) Не хотят писать — пусть не пишут, "вкусные заказы" уйдут к тем, кто не боится озаглавить свою работу.:)
Не-не-не. Я - не про "доплатите"!! Я - про чёткие требования. Когда пишешь статью или заказанный текст, заголовок написать - это полминуты. А когда тебе возвращают его на доработку, чтобы написать, нужно перечитывать всё, вспоминать задание и т.д., то есть тратить гораздо больше времени.
Но я что-то не задумывалась раньше над тем, что здесь настолько принято беспокоиться о создании заголовков)) Теперь буду это учитывать, спасибо))
Нет, Ваш изначальный посыл - про доработки - я поняла, и даже свой пример привела там ниже про просьбу ВМ знаков дописать побольше.
Правда, мне изначально было сказано, что доплатят за это. Иначе отказалась бы от доработки. Думаю, что именно это в такой ситуации нормальная практика.
Ситуация с заголовком - иное дело. Статья действительно должна быть в "товарном виде" - не важно: для магазина она написана, или по заказу. Да и самого автора это характеризует с лучшей стороны.
Тут говорили, что ВМ ставит иногда при публикации свое название. И пусть! Ну хочется ему "соучастия" в статье )) или еще чего - пусть себе тешится! )) Статья-то его теперь. Зато у автора моральное удовлетворение - свою конфетку в красивый фантик завернул...
Придумать оригинальный, красивый и звучный заголовок - не сложно ведь, правда? Но совсем же другой вид, элемент завершенности... Я - за заголовок! Бесплатно. Даром. От всей души.)))
Хм...не поняла я что-то, простите... В магазине я его продам. В заказе ВЫНУЖДЕНА подарить. Зачем Вы мне эту ссылку кладете? То есть у нас получается, что в моем исполнении слово «вынуждена» имеет другое значение? Ммм...??? Это первое...
И второе...попробуйте вспомнить, как это — отправить 1999 символов вместо 2000. Слова «следует» и «обязательно» имеют в корне разные значения. Заголовок в случае его наличия следует поместить в это поле. Урл — в поле для урла. Текст работы — в соответствующее поле. Если заказ с публикацией, без урл его не отправить. Если текст меньше хоть на один символ, работу не отправить. И только без заголовка это возможно. Комментарий стоит, минимум, 6 центов. Чем заголовок хуже? Заголовок — определяющий момент. Он важен. Почему он бесплатный? Этот момент попросту не регулируется. В моей воле не брать заказ по минимальной стоимости, если в нем требуют заголовок. Я и не беру.
И, да...ВМ никак не вынужден. У него оч.много кнопок, типа отказать, отправить на доработку и т.д. Если требовался заголовок, но его нет, ВМ не вынужден доделывать.
С чего вы решили, что мои тексты без названия? Что ВМы, которые оплачивают мои работы, вынуждены их доделывать? Где это написано? Статистика показывает, что более 500 (767) работ выполнены плохо и оплачены из милости?
Домохозяйка сама из себя хохму сделала. Соответственно уровню своего интеллекта... А дело выиграла, да... Не буду продолжать, а то под раздачу попаду))
Даже при довольно высоком уровне интеллекта домохозяйка могла не знать, как действует микроволновая печь. Ну она же не физик. А инструкция ей не объяснила...увы.
Я видела, как человек устроил в метро скандал. Его ввели в заблуждение. Он потерял 15 минут, пока искал прорезь для карточки, а оказалось, что надо прикладывать ее к валидатору. Ему не пояснили. Ржали все. Дядька оказался академиком :D Он что-то там великое обдумывал, а выглядел дурак-дураком, тупо не догадавшись посмотреть на людей рядом, спокойно проходящих через турникеты. Торопился он жутко на какое-то архиважное заседание, а пробка встала реальная. Вот он и спустился в метро. Впервые за 20 лет. Но это так себе пример... У меня сестра практикующий психолог. Я видела всякое. Как вполне милые и очень умные люди превращаются в диких и тупых монстров по причине опухоли в мозге. Неоперабельной. Периодически случаются приступы. И это не совсем то.. Интеллект и приспособленность к окружающей среде — разные вещи, короче... Ну вот я и не берусь судить без достаточных данных.
Случай с академиком - обычная растерянность. Тем более в метро, при большом скоплении народа и т.д. Не вижу тут ничего экстраординарного или тем более смешного.
По поводу же микроволновки данных более чем предостаточно. Или вы хотите сказать, что она (вероятно) не просто дура, а - больная дура?
Возможно. Но я об этом ничего не могу сказать - не берусь, знаете ли, судить без достаточных данных.
Ну вот и я не берусь. И вообще не хочу сказать, что она дура. И отрицать, опять же, этого не стану. Механизм «перемкнуло» академика и «перемкнуло» домохозяйки вполне мог быть одинаков. Возмущение вызывают последствия. Если бы домохозяйка в рассеянности засунула туда свою руку (гипотетически представить, что открытая микроволновка работает), ее все бы жалели и ругали инструкции. И кричали бы, что гады промышленники выкидывают продукцию на рынок без достаточных объяснений, лишь бы денег содрать поскорее. Как-то так...а если бы у домохозяйки там золотишко расплавилось...страховые компании враз показали бы, кто дурак:D
Академик не догадался посмотреть, как остальные проходят. Ну это же элементарно. Для остальных. А для него в тот момент — нет. Вот если бы академик нес в руках котенка и поперся бы, и турникет сработал, и котенок пострадал... Вот тогда он был бы сволочь и дурак, и что нельзя догадаться??? А по существу, это одно и то же.
"В магазине я его продам" - Вас обманул кто-то очень несведущий: заголовок, описание и цитаты Вы тоже подарите. Заголовок отражает суть статьи, описание Ваш инструмент продажи своего товара, цитаты - копипаст. За это покупатель не платит.
Больше всего удивляли доработки с комментарием "Все отлично! Но не могли бы Вы еще добавить несколько предложений в конце, несколько предложений в начале, и еще 3 раза впишите ключевик, которого в ТЗ, конечно же, нет вообще"...
Другими словами, спасибо Администрации за то, что ввели ОТКАЗ ОТ ДОРАБОТКИ. Это был очень хороший шаг.
У меня была такая просьба - дописать еще знаков, но ВМ там просто не рассчитал сразу нужное ему количество. Правда, сразу же пояснил, что оплатит за это и увеличил оплату - даже больше, чем следовало.
Единственный минус таких доработок - как бы нас не уверяли, что они не влияют, но вот по своей статистике вижу, что да, влияют. Ибо "обязательность" у меня, например, 98.9. Но невыполненных работ при этом нет совсем, последний раз отказывалась от какого-то взятого случайно заказа через 5 мин, а было это в апреле.) Следовательно, остаются только доработки, которые таки - да! - влияют на показатели, хотя доработка может быть даже "хорошей" - т.е. совсем не по вине автора.))
Если я не ошибаюсь, то эти цифры, как и общее количество работ, берутся за все время, а не за 90 дней. А стоимость за 1000 знаков, рейтинг и все остальное - за 90.
Да, если абсолютно за все время % обязательности указан, то было, вероятно, что не укладывалась в границы 30 минут - отказаться от взятого необдуманно заказа.
Да все это не суть важно. Но вот в каких-то обсуждениях уже писала про "плохие" - по вине автора, и "хорошие" - без его вины, доработки. Хорошо бы, система "научилась" различать их...))
Сейчас, кажется, отказы делятся на "плохие" - отказ спустя много времени или просроченный заказ и "хорошие" - отказ через несколько минут после взятия (кажется, до 10 минут). А доработки, вроде, вообще никак в статистике не учитываются.
А я думаю, что если бы биржа начала зарабатывать себе " на жизнь" еще какими-нибудь другими средствами, кроме комиссии, к нам с вами модераторы стали куда бы лояльнее. Разве не так?
Я знаю про какого заказчика вы говорите... Мне прислали статью на доработку точно с такими требованиями (кроме заголовка). Честно скажу, увидев причину доработки про нехватку символов, вообще сначала даже растерялась (статья была на пару соток символов больше, чем заявлено в ТЗ), но заказчик просто новичок, поэтому подумала, что лучше доработать и пообщаться с ним в комментах. Мне ответили, что нечёткое ТЗ — это вина администрации, типа, она там что-то съела:) Кароч решила, что у каждого свои тараканы и от дальнейшего сотрудничества с ним в форме ПЗешек отказалась... от греха подальше:)
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
