Привет всем!
Хотел бы услышать толковый совет - что делать, когда мало информации? Попадаются заказы, где ТЗ - узкотематический ключ, конкретно по которому можно написать 1-2 абзаца, а их надо хотя-бы 6))
В блогах гуру копирайтинга часто встречаются советы типа: "Прочитайте текст, выпишите ключевые фразы, и отталкиваясь от них пишите статью, разворачивая каждое, или группу, до целого абзаца." Попробовал использовать и получился провал:( Раз удалили из БС, второй (через пару недель, думал поумнел) - отказ:/
Может есть понятные методики, как растянуть небольшое количество информации, или описать несколько таблиц в ГОСТе, получив на выходе понятный текст без од в адрес фирмы, ее специалистов и услуг) Или хоть примеры покажите.
П.С. В названии все правельно, это чтобы никто мимо не прошел)
Лучший комментарийbure37 написал 23.02.2013 в 13:12
0
Всё же не "налить", а "нолить") Ох, по поводу нолития вады - тут я настоящий мастер, но вот как вербально передать накопленный опыт по этой части ...Всё же не "налить", а "нолить")
Ох, по поводу нолития вады - тут я настоящий мастер, но вот как вербально передать накопленный опыт по этой части, понятный мне интуитивно? К примеру, каждый из нас, вероятно, сталкивался с небольшими текстами, до предела насыщенными ключевиками, каковые тексты при рерайтинге жизненно необходимо развернуть в сколько-нибудь читабельный (пускай даже за счёт некоторого понижения информативности) текстовый массив. Грубо говоря, каждую фразу, данную вам в исходном тексте, нужно волшебным образом превратить в абзац, исполненный исключительно ловкой словесной эквилибристикой. В настоящее время этот вопрос может быть решаем гигантским множеством, можно сказать - целым конгломератом всевозможных методов...
Вот за такую воду я, при всей моей любви к филологическим изыскам и стилистике, я бы, будь ВМом, банил бы нещадно (при том, что сам только так и пишу).
Но есть ведь ещё "тяжёлая вода" - когда нельзя разбавлять технологическое описание красотами Лувра. Тогда выход я вижу один - брать в зубы десяток источников на заданную тему, пропускать через себя, отфильтровывая нужное - как золотишко моете, - и добавляете к ключам тонну сопутствующего контента. То есть ключ - "тахионные пароконвектоматы купить", а вы добавляете, что тахионные пароконвектоматы при зюйд-зюйд-осте способны выдавать двадцать узлов, и как это здорово помогает при стирке белья. Следующий абзац - "либо новый ключ, либо добавляете, что, при совмещении с АК-74, из тахионного пароконвектомата получается великолепный кромкогиб для подгиба фальца на листе. И проч. Информации в интернете море - неужели не найдёте нужную даже для "фактологической" воды?))
Лучший комментарийdiego86 написал 23.02.2013 в 12:41
5
Ну, так тут можно расписать целую поэму: 1. Какие бывают курсы; 2. Сколько разные курсы длятся; 3. Ценовой резонанс разных курсов; 4. Как могут в ...Ну, так тут можно расписать целую поэму: 1. Какие бывают курсы; 2. Сколько разные курсы длятся; 3. Ценовой резонанс разных курсов; 4. Как могут в жизни пригодится водительские права на лег. авто и например трактор или маз. 5. Как выбирать курсы; 6. В чем особенности
И еще сотня разных позиций, которых можно растянуть на 1000 зн.
Лучший комментарий
DELETED
написала 23.02.2013 в 12:31
0
За название плюс )) отличный маркетинговый ход. Насчет воды - писать необязательно про ключ. Например, если ключ "мозоль на правом мизинце", явно ...За название плюс )) отличный маркетинговый ход.
Насчет воды - писать необязательно про ключ. Например, если ключ "мозоль на правом мизинце", явно можно начать издалека, про мозоли в целом, как они влияют на работоспособность и личную жизнь. В техническом тексте также, просто надо разбираться в теме :)
Ну, так тут можно расписать целую поэму: 1. Какие бывают курсы; 2. Сколько разные курсы длятся; 3. Ценовой резонанс разных курсов; 4. Как могут в жизни пригодится водительские права на лег. авто и например трактор или маз. 5. Как выбирать курсы; 6. В чем особенности
И еще сотня разных позиций, которых можно растянуть на 1000 зн.
Вступительный абзац - о том, как важно уметь водить, о том, насколько дорого сейчас время, о том, как плохо работает общественный транспорт. А отсюда уже вытекает тема о том, что по-настоящему хорошо управлять автомобилем можно только если заниматься на курсах дополнительного вождения. Уже одну эту тему можно хоть сколько описывать. В зависимости от того, о чём писалось в первом абзаце, пишется заключение, в котором тоже воды можно при необходимости налить сколько угодно.
Да дело в том, что я примерно так и написал. Тут не в этом вопрос - заказчик отказал в оплате якобы из-за запятой в ключе, но подозреваю, что ему не понравилась излишняя водянистость текста:/ Фактов и конкретики нет так сказать)
Позволите совет? не надо "подозревать" заказчиков чём-то. Вы же получили конкретное обоснование отказа? Вот тут уже вопрос возникает. Ключ, разбитый запятой, индексируется, поэтому , по идее, может считаться вписанным. С другой стороны вроде как ВМ даёт его без запятой. Не знаю как трактовать такой отказ. Как по мне, это не совсем корректное отношение заказчика, сам с таким не сталкивался. Кстати, а вот эта тема была бы, как мне кажется, интересна адвеговцам на форуме.
Вбил в поиск запрос, где должна стоять запятая, без нее, на первом месте правильная версия. Хз, конечно. Насколько понимаю, в текстах под Яндекс ключи можно разделять запятыми и другими словами, склонять, а под Гугл не желательно. Тут хорошо бы услышать мнение ВМов.
Дам совет - никогда не изменяйте никаким образом ключей, если об этом прямо не указано в ТЗ. Ключи менять нельзя. Любое в них изменение (та же запятая) считается ошибкой. Если запятая должна быть посредине ключа, то просто ее не ставьте - это не будет считаться ошибкой. Когда текст пишется для продвижения или перелинковки, то ключ в тексте станет активной ссылкой, а не просто выделенной или нет фразой.
Ага, но единственно добавлю - я лично в случае особо мозголомных ключей спрашивал у ВМов, можно ли эти ключи так или иначе видоизменять. Некоторые ВМы соглашались - никаких, мол, проблем. Но, разумеется, без согласования с заказчиком никогда ничего не менял. Хочется ему, чтоб в тексте было "таунхаусы анапа двух етажные" - его право.
Сами знаете - заказчики разные бывают - кто-то отвечает, кто-то просто отсутствует, а кого-то никогда не дозовешься а работу надо сделать и сдать. Так что, если ответа нет, то лучше четко по ТЗ без отступлений.
Спасибо, думаю так и делать. Хотя видел заказ, где в ключах города были с маленькой буквы, а в обсуждении ВМ песочил автора, который не знает, что надо с большой))
это конкретный косяк ВМа, на мой взгляд. Автор обязан чётко следовать указанному ВМом техзаданию. Указывает тот ключи с маленькой - автор должен писать с маленькой, а не гадать, как оно должно быть.
Если тема узкая, но "своя", проблем, как правило, не возникает. Ключ задает самое маленькое смысловое поле: расширьте его за счет привлечения дополнительной близко лежащей инфы.
Их каждого ГОСТА можно написать роман, особенно если там таблицы. Просто Вы берете технические темы, которые не понимаете.
Если уж совсем не понимете, то берите гостовский термин и поясняйте. Меня лично такое раздражало бы, но я не ВМ. Но в чужих примеров я такого навалом видела.
Вчера как раз писал такое - конкретный класс арматуры. В ТОПе тексты, красочно расписывающие преимущества, но абсолютно не по теме) Этот ВМ уже отправлял на доработку именно за смысловые ошибки, в этот раз старался их не допускать. В ГОСТе несколько строчек таблицы по хим. составу и предельным нагрузкам, из этого надо получить рекламный текст)) Повторяюсь - требуется точность, но доверять статьям в выдаче нет возможности.
Просто нужно понимать принципы: Область применения Целесообразность с зрения цены Характеристики Тех особенности при сварке Комплектация и дотавка
Если есть ГОСТ, то он Вам лучший друг.Смежные Госты есть в конце любого госта, тогда туда
Про остальную воду ничег не могу сказать. Я технические темы, если но понима, то не беру. Но зато они не засоряют мозг, как денские например. Так что они в итоге приятнее
Да, в теории все отлично, но на деле: Область применения - согласен. Про целесообразность по цене - можно пересчитать, допустим, плиту на арматуру А3 и А4, сопоставить полученный вес и стоимость, сделать вывод. Но по моему это не рамки рекламного текста, да и вообще не совсем работа райтера) Характеристики есть четкие технические в ГОСТе, но их приходится сильно коверкать в угоду уникальности. Сварка - в коммерческом тексте 1-2 предложения. Комплектация и доставка - угу)
Не говорю, что написать нечего, но такие тексты у меня получаются долго и мучительно, хотелось бы узнать, как их печатать лучше и быстрее)) А не беру и так много тем. К сожалению ни одну тех, по которым есть заказы, не знаю настолько чтобы писать копирайт из головы.
Лучший комментарий
DELETED
написала
23.02.2013 в 12:31
00
За название плюс )) отличный маркетинговый ход.
Насчет воды - писать необязательно про ключ. Например, если ключ "мозоль на правом мизинце", явно можно начать издалека, про мозоли в целом, как они влияют на работоспособность и личную жизнь. В техническом тексте также, просто надо разбираться в теме :)
Да ты звать не научился просто. Создай честную-прозрачную тему не форуме, без опечаток и заморочек - тебе сразу дадут десяток ответов и столько же минусов. Не придерешься. ))
Лучший комментарийbure37
написал
23.02.2013 в 13:12
00
Всё же не "налить", а "нолить")
Ох, по поводу нолития вады - тут я настоящий мастер, но вот как вербально передать накопленный опыт по этой части, понятный мне интуитивно? К примеру, каждый из нас, вероятно, сталкивался с небольшими текстами, до предела насыщенными ключевиками, каковые тексты при рерайтинге жизненно необходимо развернуть в сколько-нибудь читабельный (пускай даже за счёт некоторого понижения информативности) текстовый массив. Грубо говоря, каждую фразу, данную вам в исходном тексте, нужно волшебным образом превратить в абзац, исполненный исключительно ловкой словесной эквилибристикой. В настоящее время этот вопрос может быть решаем гигантским множеством, можно сказать - целым конгломератом всевозможных методов...
Вот за такую воду я, при всей моей любви к филологическим изыскам и стилистике, я бы, будь ВМом, банил бы нещадно (при том, что сам только так и пишу).
Но есть ведь ещё "тяжёлая вода" - когда нельзя разбавлять технологическое описание красотами Лувра. Тогда выход я вижу один - брать в зубы десяток источников на заданную тему, пропускать через себя, отфильтровывая нужное - как золотишко моете, - и добавляете к ключам тонну сопутствующего контента. То есть ключ - "тахионные пароконвектоматы купить", а вы добавляете, что тахионные пароконвектоматы при зюйд-зюйд-осте способны выдавать двадцать узлов, и как это здорово помогает при стирке белья. Следующий абзац - "либо новый ключ, либо добавляете, что, при совмещении с АК-74, из тахионного пароконвектомата получается великолепный кромкогиб для подгиба фальца на листе. И проч. Информации в интернете море - неужели не найдёте нужную даже для "фактологической" воды?))
Ага, "фактологическая" вода совсем близко к моему вопросу)) Например популярные сейчас СРО - надо описать конкретный город, без экскурсов в историю, рассказов о том, что это такое и проч. А в нем целая одна организация) Что предложите?
Организация, контролирующая деятельность строителей. Вопрос животрепещущий, поскольку волею судеб был дважды включен в БС по этой тематике)) Из первого удалили после первой же работы, правда с оплатой и не внося в ЧС, а во второй попал вчера с добавкой к оплате и просьбой брать еще статьи по теме. Так вот, я после первого опыта.. боюсь что-ли))) Темы одинаковы, меняются только города, как сделать уникальную статью для каждого из них - пока не представляю) Где взять эту "фактологическую" воду??
А если просто взять первую, принятую статью и сделать энное количество её глубоких рерайтов, подставляя нужный город с его специфическими нюансами? К примеру, в одном расписываете прелести Ухрюпинского ломтевозного депо, во втором - Волосолапского сноповязального холдинга и т.п. То есть голая болванка одна, а уж словами жонглировать вы наверняка умеете отлично.
Или такое зака не устроит? Я как-то писал серию статей про какие-то вытяжки - штук двадцать по одной заготовке наклепал. если в одном смогли нормальной воды нОлить, то, м.б., и с другими получится перестановкой слагаемых?
Да там все про ломтевозные депо, только в разные, но созданные по одной заготовке, намалеванной в Думе. Прелести практически одинаковы, и, боюсь, если многократно описывать замечательность свидетельства о переподготовке, или непомерную сложность собираний необходимых бумажек, как и громадную величину вступительного взноса, одинакового для всех организаций, заказчик не оценит:/
Вот как то так) Вопрос возник не по конкретному заказу, а в общем - воду тыкать надо, но она должна быть уместной и незаметной. Смотрел много заметок по теме "как быстро написать интересную статью", но пока особых результатов нет - любой более-менее сложный текст рожаю по одной фразе, и не всегда успешно.
Боюсь, это только с опытом придёт) Я так понимаю, вы в райтерском бизнесе не очень давно? Ну так наблатыкаетесь потихоньку, с грамотностью и стилем у вас, насколько могу судить, всё более чем норм.
Спасибо на добром слове) Да, совсем недавно и опыта нет, но все ново и интересно. По сравнению с основной работой здесь просто замечательно. Денег, правда, пока не вижу, но чувствую, что они тоже где-то здесь есть)))
Нет, выкают как раз к месту. Этот текст призван убедить нерадивых водителей пристегиваться самим и следить, чтобы это делали пассажиры. Поэтому фразы типа " в ваш автомобиль на скорости ... км\час вьезжает самосвал" и "вы слышите хруст собственных костей и видите, как выползают ваши кишки из живота" должны заставить автолюбителей прочувствовать необходимость использования ремней безопасности. Рассказ об абстрактных персонажах не возымеет должного действия. Вариант — только тыкать, но это неуважительно.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
