Вчера получилось случайно в общем доступе схватить "аппетитный" (про пироги) заказ и --ть от количества требований.
На 1500 требуемых знаков - более 300 обязательных ключевых.
Захотелось поэкспериментировать - 2700 знаков вроде бы. Жду вердикта.
Вопросы к опытным авторам:
Заказ для лохов? Для биржи это нормально, когда требования технически не соответствуют объему текста?
Лучший комментарийJaneApple написала 09.12.2012 в 19:53
0
Коллега, я когда вижу в заказе так много букафф от заказчика, как-то сразу теряю к ним интерес.)) Уважаю ВМов, которые могут кратко и четко ...Коллега, я когда вижу в заказе так много букафф от заказчика, как-то сразу теряю к ним интерес.)) Уважаю ВМов, которые могут кратко и четко сформулировать задание. А тут... даже не дочитала ТЗ до конца - начала зевать.)))) Я поняла, что Вам хотелось "попробовать эти пироги", но я бы не стала брать в работу такое "чудо". Ни за какие коврижки (то бишь у.е.)))))
Хм, откуда там 300 знаков, если ключи из п.1.2 можно и нужно склеивать друг с другом и ключами из п.1.1? Обязательное использование слов "рецепт" ...Хм, откуда там 300 знаков, если ключи из п.1.2 можно и нужно склеивать друг с другом и ключами из п.1.1? Обязательное использование слов "рецепт", "яблоко", "печем" etc вообще к ключам не относятся. Их-то можно воткнуть куда угодно и как угодн. Рецепт: берем сладкие яблоки, капусту, сыр, мясо, творог, варенье и картошку. Замешиваем дрожжевое тесто, фигачим туда начинку и печем скоро и быстро песочный, творожный, слоеный, сырный и немножко рыбный пирог. Все 20 "ключей" влезли в одно предложение, а их надо по всему тексту раскидать :)
Ключи все тематические... вписать их не так и трудно. А вот кол-во пунктов с требованиями - это что-то. Не стала бы так морочить себе голову ради 2,5 у.е.;)
Нет, не стоит. Тема была поднята скорее из интереса. Т.е. я, как заказчик, например, могу оформить заказ такого типа (с нереальными требованиями), указав относительно привлекательную оплату. Далее - выбрать понравившийся текст, а остальным отказать за невыполнение требований. Интересует вопрос безнаказанности и перспективы в этом плане для заказчика)
Я насчитал 30 ключевиков. У меня были похожие заказы: что интересно, работы были оплачены, хотя от текста меня мутило самого. Такое ощущение, что заказчику не особо нужен (в таком случае) читаемый текст. Важно, чтобы все ключи были на месте.
Брала я заказик этого ВМа как-то раз. День он у меня висел: смотрела я на него, смотрела... и справа подошла - взглянула, и снизу глянула, и сверху попыталась. Поняла, в конце концов, что не мое это - ключевики писать вместо хорошего текста. И отказалась. В ущерб статистике. Зато душа спокойна)
Хм, откуда там 300 знаков, если ключи из п.1.2 можно и нужно склеивать друг с другом и ключами из п.1.1? Обязательное использование слов "рецепт", "яблоко", "печем" etc вообще к ключам не относятся. Их-то можно воткнуть куда угодно и как угодн. Рецепт: берем сладкие яблоки, капусту, сыр, мясо, творог, варенье и картошку. Замешиваем дрожжевое тесто, фигачим туда начинку и печем скоро и быстро песочный, творожный, слоеный, сырный и немножко рыбный пирог. Все 20 "ключей" влезли в одно предложение, а их надо по всему тексту раскидать :)
Лучший комментарийJaneApple
написала
09.12.2012 в 19:53
00
Коллега, я когда вижу в заказе так много букафф от заказчика, как-то сразу теряю к ним интерес.)) Уважаю ВМов, которые могут кратко и четко сформулировать задание. А тут... даже не дочитала ТЗ до конца - начала зевать.)))) Я поняла, что Вам хотелось "попробовать эти пироги", но я бы не стала брать в работу такое "чудо". Ни за какие коврижки (то бишь у.е.)))))
Гипотетически рассуждать не люблю.)) Я таких цен здесь не видела, надеюсь, что это временно, и скоро я их увижу... и вот тогда уже буду думать над этим вопросом.))))
Это я к тому, что Вы написали "ни за какие коврижки". А я бы за 20 - взялась. Два часа - и будет текст - лялечка) Тема моим моральным принципам не противоречит, так что препятствий для себя не вижу. А за такую цену, понятное дело, надрываться не буду. Работы хватает, слава Богу)
Тут я неправильно сформулировала, надо было написать за "такие коврижки".)) А 20 у.е. это уже и не коврижки вовсе, а очень даже приличная сумма.))) Но мне она пока не светит, поэтому я и не заморачиваюсь.))
Малюй, малюй швидшее! А то работа простаиваить...( *рыдающий смайло с размазанной по одухотворенному лицу тушию, помадаю, и чем мы там еще разукрашиваемси*
Это точно. Меня часто удивляет такой подход. Почему бы заказчику вместо "требований" сразу текст для себя любимого не накатать. В этом случае ведь всего-то полторытыс. знаков.
Все надеюсь, что когда-нибудь найду ответ на этот вопрос: зачем заказчик учит автора, как написать один текст, посвящая ему целые опусы, вместо того, чтобы самому это сделать? Понятно, если планирует завалить сотней окупающих себя заказов. Но у таких, наоборот - разговор короткий.
Люди советуют - надо брать, чтобы мозги ...ть, мол, им (т.е. мозгам) полезно. А я спорю, что мозгам ночью надо спать, а делаю, как люди, пока советчики спят)
На мой взгляд - ничего страшного в задании нет. Я давно работаю с подобными заказами для продвижения страничек сайта, где-то на 30-40 работе стала понимать, что к чему. Просто если в теме, эти требования уже автоматически выполняются... Ии цену заказчику не повышала просто потому, что благодарна была ему за обучение.
!!! Примерно около 240 у.е. на других текстах потеряли, которые выполнили бы в 2-3 раза быстрее. И скажу честно - на таких недалеких темах и ключах не многому научишься. Мне на один такой текст сил жалко, оттуда и тема.
Извините, учиться можно, работая на адекватных заказчиков. Я наверняка могу сказать, что полный идиотизм - работать по 0.8 у.е. за 1000 с геморойными заказами, когда висят в три раза дороже и интереснее. В моем случае так и получилось :)
В пределах разумного, т.е. чтобы ключи влазили хотя бы в преполагаемую писанину без раздувания текста) В "дорогих" текстах заказчики тоже не балуют - есть и ключи, и повод вникнуть в полезную литературу.
А кто видел те пределы и что считать разумным? Слава, вон, вообще все ключи в одно предложение впинал и оно вполне удобочитаемо...))) Все относительно, мил человек, все относительно.
Я к тому, что при определенной сноровке и наличии таланта (как у Славы), можно и не такое количество ключей вписать. А сноровка приходит с опытом, как ни странно...)))
Был заказ на 4500 знаков, помнится, о молочных супах (0.6 цена). Ключей было на 3000 знаков. Впихнуть получилось, а в ответ: "Увеличьте, пожалуйста, количество знаков, оплачу, как надо. Опишите каждый рецепт". В итоге - 13.5 тыс. знаков за 2.7 у.е. Век не забуду доброго дядю. Как память скрин на супы висит вроде и сейчас в блоге. Уникальность 100%, а рецепты... И сейчас мечтаю о молочном супе с рыбой или креветками. Заказ в теме - второй полезный урок за копирайтинский стаж_
Жаль, в этом заказе не было ссылки на сайт, где эти пироги найти можно. Может, и не пришлось бы сочинять, да тему поднимать после реального удовлетворения голода)
...а вот если в свежие капустные летние щи (не очень жирные, жара же) да добавить немного молока, как моя свекровь делает, - о-о-очень вкусно! про рыбу не скажу, не ела...
интересное сочетание, стянула рецептик...мужу покажу (он у меня и шеф-повар, и главный гурман в доме)... спасибочки! ...кук-си... милое сочетание, а у нас говорят "куксится" - когда кто-то плакать начинает... (я, к сожалению, гурман больше словесный, чем кухонный)
Очень интересное)) А летом, в жару, так и вообще - мечта))) В Бишкеке дунган много всегда было, поэтому такие блюда у нас в семействе очень даже уважаются.)) А про "куксится" я тоже знаю, у нас бабушка так всегда говорила.
Зря... Он скорей не молочный, а сливочный. Если умело приготовить - мммм... песня.)) Сама не готовила ни разу, но ела в рыбном ресторане. Рыба, кстати, очень даже неплохо сочетается со сливками во многих блюдах.)
Магазины обступают и наступают даже ночью. Не успеваем спасаться. Чтобы бассейны да катки в такой близости и с такими ценами, как полуфабрикаты в оптовиках)
Зачем ждать и ловить? Всегда есть работа не с самой низкой оплатой. Просто для головы нужно делать разгрузку. Оптимизацию разбавить молочным супом, автомир - горячими пирогами.
Абсолютно нормальный заказ. Большинство требований ТЗ - прописные истины. То, что заказчик не поленился все это написать для новичков – только «+» ему.
"Интересный текст" - понятие достаточно субъективное, а вместить все это так, чтоб "углы не торчали", вполне возможно. А вот стоит ли за эти деньги заморачиваться, каждый решает для себя.
Надеюсь, что отказа не будет. Иначе вообще - облом. Здесь только один положительный момент (естественно, после оплаты) - в статистике ценник не ниже среднего.
Интересно, когда до <censored> сеошников дойдет, что такие тексты уже года 3 не в моде?=) Авторы, мне по-человечески жаль, что вам приходится писать нормальные тексты, а потом подгонять их под такое УГ: "ключевик ключевиком погоняет" :(
В одном недавнем топике по поиску сео-копирайтеров любопытства ради посмотрела образец работы одного из соискателей и офигела. Продвигали, видать, по слову "сериал": на 20 строчек текста (около полутора кило) "сериал" встретился 30 раз. Тридцать!! Сериалы в разных вхождениях толпились и наступали друг другу на хвосты.
Мне и "не в моде" кажется недостаточным, и "клиника".
Я думаю, он искренне считает, что так надо, что он написал крутой сео-текст, от которого тащатся роботы. Спросить-то я постеснялась, все-таки каждый человек представляет те умения, которые ему кажутся достойными представления.
сайт то в топе был?)) Если да, то всё остальное - лирика. К сожалению, заказчики ставят цель не "заказы с сайта", а "позиции в ТОПе", и не вникая ни на грамм в суть работы сеошника, получают вот такие "успешные" сайты.
Тут меня изумило не то, что думает заказчик, а то, что райтер представляет этот чудовищный переспам в качестве лучшей работы. Если сайт в топе - вряд ли это заслуга такого контента. Я к продвижению отношение имею не большее, чем все, но мне приходилось видеть сайты, которые вышли на хорошие позиции только благодаря качественному и регулярно дополняемому контенту, не обезображенному никакими специально вводимыми ключами.
Что касается киносайтов для скачивания фильмов, там достаточно уникальных описаний без фанатизма - зачем же набивать их таким нечитаемым ужасом?
Я Вас по аватарке, кстати, узнала. )) Вы-то получили то, что хотели по иностранным языкам?
))) Именно поэтому я очень люблю своих заказчиков))) Они у меня любят живые тексты, а если и требуют ключевики, то в таком количестве, что меня это ничуть не напрягает.
Может, я чего-то недопонимаю по причине своей неопытности, но разве от переизбытка ключевиков оптимизация не падает? Сейчас такие хитрые системы, больше 3 ключей, размазанных по тексту - сразу вниз...
Кто бы еще убедил в этом ВМ-ов... У меня сейчас в работе сайт по продаже автозапчастей, так там на каждую страницу приходится не менее 20 "запчастей" - и это на текст в 2000 знаков! Жуть! Устала спорить с заказчиком. Тексты получаются неуклюжие, как динозавры, их и в портфолио-то показывать стыдно: тапками закидают:)
всё очень зависит от тематики и региона. Плотность ключевых в некоторых тематиках может быть от 7 до 25-30%. Но в большинстве случаев правило простое: 1 ключ на 500 знаков. Всё, что Вы описываете с коллегами выше - попытка сэкономить. Неуклюжая, правда. На текстах есть другие способы, более "красивые", для оптимизации бюджета продвижения ;)
Дело в том, что в результате такой, как Вы говорите, "неуклюжей" оптимизации заказчик получает совершенно обратный результат: сайт начинает стабильно терять позиции. Получается, что скупой платит дважды:)
а вот не факт, что начнёт терять позиции)) в некоторых ТОПах такие адовые сайты с такими вот текстами висят - и ничо...Поисковая машина - всё же только машина. Да и к тому же, зачастую такие тексты пишут для дорвеев или сателлитов, или для сайтов, которые будут использовать только для продажи ссылок на биржах.
Так есть тому несколько живых примеров))) Я со многими заказчиками подолгу работаю, с некоторыми по году и больше. Так что динамика сайта мне видна. А насчет дурацких сайтов в ТОПе - да, согласна. Только на кой, спрашивается, ставить цель во что бы то ни стало затолкать сайт в ТОП? Логичнее продвигать его по целевому трафику, чтобы были реальные результаты,т.е. продажи. А если ТОП - самоцель, то вся эта оптимизация - деньги на ветер. Вот как-то так:)
вот-вот! прочтёт такой субъект малого и среднего бизнеса сео-говноблог с копипастом трёхгодичной свежести - и всё, кроме ТОПа речи ни о чём идти не может...Большую часть, конечно, переубеждаешь, но если заказчик ОЧЕНЬ хочет спустить деньги в унитаз, его никто не остановит))
Уговорили меня как-то на пяток таких текстов. Первый мучила долго, второй - уже почти как обычный, а на третьем я поняла, что писать такие тексты проще простого, главное, со счета не сбиться. А суть проста - пишешь по-быстренькому текст по ходу запихивая ключи, потом считаешь их и добавляешь (убавляешь) - занимает минут 10. В результате, такие тексты писать даже проще, чем обычные - потому как главное для этих, именно насыщенность ключами, то что они лезут отовсюду и текст из-за этого фактически нечитаемый никого уже не волнует, главное связный.
Привет! Мало того, что математика, так и сам текст к меня как светофор был - каждый ключ, для удобства, своим цветом выделяла. А вообще легкая работа - ни тебе ни думай, ни предложения не выстраивай и мыслю доносить не надо. Просто легкий текстик на тему пишешь минут за 15, а потом считаешь - полчаса и 2 кило готово.
А у меня свой алгоритм: вверху страницы список ключей, ниже - текст. Вписала ключ - выделила его в списке красным, а в тексте - жирным. Так быстрее получается, сразу видишь, что уже вписано, а что еще нет.
Я иногда тоже вырезаю, если ключи по 1 разу надо вписывать. А если по 2 и больше, то отмечаю красным и рядом ставлю цифирку, сколько раз ключ уже использован:)
А если по два и больше, выделить ключ - shift-del вырезать - нажать shift-ins (вставить) два или три раза, и получится полный набор ключей. Вся операция занимает 0.85425665 секунды :)
А если вообще перечислить все ключи через запятую, потом скопировать и вставить в виде следующего абзаца (для кол-ва знаков) и отправить работу заказчику - получится еще быстрее:)
У меня другой метод. Копирую весь набор ключей и между ними начинаю втыркивать текст. Обработанные" ключи выделяю жирным. Считать не приходится, иногда разве при проверке меняю местами для читабельности.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
