Здравствуйте. У меня такой вопрос. Я взяла заказ у веб-мастера LXA на тему туризма. Я сделала работу, но мне не хватило буквально 10 минут, чтобы выделить ключи и подзаголовки в html. Я отправила работу без этого и в обсуждениях извинилась и попросила вернуть мне работу на доработку, если можно, чтобы сделать разметку. Веб-мастер вернул с пометкой "Вернул". Адвего дает времени на доработку 24 часа. И я имею право отправить работу в течение 24 часов, если веб-мастер не попросил меня персонально сделать это быстрее. Веб-мастер не просил меня сделать быстрее, таким образом отправляя на доработку и зная правила адвего о 24 часах, он соглашается с этим правилом. Но когда я выслала ему работу через 18 часов, он отказал мне в оплате и занес в черный список, потому что я не прислала ему работу сразу. Откуда я должна была узнать о том, что он хочет ее сразу,что он так спешит, если он не сообщил об этом мне?? Кто может рассудить?
Лучший комментарий
DELETED
написал 30.10.2012 в 21:37
0
yalola, Sa61Na права. Вы этой темой хороните себя как Адвегоавтора. Кому нужен неблагодарный склочник - уж сорри, скажу как есть. Причем до ВМ-ов мне ...yalola, Sa61Na права. Вы этой темой хороните себя как Адвегоавтора. Кому нужен неблагодарный склочник - уж сорри, скажу как есть. Причем до ВМ-ов мне трижды пофиг, так что...объективна, да :)
Лучший комментарий
DELETED
написала 30.10.2012 в 22:14
136
Да. ПЗ и БС. Но для того, чтобы туда попасть, пришлось более полугода активно работать, набивать шишки, попадать в ЧС, получать отказы, выполнять ...Да. ПЗ и БС. Но для того, чтобы туда попасть, пришлось более полугода активно работать, набивать шишки, попадать в ЧС, получать отказы, выполнять доработки и т.д. и т.п. Так что, если у Вас есть желание работать - работайте, и все получится. А ошибки совершают все. Только одни начинают плакать и проклинать весь мир, а другие - делают из них выводы, и продолжают действовать дальше. Чего и Вам желаю)))
гм... серьезные ВМ с хорошей оплатой требуют серьезного отношения к работе. ситуация, описанная вами, характеризует вас не с лучшей стороны (как исполнителя, конечно). ИМХО, если та работа была недорогая - забейте, не начинайте возню. дело в том, что многие ВМ-ы здесь активно делятся БС-ами и ЧС-ами, поэтому тот заказчик, которому вы подкузьмите, может сделать вам антирекламу. хотя с другой стороны если работа большая и на ее выполнение ушло много времени и труда, жалко так все оставлять...
Да, формальности первичны, но ВМ пренебрег ими и пошел Вам навстречу, вернув работу на доработку, а не отказав в оплате. По-моему, имел право рассчитывать на такое же человеческое, а не "системно-формальное" отношение к себе. Формально Вы, безусловно, правы.
Слушай, я давно в школе не была. Вот помню, раньше у меня в таких случаях возникало ощущение, что тема настолько ясна и прозрачна, что самому бессмысленному пятикласснику я бы все в два счета объяснила, а тут взрослому человеку целая толпа ничего не может доказать. А слава богу, что люди все же разные.
Ты будешь смеяться)) Когда пишу от фонаря левой ногой более дешевые тексты, они, заразы такие, получаются лучше дорогих, которые рождены в творческих муках с чувством глубочайшей ответственности:))
Вы сдали работу в 17.50. В 17.59 заказчик отправил вам ее на доработку. Вполне логично было предположить, что текст ему нужен срочно. И если вам не хватило 10 минут, то просто по-человечески было бы правильно тут же переделать и сдать работу.
Формально, если работа без ошибок, то заказчик обязан ее оплатить. Но и его можно понять - он пошел вам навстречу, хотя 6 часов на написание 2000 знаков вполне достаточно. Автор обязуется брать заказ в работу в том случае, если может ее выполнить качественно и в срок (ПС). Теперь вы жалуетесь на несправедливость и плохого заказчика.
Именно по этой причине и не отправляют заказчики работы на доработку - давали на работу несколько часов, а выполнение затягивается на сутки и более.
Предполагать - дело неблагодарное, когда речь идет о норме. По правилам она имела право сдать работу через 24 часа. Если админы поставили этот срок, значит это кому-нибудь нужно. Я участвовала в это заказе, он мне очень понравился. И вм красавчик, быстро платит. Но как юрист я не вижу тут основания для отказа.
Вы реально думаете, что ВМ, который отправляет на доработку явно неправильно выполненное задание, оплачивает работу, если в ней меньше 3 грамматических ошибок, постоянно отписывается в обсуждениях к заказу, отвечая на вопросы авторов, занёс вас в ЧС просто из-за этого поста http://advego.ru/blog/read/author/828050#comment23 ?
Говорите попроще. Я стара для чтения предложений, занимающих три строчки ))
Это было по поводу первой работы. По поводу второй работы мне было написано, что текст неплохой и отправлено на доработку, чтобы разнести на нужное расстояние ключи. Я все сделала (гораздо быстрее, чем через 24 часа )) ) и ВМ оплатил работу. Да, я реально думаю, что любой человек мог сорваться. Ну и что? Мы не роботы, я совершенно не обижена и не собираюсь заполнять форум заказчиков еще одной темой "ЗА что в ЧС?"
Сорваться и отправить в ЧС за ссылку на обсуждение заказа – совершенно разные вещи. Почему вы в ЧС, ответить сможет только ВМ, но ваше предположение о причине, на мой взгляд, абсолютно надуманное и не соответствует действительности. В том числе это подтверждается тем, что меня в ЧС не занесли, несмотря на http://advego.ru/blog/read/aut...or/828050/#comment24
Если ваш возраст не позволяет вам осилить комментарий в три строчки, прошу не отвечать на это сообщение=))
По правилам ВМ имел полное право отправить такого автора в ЧС, что и сделал. А если в тексте нашлась хоть одна ошибка, то и отказать имел полное право. Вопрос: и нафига такую правоту отстаивать?
Значит, ВМ - красавчик, потому, как платит быстро, а автор кто, ежели в ответ 10 минутную работу сутки делает?
По сути, если вы сделали работу, но вам не хватило время на форматирование, и вы об этом сразу же отписались в комментариях. Как сделал бы "плохой" заказчик? Влепил отказ по абсолютно понятной причине. Как сделал бы "хороший"? Естественно, отправил бы на доработку с надеждой на быстрое исправление недочётов, тем более, что вам не хватило всего 10 минут, исходя из вашего комментария. Вы исправляли форматирование 18 часов... Ну, и что вам сказать? Подвели вы ВМа, отказ обоснован... Только как решит администрация, хотелось бы знать...
Но он не просил меня сделать сразу!!! Это было очень важно написать "Работа нужна через полчаса". А отправляя на доработку, он автоматически подписывает под сутки!
Полностью поддерживаю! Если ВМ пошел на встречу, плюнув на формальности, козырять 24 часами доработки - свинство. Тем более, что в большой статье ляпнуть запятую не там - плевое дело. Сомневаюсь, что не найдется повод для отказа)
Зря Вы создали этот топик, написали бы по тихому админам и разбирались без лишних глаз. А теперь после этой темы вряд ли кто из заказчиков захочет с Вами работать. И да, неважно, дорогой заказ или дешевый - любой заказ по умолчанию подразумевает ответственность.
"Но он не просил меня сделать сразу!!! Это было очень важно написать "Работа нужна через полчаса". А отправляя на доработку, он автоматически подписывает под сутки!" - а автор, беря заказ в работу, автоматически подписывается под тем, что обязуется сдать работу не позднее указанного срока. ВМ и так пошел Вам навстречу, отправив на доработку, хотя мог бы сразу отказать за невыполнение условий ТЗ.
Я не боюсь антирекламы. По правилам я права. Когда Вы приходите в суд никто с "человеческой" точки зрения не работает с Вами. Я с заказчиком не состою в дружеских отношениях.
По правилам ВМ мог отказать Вам сразу, но он, хоть и не состоит с Вами в дружеских отношениях, все-таки пошел Вам навстречу - неужели Вы этого не понимаете? Он к Вам - по-человечески, а Вы? Работу задержали на сутки, да еще и на форуме громко заявили, какой Вы необязательный автор. Хотите нормального отношения заказчиков - начните с себя.
Вы можете сколько угодно, ударяя себя пяткой в груд доказывать, что Вы - правы, и даже можете это доказать. Без проблем. Теоретически Вы правы. Но будь я заказчиком, и увидев такое Ваше отношение к ситуации, где Вы, положа руку на сердце - не правы, с ходу занесла бы Вас в ЧС, чтобы не попасться. У меня не один десяток был доработок, целая уйма, можно сказать, но я понимаю, что у заказчика время на работу указано в работе, и скорее всего, у него нет времени ждать доработки, на которую даются целые сутки. Никто мне ни разу не написал, что нужно сделать доработку срочно, и за всю историю я только один раз почти сутки выполняла эту самую доработку (там были свои причины). А так, как Вы относитесь к произошедшему - пожалуйста. Но учтите, что и к Вам будут относиться также. Не станет в следующий раз ВМ входить в Ваше положение, что Вы там что-то не успели, не доделали. Не выполнили - до свидания! Отказ, и все проблемы.
Предаются массово греху морские котики! Что вы такое заявляете? По ПРАВИЛАМ ВМ имел полное право сразу отказать вам и отдать заказ другому автору, но это еще несколько часов ожидания. Поэтому он выбрал компромиссный вариант, а вы его надежд не оправдали.
Неужели вы думаете, что написали такой офигительный текст? Отказал бы вам зак сразу, запустил заказ, одобрил бы кучу текстов от других авторов, которые пишут не хуже вас, смею уверить. А он ждал именно вашу работу... Ему-то в чём профит?
Нет, Вы не правы.Тот, кто пишет очень хорошо, берет за свою работу от 2-3$ за 1000 зн., и даже не берем в счет мастерство - время! Чтобы написать хороший текст, нужно не менее 3 часов: сбор информации, архитектура текста, вычитки и т.д. Когда за работу платят 2$ за 2000-3000 зн. , а делаешь ты ее 3 часа (пусть даже 2!) - это не стоит того. То есть, ты либо плохой автор, либо хороший автор, который спешит, чтобы заработать за день хоть какую-то житебельную сумму.
Так кто вам мешает за вышеназванную цену работать?:) Здесь очень много авторов, которые получают и по 5 и по 10 у. е. за килознак. Поверьте мне, многие них них тоже начинали с долларовых и даже с центовых заказов. Существует понятие "Качество", остального я не понимаю. Или вы за пятьдесят центов пишите плохо, за доллар — средненько, особо не стараясь, а за 5 баксов — выдали бы шИдевр? Так не бывает так, чтоб получать бешеные баксы, нужно сначала с низов начать... и не только в Адвего...
Вас не переубедишь) в обсуждении заказа была фраза "Время не ждет", то есть, заказчику текст нужен был сразу. ВМ вошел в ваше положение (в первый раз когда вернул работу на доработку), хотя мог отказать по правилам Адвего (!). Какой монетой вы собираетесь ему отплатить за понятливость)? сворачивайте тему, не подставляйте себя.
Это лучше вообще не обсуждать.. Расчет был на то, что поддержат авторы..Потому остаемся глухими к комментариям остальных на этот счет. "Я сделала работу, но мне не хватило буквально 10 минут, чтобы выделить ключи и подзаголовки в html."............
Вас не пробьешь, все повторяют вам одно и тоже, но нет гнете свою политику. Мое мнение (как и большинства здесь) НЕ ПРАВЫ в данной ситуации только вы сами..
Подчинялось правилам? Тогда формально по правилам, даже если в отправленной статье нет ошибок, отказ в оплате обоснован. Почему? Смотрим переписку заказа
LXA написал 28.10.2012 в 16:22
Ближе к полуночи, выложу список того, что останется, те, кто не успеет к 00:00 мск справиться со статьей, потеряют право на тему, она будет выложена. иными словами, выкладываю в 00:00 все темы, по которым у меня еще не будет текстов
yalola написал 28.10.2012 в 16:52
Простите, я не успела выделить заголовок и подзаголовки тегами. И в два раза перебрала со знаками. Если в остальном текст подходит - верните на доработку. Спасибо.
LXA написал 28.10.2012 в 17:00 в ответ на #174
вернул
То есть за 30 минут до вашего обращения ВМ попросил до полуночи отправить ему все статьи. Вы это прочитали, но решили, что раз он вернул на доработку, то "подписался" на 24 часа и сам виноват. Поэтому 18 часов выделяли подзаголовки тегами. Хотя знали, что на это у вас есть времени до 24:00, то есть каких-то 7 часов. А потом обижаетесь, что вам отказали в оплате и не попросили персонально уложиться в имеющееся у ВМ время.
Забавно, но у меня сегодня был внешне похожий случай. Взяла заказ со сроком выполнения 1 час. Примерно через полчаса обнаружила истерические комментарии от ВМ типа "Сдавайте скорей, мне срочно надо, даже сдавайте как есть". Сдала, работа готова была. Буквально через 2 минуты получаю на доработку с просьбой уточнить кое-какие детали, о которых изначально вообще ничего не было сказано. Следуя той логике, что формальности первичны, я могла бы 24 часа дорабатывать? Мы все, как бы это нейтрально выразиться, люди, значит, способны считывать не только формальную логику. И - дело Ваше - но и Вам было бы полезно этому научиться.
нет, это не одно и то же вот коммент ВМ-а: извините, сейчас не могу ответить, потому как тексты нужны срочно, в обсуждениях было неоднократно подмечено, что работа нужна срочно, и если автор знал, что не успел на 10 мин. выделить ключи, мог бы иметь совесть и не подставлять ВМ, который дал ему шанс исправить ошибку. А мог бы и сразу отказать и в черный список - некоторые так и поступают, видимо, автор не сталкивался еще с действительно несправедливыми ситуациями.........
Вы уверены, что причина ЧС именно в этом? Еще ни один ВМ не внес лично меня за это в ЧС. Здесь действительно действуют свои законы, которые начинающим мало понятны с логической точки зрения. Поддерживаю Вас, т.к. в комментариях Вы не указывали, что сделаете работу за 10 мин. Авторы не находятся в подчиненном положении, не "сидят на окладе", мы читаем ПС и стараемся придерживаться его.
Да. Именно в этом. "Время на работу было 6 часов, Вы прислали через 18 (доработка)- Вы в черном списке". Вау, Вы не казнили меня. Я не совсем новичок, просто со мной не так часто случаются траблы разные, просто делаю работу и сдаю. Но все же...
Раз вам интересно мнение авторов, то вот мое мнение новичка - вы, yalola, несколько слукавили. Не хватало вам 10 минут, надо было именно ими и воспользоваться. ВМ был на связи, вы могли у него уточнить все что угодно. И он явно торопился, я не поленилась и прочитала все комментарии. Странно, что вы этого не заметили. Не могу вас поддержать. Вы, воспользовавшись негласным компромиссом, когда вам нужно было, позже требуете действий уже по прописным правилам.
И зачем на 2000 знаков 30 часов в общей сложности? На написание 6 часов много, все остальное время просто идет на домашние и личные дела и оттягивание. Если бы ВМ вернул вам работу по своей инициативе, то у вас есть 24 часа без его приписки о меньшем времени. Но он пошел вам навстречу, значит зря вы так сильно превысили лимит времени. На фоне количества недочетов 10 минут мало на сокращение объема в 2 раза. В этом и крылась проблема, а не в тэгах.
Рассуждения о цене и юридических правах на сроки - это обычные оправдания, а не причины.
Такого правила нет. Он может, как вернуть, так и отказать. Но, возвращая, он должен понимать, сколько времени я получаю. Я не обязана догадываться о срочности.И читать тонны обсуждений за 2 недобитых доллара.
Такое правило есть. ВМ может отказать в оплате, если в работе хоть что-то не соответствует ТЗ. Если бы он это сделал, все было бы в рамках закона, все были бы довольны. Так что его единственная ошибка в том, что он согласился подождать, чтобы Ваша работа не пропадала зря. Виноват? Еще бы, впредь будет умней.
*И читать тонны обсуждений за 2 недобитых доллара.* - кто-то виноват, что вы работаете по таким расценкам, имея достаточно большой опыт. Зачем брать заказы с тоннами обсуждений?
Вы не должны догадываться. Никто никому ничего не должен. Почему не написать - потому что НЕКОГДА. Сужу по обсуждениям. Поэтому я и говорю: надо было ВМ-у отказать сразу же. И не было бы никаких вопросов сейчас.
Как удобно вы трактуете понятия в зависимости от угла вашей необходимости... Другие работы - это тоже ваши личные дела относительно конкретного заказа с лимитом времени. Согласно вашей логике ВМ сам дурак, раз вернул работу.))) Два несчастных доллара до взятия заказа и после отказа имеют одинаковую ценность, девальвация этой валюты так быстро не происходит. Раз вы взялись за недорогой, по вашему мнению, заказ, то и к отказу отнеситесь философски. Доллары, статистика... это всего лишь цифры, к чему столько букв?
На самом деле, я просто хочу, чтобы работал какой-то закон, чтобы не было непоняток. Не негласный кодекс чести, а закон-закон. И тогда веб-мастер напишет мне лично "Работу выслать через 20 минут". Потому что он будет знать закон о доработке. Все эти человеческие отношения ни к чему. Хотел бы - отказал сразу.
Вы совершенно правы. Надо было по закону за недоработки ВМ сразу Вам отказать в оплате, а не руководствоваться человеческими отношениями и идти Вам навстречу и отправлять работу на доработку.
возможно. но как написать описание курорта, о котором раньше не писал, за 30 мин. - я не знаю. наверное, я черепаха. а на бирже трудно ловить заказы одной и той же тематики. Так или иначе приходится изучать что-то.
Я тоже черепаха, и меня тоже иногда сковывают лимиты времени с непривычки, потому что имеется основная работа и прочие дела. Я не могу сидеть и строчить без остановки, потому что иногда пишу между другими занятиями. На 2000-3000 знаков на совершенно незнакомую тему у меня уходит 2-2,5 часа, потому что я знаю, что они у меня есть. И несколько работ не набираю, выполнила - взяла другую. Не такой я ас, чтобы пачки набирать, а потом сидеть в цейтноте. Думаю, буду ускоряться постепенно.
А сегодня за 2 часа написала 8300 знаков на детскую тему на одном дыхании.
Эх, мало Вы найдете среди авторов, кто будет за Вас) пусть не сочтут за оскорбление, но это известный факт...человек - стадное животное. Для большинства действует установка ВМ - начальник. Не понимаю, какие человеческие отношения? Кто какие и кому делает уступки? Адвего - биржа. На бирже действует один экономический закон - спрос-предложение.
ВМ - начальник? Все гораздо серьезнее. Это клиент, который "всегда прав", которому автор продает свои услуги. Все верно, это рынок, и поведение ТС в рамках этой аналогии очень напоминает поведение хамоватой (да простит меня ТС, ничего личного) продавщицы советских времен: "вас много, а я одна, следи тут за всеми!" Крайне неприятная аналогия.
Незнакомая тема - час максимум. Как правильно сказали, попросите закрыть тему, а то это - переливание из пустого в порожнее. Главное - что сделает администрация, а наши излияния не помогут. Возможно, админы изменят что-то в интерфейсе системы.
А Вы опрос проведите))) Лично я полностью согласна с Sa61Na. Да и не нужно большого ума, чтобы понять то, что впечатление, действительно, Вы произвели не самое лучшее
Лучший комментарий
DELETED
написал
30.10.2012 в 21:37
00
yalola, Sa61Na права. Вы этой темой хороните себя как Адвегоавтора. Кому нужен неблагодарный склочник - уж сорри, скажу как есть. Причем до ВМ-ов мне трижды пофиг, так что...объективна, да :)
Пока Вы тут мнили себя Богом, я сдала две работы на 10 у.е., приготовила ужин себе и детям, покушала, их покормила, сделала с одним уроки, и начала делать с другим. Так что уж не знаю, кто себя и кем чтит, но у себя дома, пожалуй, и правда, я - почти Бог)))))) А Вы продолжайте доказывать свою правоту. За 4 часа, потраченных на всякий бред, можно было написать с малыми отрывами от производства как минимум 20 000 знаков, то есть 0 10 статей, подобных тому, что Вы тут обсуждаете.
Да никак))) Просто брать - и работать))) Знаете, сколько у меня было разных ситуаций на сайте, особенно - поначалу? До Урала. Иногда было такое, что вообще на весь день портилось настроение. Единственный способ борьбы с такими ситуациями лично для меня - это брать заказы в работу, и причем, чем меньше времени на их выполнение дается - тем лучше: очень активизирует)))) Прям таки - волшебный пендель!
Лучший комментарий
DELETED
написала
30.10.2012 в 22:14
в ответ на #136
8136
Да. ПЗ и БС. Но для того, чтобы туда попасть, пришлось более полугода активно работать, набивать шишки, попадать в ЧС, получать отказы, выполнять доработки и т.д. и т.п. Так что, если у Вас есть желание работать - работайте, и все получится. А ошибки совершают все. Только одни начинают плакать и проклинать весь мир, а другие - делают из них выводы, и продолжают действовать дальше. Чего и Вам желаю)))
Мне на мой день рождения прислали четыре отказа. Это были заказы одного ВМ, и он посчитал, что я неправильно их выполнила. Учитывая, что получены они были с самого утра, были все перспективы испортить себе праздник. Но я даже не стала писать в администрацию, и с мыслЁй, что ни одна св... (извините, но так и подумала - из песни слов, как говорится, не выкинешь) не испортит мне мой любимый праздник, я отправилась с друзьями и детками на шашлычок. Празднество как всегда удалось на славу!!!
На клавиатуре некоторых китайских печатных машинок насчитывается 5700 знаков, а сама клавиатура достигает метра в ширину. Опытная машинистка может печатать на таком приспособлении до 11 слов в минуту
)))) Это, я вообще-то назвала по минимуму: с перерывами на кофе, уроки и готовку. А вообще за 4 часа набирала до 30 000 знаков. И скажу честно, скорость у меня умеренная. Есть люди, которые за час набирают около 12 000. А если хотите научиться быстро печатать, поищите в нете соло на клавиатуре Шахиджаняна, пройдите ее как минимум раз, а лучше - три, и уверена, что будете печатать намного быстрее, чем я))))
А я выполнила две работы о светодиодных светильниках на 8 уе, нажарила сковороду картошки для своих домочадцев, вымыла посуду и пришла дописывать две оставшиеся статьи о тех же светодиодных светильниках по 2 уе за 1000)))
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
