Добрый день, уважаемые коллеги.
Обсуждали мы в одном форуме такую вот статью (см. [ссылки видны только авторизованным пользователям])
И один коллега высказал мнение, что в разных сообществах (на разных биржах) отношение к проблеме будет разным.
Наверное, стоило этот пост выставить в "Для авторов" и "Для заказчиков", но, думаю, кому интересно, найдет его и тут.
С уважением В.Петриченко
Кросспостинг - это не выход решить проблему отсутствия горячих обсуждений вопроса. И - у нас на форуме таких обсуждений полным-полно, не удивили)) Так и сказали бы, что реклама ресурса.
Нет, упаси бог, зачем мне кого-то рекламировать? Подскажите, кстати, через кросспостинг тот же, какие такие обсуждения на эту тему идут? Я бы их почитал, а то глянул взглядом новичка - не заметил. А Вы как опытный и отмеченный наградами копирайтер более в курсе. А отсутствие горячих обсуждений - проблема? Или вопрос дохлый? С уважением В.Петриченко
Увы, я не настолько опытный и отмеченный наградами райтер) Можно полистать форум авторов - я, к сожалению, не располагаю временем искать ВСЕ эти темы. Но, поверьте, посредничество обсуждалось тыщу раз. И у всех отношение разное - кому-то нравится, а кому-то нет. Это вопрос этики и незнания, откуда берется заказ. Кросспостинг имелся в виду как размножение однотипных тем - это ни к чему. Кто захочет пособачиться, тот и так тему найдет. С уважением, Наталья.
Добрый день, Наталья. Видите, первое, что хорошо заметно, это то, что мы с Вами путаемся в терминологии. Тут и кросспостинг, который трактовали по-разному, и посредничество, которое я предложил назвать мастеррайтингом, чтобы отличать от посредничества биржи, а Вы ранее уже где-то встречали (я тоже, конечно, и тоже не помню, где). Но Ваша позиция вполне понятна - спасибо. С уважением В.Петриченко
Вот видите. Вы сходили, почитали, и то ничего не поняли:)). Естественно, когда я говорю "никто не пойдет", я вовсе не имею в виду "не пойдет ни один человек". Это просто такая фигруа речи:)). Я тоже когда-то давно ходил по ссылкам. Потом перестал. Это утомительно и, извините, не очень умно:)). Можно и на троян нарваться в самом плохом случае, а в лучшем - просто время потеряешь.
Ну почему же ничего? Кой-чего поняла... И статья мне даже в чем-то понравилась... По крайней мере, читается легко и интересно. А вот о чем ТС хочет поговорить - даже после его коммента №12 не стало ясно :) Наверное, и правда не очень умная :)))
... Таким образом, если и есть о чем говорить, так это о моральных проблемах, этики копирайтера. Да и заказчика. Но в основном, конечно, именно исполнителя в ипостаси мастеррайтера и субрайтера. Или это глубоко личные вопросы? Должны ли биржи игнорировать это явление или их обязанность заявить о своей позиции? И содействовать (или противодействовать ?) этому явлению. Но можно, конечно, и молчать на эту тему. Тоже позиция. На сегодняшний день самая популярная, наверное. Но самое главное, ведь можно и нужно говорить в этом смысле о цветах мастеррайта. Понятно, белый – открытый, а черный – тайный. Первый, надо сказать, на глаза автору не попадался. Хотя пожелание заказчика связать свою судьбу с «копирайтерским бюро» я один раз видел. Не будем лукавить: белый – это честно, черный – нет. А нужна ли нам честность в производстве контента? Это как-то отражается в измерениях экономики, тут же рубли и условные знаки разного вида (на некоторых биржах – собственные). Есть мнение, что в развитой экономике честность – заметная категория. Но мы же сказали, что мастеррайт вообще как явление появляется только на определенном этапе. На расстоянии, скажем, одного шага от исходной точкп. Так, может быть, второй шаг – это повсеместное и эффективное развитие белого мастеррайта? И не бороться с ним надо, не страдать и вздыхать тайком, что, мол, рабство культивируем в новой экономике, а развивать всемерно. Какие будут мнения?
Я не вижу здесь никаких проблем вообще. Понимаете, Вы рассуждаете так, как будто существуют какие-то серьезные проблемы, они вот кому-то мешают, напрягают, и т.д. А я эти проблемы просто в упор не вижу, вот и все. Да, в сети есть мои тексты, подписанные какими-нить Саныч-Палычами, ну и что? Если б меня категорически не устраивала предложенная цена за текст, я бы его просто не писал.
Здесь есть только один момент, который вызывает у меня некоторый внутренний протест:)). Я знаю нескольких _очень посредственных_ авторов (где-то так трех:)), которые имеют благодаря перекупке высокие рейтинги на разных биржах, не умея при этом и два слова связать:)). Ну, это можно назвать своего рода жабой, кто мне-то мешает так же рубить бабло?:))
А с точки зрения заказчика я вообще проблем не вижу. Если нужны чисто технические тексты (анкоры вставить, уникальность обеспечить) - по барабану, кто их пишет, лишь бы в срок и качественно. Если же нужны хорошие красивые тексты - прошвырнись по разным биржам, отбери хороших авторов и работай дальше с ними. Нахалтурили, прислали явную перекупку - до свидания.
Не вижу проблем, никаких. И я не думаю, что администрация биржи должна бороться с перекупкой. Администрация обеспечивает площадку для работы и выполнение определенных правил. Всё.
Понято. Но, знаете, моральные проблемы, как известно, не сразу становятся понятны, очевидны и т.п. Нужно время для того, чтобы все это вызрело. И, заметьте, вы говорите о "перекупке", и там ниже еще есть "посредничество", а я - о мастеррайте. Почувствуйте разницу, как говорят коллеги на Форде (или Опеле?). Администрация пока не появлялась в поле зрения. Т.е. по факту проблему игнорирует, согласна с Вами: нет проблемы.
Ну почему, Игорь, я сходила, но до конца не дочитала, одолела 2/3, ну а в остальном и так все понтно. Проблемы вообще никакой не вижу, обычное посредничество, на которое многие авторы идут сначала от того, что понахватали слишком много заказов, а потом, войдя во вкус, уже становятся заправскими перекупщиками. Но они отличаются, некоторые не перечитывают и не корректируют полученные статьи, а более ответствекнные и педантичные вносят поправки.
Ну вот и смысл тебе был ходить по этой ссылке? Нашла что-то новое, полезное, интересное?:)) Если человек действительно хочет обсудить что-то злободневное, он приводит основные идеи и тезисы, старается заинтересовать челолвека, а потом пишет: подробнее можно прочитать вот здесь, и дает сслыку. А это похоже на обычный рекламный спам.
И уж для опытного копирайтера так заманивать на свои сайты - явный непрофессионализм:)).
Т.е. "не читал, но очень осуждаю вместе с дружным профсоюзным колллективом". Это так при советской власти трудящиеся реагировали на диссидентов. Рекламы здесь я не вижу, но если прокралось что-то, то не было у меня такой цели. Я очень молодой копирайтер. Поэтому-то и интересуюсь, осмыслить пытаюсь. Те упоминания насчет избитости темы, они, я верю, верные. Но с одним уточнением: время изменилось. Полгода назад была одна ситуация, сейчас другая, а черз год... Т.е Рунет растет, зреет и в какой-то момент должен будет эту проблему увидеть. Мой сайт никакого отношения к копирайту не имеет, его можно найти, конечно, но я его здесь не упоминаю.
Вы не поняли. Я осуждаю саму подачу материала. Осуждать материал, который я в глаза не видел, не имею привычки. Ходить же по спамерским ссылкам - не вижу ни малейшего смысла.
Т.е. Вы думаете, что обсуждения вообще не нужны для этой темы? Выше было сказано, что Вы проблему как таковую не признаете. Ок. Ваша позиция понятна. Но есть и другие. Моя состоит в том, чтобы поинтересоваться у реальных людей и получить подтверждение своим догадкам (я их в статье обрисовал) или узнать об их ошибочности. Почему спамерским? Это же не накручивание какого-то рейтинга кому бы то ни было. А как иначе? Блога у меня нет, да и по смыслу то, что я написал - статья, а не блоговое раздумье над жизнью. Полемическая, дискуссионная - как хотите.
У вас путаница в голове. _Выше_ я отвечал на _ваш текст_. В _этой же ветке_ я отвечал Тане, ещё _не видев вашего текста_, по самой СУТИ подачи материриала.
Не обсуждая при это сам текст, сам материал. Понятно, нет?
Теперь дошло?
П.С. Я бы не стал заказывать сложный продающий текст автору, имеющему такие серьезные проблемы с логикой.
Можно, конечно, называть пестики и тычинки "пимпочками" (вы же ботаник?), и это вполне годится для разговора двух влюбленных. Но профи должны разбираться несколько детальнее. Чистое посредничество - это биржа. По-другому: брокерская услуга. Есть более продвинутая - дилерская или дистрибуторская. А риэлторство? Еще один вид посредничества, который имеет собственное название, отмечающее его особенности. Пока мы не дадим явлению название, исследовать его невозможно.
Простите. Наверное "Ботаничка" не от "ботаники", а от "ботан". Но если вы себя примерно так позиционируете, то как же можно не признать значение терминологии? Я бы даже так сказал, что все наши коллеги с образно-гуманитарным мышлением видят в явлении эмоциональную (или этическую) сторону вопроса и говорят о посредничестве, в более раздраженном стиле - о барыгах, а уж по максимуму - это "рабство". Я представитель инженерно-количественного подхода. По-моему, нужно измерять. Но прежде - дать название. Чтобы знать, что же мерить.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
