Что такое "текст для людей"? Стоит ли в нем давать технические характеристики? Если стоит, то в каком количестве? Пользуетесь ли вы при проверке своего текста в сложных случаях показателем тошноты?
И еще хотелось бы услышать от опытных авторов: как вы уникализируете технический текст? Простая перестановка слов - это некачественный рерайт. Использование сложных оборотов делает текст нечитаемым. Как "облегчить" технический текст без потери смысла?
Лучший комментарий
DELETED
написала 15.10.2012 в 08:39
23
Вы правы и не правы. Одно дело - самому разбираться в терминах, другое - объяснить их кому-то. Человеческий язык предполагает объяснения. Вы продаете ...Вы правы и не правы. Одно дело - самому разбираться в терминах, другое - объяснить их кому-то. Человеческий язык предполагает объяснения. Вы продаете товар, а не работаете со специалистом, работа которого усовершенствовать модель, досконально понимая принципы и особенности ее работы. Что до деревень, то тут вы вообще путаете простоту объяснения с примитивным изложением.
Приведу живой пример. Фраза "Каждое предложение характеризуется предикативностью, модальностью и коммуникативной функцией". Это предложение понятно и прозрачно для любого студента филфака. Специалист просто пропустит его мимо ушей, поскольку в нем изложена прописная истина, новой информации нет. Нормальный человек, т.е. получивший образование другого типа, увидев фразу, уйдет со страницы ресурса. Он в состоянии погуглить и выяснить значение каждого понятия, но это ему не нужно. Он может зайти на другой ресурс, где по-человечески будет написано: "В каждом предложении есть грамматическая основа. Любое предложение отражает отношение сказанного к действительности и предназначено для общения".
Проблема с текстом возникла не только и не столько из-за того, что ВМ считает его техническим неграмотным. Здесь имело бы смысл дорабатывать и менять инфу. Проблема в том, что какая бы правильная инфа там ни была, никто читать ее не будет. Заказчик потеряет посетителей страницы просто потому, что ни один потребитель не дочитает и не вернется. Для вебмастера, задача которого привлечь и задержать потенциального покупателя, пересушенный и обезличенный текст - выброшенные деньги. Кроме вреда, такая статья ничего не принесет.
Если вы действительно не понимаете разницу, я могу привести свой текст для людей. Задача была такая: из двух текстов - сухого и криво написанного - составить один "Техника безопасности на стройке", куча ключей, все в прямом вхождении, объем ограничен. Текст должен быть структурированным, интересно написанным. Нужно заставить посетителей дочитать до конца, вернуться и соблюдать ТБ при ремонте. Исходные тексты уже не найду. Вот то, что принял заказчик: http://www.sovet-stroy.ru/tehn...nosti_na_strojke.php.
Я объяснила всеми досутпными для меня способами. Надеюсь, вы поймете, что цель - не обидеть, а помочь разобраться.
Лучший комментарий
DELETED
написала 15.10.2012 в 08:50
0
Даже дочитывать сам текст не стала, простите. Чисто технический текст, предназначенный для прочтения тех, кто разбирается в тонкостях данной темы ...Даже дочитывать сам текст не стала, простите. Чисто технический текст, предназначенный для прочтения тех, кто разбирается в тонкостях данной темы. Лично я даже загружать себя не буду этими цифрами, ибо ничего не смыслю в них. Я людь, но мне куда важнее прочитать и получить четкий ответ на вопросы: что даст этот ларь, сколько его срок службы, какая модель лучше и почему, почему прозрачная крышка лучше непрозрачной и наоборот. Вот сейчас я хочу себе купить холодильник. Вбила в поисковик и наткнулась на кучу таких текстов и..пошла читать тот, где человеческим языком расписано что и почему, а не просто голые характеристики, в которых я как гуманитарий ни бум-бум. Упаси Боже, я не говорю про уровень текстов, возможно, они написаны профессионально, судить тем, кто разбирается в самой теме текста. Но сам язык и стиль изложения будет недоступен для понимания большей части простых людей-потребителей. Я пишу много статей на тему кредитования, недвижки, юридические темы, много приходится вставлять терминов, но в голове всегда мысль: так, я употребила это слово, а поймет ли его простой человек, далекий от этой сферы. Это не значит, что надо написать примитивно, для первоклассника. Просто нужно заменить "непонятное", чисто профессиональное слово на нечто более понятное и удобоваримое. Иначе человек просто не будет читать мой текст, а раз не будет, то нафиг он заказчику вообще? Часто приходят заказы на тему каминов. Тоже нужно и технические моменты указать и при этом сделать его человечным, интересным и легким. Пример: конвектор такой-то имеет мощность такую-то, его работоспособность выше такой-то и такой-то модели. Что это дает, почему он лучше и чем удобнее - следует дальше пару предложений разъяснения..ну как-то так. Это уже если заказчик четко требует профессиональный текст, тогда да: сухо, одни термины и голые статистические ( технические ) данные.
Лучший комментарийSa61Na написала 15.10.2012 в 01:54
0
Я не заказываю технические тексты, но смотреть (с целью покупки) описание ноутбука или фотоаппарата без стандартных таблиц с характеристиками модели ...Я не заказываю технические тексты, но смотреть (с целью покупки) описание ноутбука или фотоаппарата без стандартных таблиц с характеристиками модели я не буду. Процитирую владельца одной крупной сети магазинов бытовой техники и электроники в РФ, с которым мне довелось поработать. Он как раз общался со мной и редактором сайта. Разговор был о рекламе, тут же начался спор про наполнение интернет-магазина, редактор предлагал идеи. На что босс ответил коротко: "К нам люди должны приходить, чтобы покупать, а не читать". Действительно, вот в том же Адвего если посчитать, сколько людей просто болтает на форуме, а не работает, то начинаешь понимать его слова: аудитория сайта будет заниматься не тем, чего от нее ожидают владельцы ресурса:)
По поводу обсуждаемого текста. Мне кажется, что сам заказ - это бред полный. Там 100500 моделей, а автора по идее попросили описать все и сравнить, или как? Можно рассматривать бренд, можно рассматривать 1 модель, можно рассматривать похожие по характеристикам модели, но рассматривать все подряд - ...<censored>... Не очень верно во всех смыслах этого слова. Так что сам пример не очень удачный.
В том и дело, что вы хотите купить холодильник, а не асинхронный взрывозащищенный электродвигатель мощностью 315 кВт. Промышленное оборудование и ...В том и дело, что вы хотите купить холодильник, а не асинхронный взрывозащищенный электродвигатель мощностью 315 кВт. Промышленное оборудование и бытовая техника - немного разные вещи. Целевой посетитель сайта-производителя (дилера) электродвигателей еще и сам любому копирайтеру расскажет, почему ему нужен именно этот ЭД и именно с такими характеристиками, а вот этот не подходит. А текст "с человеческим лицом" вызовет только раздражение. Это как программеру с двадцатилетним опытом подсунуть "для саморазвития" книжку "Програмирование на С++ для полного идиота" :)
Лучший комментарий
DELETED
написал 15.10.2012 в 19:02
0
Попробую ответить на вопросы Алисы с колоколенки своего имхо. 1. «Текст для людей» в широком смысле – любой набор буквенных символов, предназначенных ...Попробую ответить на вопросы Алисы с колоколенки своего имхо.
1. «Текст для людей» в широком смысле – любой набор буквенных символов, предназначенных для чтения людьми. Читабельными достоинствами он и отличается от контента г-сайтов. «Текст не для людей», он же «текст для г-сателлитов» заточен исключительно под трафик – сео-шмео-ранжирование-топовая выдача.
«Текст для людей» в узком смысле должен не только информировать без рвотных позывов при прочтении, но и мотивировать читающего на определенное действие. *Купить/скачать нашу фигню*, *заказать суперуслугу*, *замутить реферальную программу*, *легко и быстро заработать на форексе* и тп.
2. Технические характеристики могут присутствовать в ТдЛ (о, новая аббревиатура! :), но желательно поменьше. Зависит от специфики ТЗ.
3. Проверять текст на тошнотность полезно. Как правило, чем разнообразнее набор слов – тем лояльнее ПС-ы и заказчики.
4. Уникализация технического текста достигается полной переработкой предложений, вплоть до замены существительных глаголами и наоборот. К примеру, *сварочный инвертор/агрегат* заменить на *инверторное сварочное оборудование/аппарат*. Структуру текста перетряхнуть, маркированные-нумерованные подпункты местами поменять. Добавки «от себя», «из головы» уникализируют неслабо, но с ними запросто сядешь в калошу некомпетентности.
5. Сложные обороты могут быть вполне читаемы. Злоупотребление короткими рублеными фразами делает текст убогим, копирайтер – не Маяковский.
6. Как "облегчить" технический текст без потери смысла – уф, трудно это. И еще индивидуально. Опять же зависит от ТЗ, от индивидуальных способностей райтера, от мышления заказчика, от наличия между заказчиком и автором специалиста под именем сеошник и тд.
Задача учителей - объяснять детям сложные понятия простым языком. Задача копирайтера мало отличается. Нужно стараться объяснять потребителям доступным языком, что именно представляет собой товар. При этом нужно помнить, что русский язык богат: существует масса синонимов, поэтому вовсе необязательно захламлять текст одними и теми же словами. Не зря тошноту назвали именно так)))
Ваш пример с пылесосом не то, совсем не то. Бытовая техника и профессиональное оборудование, чувствуете разницу? Я продаю пром. вентиляторы. Рассказывать про то, что вентилятор большего размера лучше дует, я не буду. Оговорюсь, клиент из деревень, да, зачастую "плавает" в специфичных терминах.
Лучший комментарий
DELETED
написала
15.10.2012 в 08:39
в ответ на #23
223
Вы правы и не правы. Одно дело - самому разбираться в терминах, другое - объяснить их кому-то. Человеческий язык предполагает объяснения. Вы продаете товар, а не работаете со специалистом, работа которого усовершенствовать модель, досконально понимая принципы и особенности ее работы. Что до деревень, то тут вы вообще путаете простоту объяснения с примитивным изложением.
Приведу живой пример. Фраза "Каждое предложение характеризуется предикативностью, модальностью и коммуникативной функцией". Это предложение понятно и прозрачно для любого студента филфака. Специалист просто пропустит его мимо ушей, поскольку в нем изложена прописная истина, новой информации нет. Нормальный человек, т.е. получивший образование другого типа, увидев фразу, уйдет со страницы ресурса. Он в состоянии погуглить и выяснить значение каждого понятия, но это ему не нужно. Он может зайти на другой ресурс, где по-человечески будет написано: "В каждом предложении есть грамматическая основа. Любое предложение отражает отношение сказанного к действительности и предназначено для общения".
Проблема с текстом возникла не только и не столько из-за того, что ВМ считает его техническим неграмотным. Здесь имело бы смысл дорабатывать и менять инфу. Проблема в том, что какая бы правильная инфа там ни была, никто читать ее не будет. Заказчик потеряет посетителей страницы просто потому, что ни один потребитель не дочитает и не вернется. Для вебмастера, задача которого привлечь и задержать потенциального покупателя, пересушенный и обезличенный текст - выброшенные деньги. Кроме вреда, такая статья ничего не принесет.
Если вы действительно не понимаете разницу, я могу привести свой текст для людей. Задача была такая: из двух текстов - сухого и криво написанного - составить один "Техника безопасности на стройке", куча ключей, все в прямом вхождении, объем ограничен. Текст должен быть структурированным, интересно написанным. Нужно заставить посетителей дочитать до конца, вернуться и соблюдать ТБ при ремонте. Исходные тексты уже не найду. Вот то, что принял заказчик: [ссылки видны только авторизованным пользователям].
Я объяснила всеми досутпными для меня способами. Надеюсь, вы поймете, что цель - не обидеть, а помочь разобраться.
Разбираться уже не хочу) но слушать дальше буду) то, что Вы написали для филфака я поняла и с экономическим высшим образованием. Согласна с тем, что надо было уточнить у ВМ, на каком ресурсе размещен будет текст, какая ЦА. Я могу привести другой пример, где с ВМом обсуждали долго и упорно, что ему нужно. И первоначальный текст мне пришлось перевернуть на 180 градусов, сейчас мы плодотворно сотрудничаем. Дело в том, что ТЗ у него совсем не соотносилось с тем, что он желал получить в конечном счете) на что он заметил, что умел бы выражать свои мысли правильно, писал бы сам))
"Разбираться уже не хочу)" - ваше право, разумеется. Но вы продолжаете засорять форум обращениями к заказчику, попытками непонятно что и непонятно кому доказать. Зачем? От обиды? От избытка свободного времени? От непонимания того, что тошнотный и нечитабельный текст не предназначен для людей? Вы правы, нужно знать, для кого и зачем пишется текст. Но эти нюансы уточняются ДО начала работы. Если вам неинтересно, каким должен быть текст для людей, зачем вообще вы поднимали этот вопрос? Чтобы поспорить и всему миру доказать что-то? Думаю, дальнейшие попытки общения на тему текстов обречены на неудачу. Ваш вопрос, похоже, для вас же неактуален.
Вопрос поднят и я читаю ответы, принимаю к сведению. Насчет обиды или не обиды, Вы психотерапевт? Где я засорила форум? Сделала отдельную тему, чтобы заказчик прочитал, что, возможно, он не во всем прав.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186