Поймал себя на том, что писать о каких то конкретных товарах и услугах намного проще чем на общие хвалебные темы! В интернете всё уже настолько хвалено-перехвалено, что добиться уникальности в комплиментах и дифирамбах практически невозможно!
Лучший комментарийAlesya_SA написала 19.01.2013 в 22:36
35
:))) Матерящиеся доктора наук - не редкость, жизненный стандарт. Над ж.опами и матами никто не кривиться, но и улыбаться тоже что-то не тянет. Суть ...:))) Матерящиеся доктора наук - не редкость, жизненный стандарт. Над ж.опами и матами никто не кривиться, но и улыбаться тоже что-то не тянет. Суть мата - оскорбление. Иногда стремление фраернуться, типа "вона я как". Только понтятся так преимущественно подростки, взрослым людям как-то не комильфо...
А вообще-то матом ругаются. есть выражение "ругаться матом", а ужо если разговаривать...
:))) Казырный рекламный трюк: приходите в обувной салон, а Вас отборным потоком многоэтажным встречают. Интересно, с какой скоростью Вы полетите к кассе оплачивать товар???
Лучший комментарий
DELETED
написала 19.01.2013 в 21:56
4
Никак. Кроме того, что человек не умеет разговаривать без мата, впечатлений нет. Диапазон эпитетов крайне узкий, все "похвалы" исключительно на ...Никак. Кроме того, что человек не умеет разговаривать без мата, впечатлений нет. Диапазон эпитетов крайне узкий, все "похвалы" исключительно на любителя понтоваться, да еще и с экономией. Жлобство, короче.
Лучший комментарийsvetik04 написала 19.01.2013 в 21:36
0
Ребята, а вспомните "Поколение П":
"Мы с Иваном Ильичом работали на дизеле, он м...к и я м...к, у нас дизель... - Все, молодежь наша!" ...Ребята, а вспомните "Поколение П": "Мы с Иваном Ильичом работали на дизеле, он м...к и я м...к, у нас дизель... - Все, молодежь наша!"
Это точно! Мне кажется, что необходимо пересмотреть некоторые совпадения по Адвего. Недавно писала статью на юридическую тему. Такие фразы, как "общество с ограниченной ответственностью", " общество с дополнительной ответственностью" и многие другие юридические термины программа выделяет. Таким образом, уникальность статьи уменьшается. Но ведь нельзя заменить эти фразы другими словами (ну кроме аббревиатур), поскольку так прописано в законе. И такая ситуация наблюдается во многих сферах. Ну, наверное, сам ВМ, если он разбирается в данной тематике, должен делать скидку на различного рода словосочетания. А если он не специалист? Что тогда?
Linetka, согласен полностью, специфическая терминология это минус по уникальности, но к сожалению тут полёт творческой фантазии и словарь синонимов неуместен!
Англичане вешали на реях тех, кто случайно ломал линию в морских сражениях, а Федор Ушаков сделал это преднамеренно, добился результата и вошел в историю)
Но грязью его и в России многие современники поливали...
Эк куда ты хватил, еще 300 спартанцев вспомни. И да, чета великим сделался флот англицкий, но не русский - может, не зря линиеломателей вешали на реях? :)
Ты прекрасно поняла, о чем я, просто не будем же мы изучать причины дальнейших неудач русского флота и роста могущества английского, они очевидны. А такой вариант (только без ненормативной лексики) может иметь право на существование, только еще не время:))
Это я опять :) Величие аглицкого флота - это Ла-Манш. Пока континентальные страны вкладывали львиную долю военного бюджета в сухопутные войска (артиллерию, фортификационные сооружения и проч), Англия могла себе позволить иметь микроскопическую армию и все ресурсы пускать на развитие флота. Они прятались на островах от Карла, прятались от Наполеона, прятались от Гитлера. И всегда вступали в бой в континентальных войнушках либо в мощной коалиции под прикрытием союзников, либо на этапе добивания очередного великого диктатора. Зато флот рулез, да :)
Ну да, потом переписывали учебники истории (по всему Миру), согласно которым именно стоическое прозябание овсянников на своих островах имело решающее значение во всех больших войнах))
Каждый свою историю пишет :) Кейтель на подписании акта о капитуляции, увидев французскую делегацию, с удивлением спросил: "А это что? Они тоже нас победили?". А во французских учебниках истории вся вторая половина мировой бойни сводится немножко к Омаха-бич и "множко" к марш-броску Леклерка. С поляками та же картинка. И со всеми остальными.
В прошлом (или позапрошлом) году Times устроила разрыв шаблона: оказывается, НЕ ТОЛЬКО англичане и чуть-чуть американцы выиграли войну. Там еще какой-то СССР зарисовался :)
Можно предположить, что Сталинград и Курская дуга - это бои местного значения, которые и рядом не лежат с героическими потугами англосаксов, отчаянно дравшихся с батальонами язвенников, полками престарелых инвалидов и прочих солдат вермахта, которым не нашлось места на Восточном фронте)))
Так и есть. А ваще судьба второй мировой решилась под Эль-Аламейном, где всему десятку оставшихся у Роммеля танков так и не удалось прорваться к ближневосточной нефти. Бензин, блин, невовремя закончился. В двух шагах от заправки :)
согласно последним исследованиям и данным из американских учебников истории, основные сражения во Второй Мировой пришлись на долю США и проходили в Тихом океане. А в Европе шли бои местного значения. Про СССР вообще речь не идет.
Не уверен, что ближневосточная нефть играла такую ключевую роль. Всё же как ни крути а противостояние Германия vs остальной Мир - не могло закончиться в пользу фрийцев по причине скудности людских ресурсов, несопоставимости промышленных потенциалов. Даже если представить, что компашка "Роммель и К" захватила ближневосточные промыслы и чудесным образом смогла обеспечить безопасность транспорта (на дизельных подводках вывозили бы:) ), то возможно это и привело бы к отсрочке конца, а спецам рейха позволило бы создать пару-другую грязных атомных зарядов. Однако едва ли это остановило бы миллионы интуристов в телогрейках ( ещё и верхом на танках), жаждущих как можно скорей испечь картофан в тлеющих углях Рейхстага:)
Лучший комментарий
DELETED
написала
19.01.2013 в 21:56
в ответ на #4
14
Никак. Кроме того, что человек не умеет разговаривать без мата, впечатлений нет. Диапазон эпитетов крайне узкий, все "похвалы" исключительно на любителя понтоваться, да еще и с экономией. Жлобство, короче.
*Диапазон эпитетов крайне узкий, все "похвалы" исключительно на любителя понтоваться, да еще и с экономией.* - так это и есть ЦА, в которую очень метко попали. Цена текста возрастет, если его окультурить, оставив прежним стиль.
Слышать про ЦА я еще не готова, слишком мало времени прошло. )) Ради эксперимента попробуй окультурить. Ничего там не останется, на что можно глянуть. Только очень низкая цена, а это такая вещь, которая сама себе прекрасный продажник.
Итак, текст метко попадает в ЦА, верно. Но он так же четко отрезает огромную часть потенциальной ЦА. Мне, например, на этих башмаках видится надпись аршинными буквами: Я отстой, и сейчас меня впарят какому-нибудь дурачку. При том, что мне случается покупать уцененные вещи, в данном случае текст меня оттолкнет даже от более близкого знакомства с товаром, не то что от покупки.
Поэтому если тебе удастся его грамотно "окультурить", ты расширишь ЦА. Но "оставив прежним стиль" - не знаю, мне кажется, совместить такое сложно. Или окультурить, сделать не так грубо пробивным - или сохранить прежний стиль.
На мой взгляд, из-за матов текст теряет ничтожный процент ЦА. Ты учитывай - продается не женская обувь, а мужская. Кстати, мне предлагаемые модели не по вкусу, но дело в другом.
Автору удалось создать виртуальную иллюзию непринужденного общения ЗНАКОМЫХ людей за бутылочкой пива, причем он умудрился лаконично описать достоинства обуви и создать легенду, почему она столь дешева. В общем, такой стиль обращения приносит свои плоды.
Повторюсь - будь там обувь, соответствующая моим вкусам и запросам, я бы заинтересовался текстом не только как копирайтер.
Лена, обратите внимание на сам сайт...Человечек обращается к себе подобным. Эти людишки так и разговаривают... Они в этом живут..Крутой приемчик. Не сомневаюсь...что он "распродаст" не по одному десятку такой обуви.
"Человечек", "людишки" и всякое такое - это не ко мне. Среди моих хороших знакомых есть люди, которые не обходятся без мата (я Вас не очень шокировала?). Мне никогда не приходило в голову взглянуть на них как на людишек. У нас будет возможность обсудить попадание в аудиторию, когда gaskonets представит свой вариант, ОК? Уверена, что он выжмет из этих "тапок" все, что они способны дать.
Эксперимент показал, что текст обругали только те, для кого он никогда и не предназначался))) Впрочем, как и те, кто брызгал слюной в теме продавца) Те же, кто хотел и мог себе позволить купить такую обувь - тихо взяли и купили. Какие еще доказательства нужны?
А насчет матов - ребята, ну в каждой среде свои правила, на Харьковфоруме, например, тоже не запрещено посылать нах, если нужно и даже если просто хочется. И там подобных тем тоже немало, правда, большинство превратились в мегастеб, но все же.
ЦА для данного продажника очень узкая - достаточно обеспеченные молодые люди мужского пола, которые не прочь одеваться дорого, но также и не прочь сэкономить при случае. Все остальные могут проходить мимо, им не понравится, гарантирую)
gaskonets, отличный вариант для форумного раздела под названием "Барахолка". Если вы мне ещё покажете статью с подобной лексикой и при том что она была создана под заказ на Адвего да ещё и оплачена - цены вам не будет!
*когда у меня появится время (это дело не 15 минут)* - не зря я написал)))
Как раз сейчас домучиваю продажник в лучших традициях, от которых мне уже тоооошнииит, но деньги неплохие, поэтому вынужден терпеть. Как всегда, нас заставляют свободу творчества добровольно обменять на деньги!))))
Оплаченная статья с таким лексиконом - не показатель. Что помешает мне с Гасконцем заказать такой набор букв друг у друга? А вот публикация на более-менее приличном сдл такому тексту не грозит. И правильно.
Скажите мне, неграмотной, а на барахолках обсцеологическая лексика разрешена? Я че, я ниче, я, как Фоменко, считаю, что мы матом не ругаемся, мы на нем разговариваем. Вот только в статьях это не приветствуется. А пацан молодец! Думаю, еще и конкурс для покупателей был устроен.
:))) Ну есть же люди, которых веселит в анекдоте только слово "ж@па", а для кого-то матершина - креатив. Убрать выражовывания, остается банальное описание:)))
Ой, да разве ж только "Поколение" вспоминается! А из "А Хули" пример: "Верно, Михалыч, не паспорт. Е...ть ты будешь мертвого Энди Уорхола". Можно изображать из себя курсистку и кривиться от слова "ж...па", а можно ругаться матом и иметь докторскую степень наук или быть, к примеру, Пелевиным или Раневской. Важно человеком быть хорошим! А по поводу матов советую всем почитать веселую и позитивную книгу "Энциклопедия хулиганствующего ортодокса" Раскина. Если и не научитесь понимать матерщинников, то, по крайней мере, улыбнетесь!
:))) Матерящиеся доктора наук - не редкость, жизненный стандарт. Над ж.опами и матами никто не кривиться, но и улыбаться тоже что-то не тянет. Суть мата - оскорбление. Иногда стремление фраернуться, типа "вона я как". Только понтятся так преимущественно подростки, взрослым людям как-то не комильфо...
А вообще-то матом ругаются. есть выражение "ругаться матом", а ужо если разговаривать...
:))) Казырный рекламный трюк: приходите в обувной салон, а Вас отборным потоком многоэтажным встречают. Интересно, с какой скоростью Вы полетите к кассе оплачивать товар???
А Вы уверены, что как-то сам собой не появляется автоматический знак равенства и такие сочетания: мат = креатив мат = смешно Ну и так далее. В том-то и дело, что адекватное отношение к мату как части русской лексики не предполагает таких сочетаний.
Что касается докторских степеней, то по этой части лексики кандидатские и докторские диссертации защищались и в советское время, и никому в голову не приходило, что мат - это смешно. ХОтя эти самые доктора наук владели им виртуозно, так что иной раз очень обескураживали дворников или крановщиков с их жалкими трехэтажными построениями.
Лен, если вернуться к теме топика, то для определенной ЦА и мат уместен, ибо есть категория (и немалая) людей,которая только этот язык и понимает. А продажник, в первую очередь, должен вызвать доверие. Кстати, в Димином примере мат вообще неважен, важна именно подача: "свой в доску" для конкретной ЦА.
Ты совершенно права, Света. Для определенной ЦА (тьфу!). ОДнако как раз если вернуться к теме топика. то там о ЦА речи не было. Вопрос носил универсальный характер, поэтому и Димин пример я воспринимаю как универсальный. И как на универсальный я на него ответила. ) ДОбавить мне нечего. Из всей художественной литературы знаю только одно произведение, где мат органичен, уместен и необходим: Это я, ЭДичка. Очень его, кстати, люблю.
Тогда мне непонятно, что есть "общие хвалебные темы". "Кокое все красивое, кокое все зеленое!" - это что ли? Если ты в статье что-то хвалишь, то хвалишь конкретный товар или услугу, а не "общие темы". А каждый товар рассчитан на определенную ЦА. Т.е. вопрос в топите изначально поставлен неправильно:) Что касается мата в худ. литературе, то я, например, не представляю без него черного пса на пяти ногах:))) Там же без одного-единственного матерного слова весь смысл сводится на нет, а философия вокруг этого персонажа развернута - ого-го какая!:)
Про общие хвалебные темы - это к автору топика, да. Он вообще хотел малого: чтобы было уникально. ДО какого-то момента обсцентная лексика обеспечит уникальность. потом придется почитать те самые докторские - еще чуть-чуть запаса хватит. А потом вопрос встанет с той же остротой. Предлагаю дождаться Диминого текста: посмотрим, играет ли концепция без мата.
Лен, мой первый коммент чуточку провоцирующий (ну не могу я без этого), но далее http://advego.ru/blog/read/author/927648#comment9 было дополнение, благодаря которому на этот текст можно взглянуть иначе. Очень жаль, что многим в глаза бросились только маты.
Думаю, что Дима прав. И такой способ подачи материала работает. И с матами, и без них. Пример? Выйди на рынок. Один продавец всем улыбается, рекламирует свой товар, приглашает посмотреть, попробовать. Другой курит, отвернувшись от прилавка, а на вопросы о высокой цене отвечает: — Дык, эта... фигню не торгуем! Свой покупатель есть и у того, и у другого.
Я к Вам с миром, а Вы опять про меня чёй-то напридумывали:) Как это я умудрилась так прочно попасть в сферу Ваших фантазий:) Из этого БС исключите меня, будьте таки добреньки:)))
2. *Кстате, башмак такой в России лет пяток ужо не котируется. Чувак наверно в западной уцененке купил* - да, скорей-всего купил где-то за 3 копейки и придумал легенду, на которую обязательно клюнут. ИМХО
3. Я лишь высказал мнение, что такие тексты неплохо работают. Парню нужно продать лежалый товар и он это сделает или уже сделал.
Безусловно:))) Кто-нибудь клюнет. Башмак мужской, типаж с вероятностью попадания в круги "разговаривающих на мате". Низзя их обижать невниманием:))) Оне есть, были и будут:)))
Текст реально продающий, в этом не может быть сомнений. Прелесть его не в матах, а в том, что автору удалось создать доверительную атмосферу и преподнести свой уцененный товар, как нереальную фишку. Это можно сделать не только с помощью матов, главное что текст - живой, а не выхолощенный бред.
ой, Свет, даже не знаю, я лояльно отношусь к мату. но не куплю. ни за что. даже дешево. у меня подобные попытки продать вызывают чувство, даже не знаю... неопрятности, что ли. и на рынке у матерящегося продавца ничего не куплю. каким бы красивым ни был товар, мне он заранее кажется подозрительным и низкокачественным. не верю, что нечто достойное внимания можно продавать с матом. я согласна с теми психологами, которые говорят, что любая фраза, содержащая неформальную, нецензурную и тыды лексику, не воспринимается серьезно. о каком доверии может идти речь? имхо, конечно
Вот именно, что имхо! Твое имхо никогда не клюнет на подобную рекламу, ибо ты - не ЦА. Я, кстати, тоже:) Просто как факт, "своего" покупателя такая реклама обязательно найдет. И гораздо быстрее, чем унылые "В настоящее время..." "Каждый знает, что...", "Ни для кого не секрет...", "Наши высококвалифицированные специалисты..." Чес-слово, от этих фразочек меня скорее стошнит, чем от смачно матюкнувшегося продавца:)
я ж не спорю. ты ж знаешь, как на самом деле я общаюсь, когда никто не слышит/не читает))) и обложить - не вопрос. а купить - ни за что. для меня это как на свалке подобрать. и продавца такого обойду. и текст скучным показался, не дочитала. но, конечно, это только мое восприятие.
ЛЮДИ, как отключить функцию подписки на форум, что бы все ответы не приходили мне на ящик! Это же капец, за 1 час сотня сообщений, при этом что я их всех могу прочитать тут!
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
