Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии
Адвего
Форум
Все форумы
Адвего
Общие вопросы по работе системы

Общие вопросы по работе системы — Форум Адвего

боковая панель
Адвего / Общие вопросы по работе системы
Wordsbuilder
Новый проект от Wordsbuilder: работа над ошибками

Прошло уже порядочно времени с того момента, когда я создал на форуме заказчиков тему «Хорошие тексты. Дорого. Закажите – не пожалеете», наделавшую на бирже немало шума.
Идея была скороспелая, многие моменты не продуманы как следует. Вместе с вполне заслуженной критикой мне, как обычно в таких случаях и бывает, достались и явно преувеличенные и необоснованные обвинения. Было очень обидно, хотелось как-то объясниться и оправдаться. Однако по прошествии пары недель я решил, что лучше всего ответить моим оппонентам делом – предложить на суд общественности новый проект, представляющий собой как бы работу над ошибками.
Итак, я предлагаю создать в разделе «Форум заказчиков» новую тему такого содержания:

Название: Вниманию щедрых заказчиков (новых, и не только)

Уважаемые заказчики!
Эта тема создана для тех ВМ, которые имеют возможность и желание платить за качественные статьи не менее 3$/1000 знаков. Ознакомившись с выложенными ниже портфолио копирайтеров, вы сможете сформировать белые списки либо выбрать исполнителей персональных заказов.
Убедительная просьба оставлять свои сообщения для выбранных авторов в их рабочих топиках либо в специально созданной теме обсуждений данного топика («Обсуждения темы «Вниманию щедрых заказчиков…» http://advego.ru/********).

Уважаемые коллеги-копирайтеры!
Здесь вы можете оставить ссылку на свое портфолио. Внимательно прочтите правила, которым предлагается следовать в данной ветке форума:
1. Публикуются только ссылка на портфолио (обязательно – размещенное на Адвего в разделе «Поиск заказчиков» + м.б. дополнительная на личный блог) и минимальная цена за килознак (не ниже 3), можно кратко перечислить любимые темы.
2. Портфолио, на которое дается ссылка, должно содержать только высококачественные статьи, соответствующие заявленным выше расценкам. Если ваше нынешнее портфолио рассчитано на поиск дешевых заказов – специально для этой темы создайте еще одно.
3. Все обсуждения – в отдельном топике «Обсуждения темы «Вниманию щедрых заказчиков…» http://advego.ru/********. Если вы не уверены в качестве своих работ – можете дать в этой ветке ссылку на свои статьи и узнать мнение своих коллег.

Вот этот проект я и предлагаю обсудить ниже.
На мой взгляд, в таком виде эта тема не ущемляет чьих-либо интересов, зато дает каждому способному копирайтеру, даже начинающему, хоть небольшой дополнительный шанс получить дорогой заказ, да и в целом, возможно, будет как-то способствовать повышению общего ценового уровня Адвего. Кроме того, хоть кто-то из новичков-заказчиков случайно наткнется на эту тему и не получит неприятных впечатлений от выставления своего заказа в общий доступ.
Думаю, что ТС-ом данной темы должен быть не я, а кто-нибудь из более харизматичных авторов, либо же надо создать с разрешения администрации анонимного клона, или же тему могла бы запустить администрация биржи. Вообще хотелось бы услышать и мнение администрации (хорошо бы – лично Сергея) о моей инициативе в ее нынешнем виде.

Ну, и последнее. Я буду рад, если кто-то из моих оппонентов изменит свое отношение ко мне с предвзято-негативного на нейтрально-объективное и впредь не будет пытаться искать какие-то злонамеренные козни в моих действиях. А если кто-нибудь из них решит протянуть мне руку дружбы – отвечу крепким рукопожатием.

Тема закрыта
Написал: Wordsbuilder , 02.09.2012 в 12:49
Комментариев: 356
Комментарии

Показано 49 комментариев
DELETED
За  6  /  Против  1
DELETED  написал  03.09.2012 в 08:23
Автор, предложивший идею - молодец. Он сделал себе отличную рекламу, заявив как о крутом профессионале. На этот раз он умудрился не оттоптать мозоли впечатлительным авторам. Однако идея абсолютно нежизнеспособна. Думаю, что он это прекрасно понимает)

                
zaocon
За  11  /  Против  7
zaocon  написала  03.09.2012 в 08:58
Что меня больше всего удивляет - где те, кто с радостью выкладывал свое портфолио в прошлом топике ТС-а? Идея вроде не изменилась, почему такая тишина?

                
Еще 127 комментариев

последний: 03.09.2012 в 05:52 в ответ на #66
DELETED
За  8  /  Против  7
DELETED  написала  03.09.2012 в 15:09  в ответ на #66
Я выкладывала в прошлый раз ссылку на портфолио. И сейчас пробегала глазами новую тему, подавляя желание высказаться. Не вышло. )
К сожалению, мне просто некогда участвовать в дискуссии, к тому же я искренне полагаю, что эта хорошая идея пока не может быть реализована. Считаю, что есть масса "сырых" моментов, вижу, что много предлагают толковых идей (минималка, указанная автором в профиле, портфолио или скрины в профиле). Все хорошо, что позволило бы нам больше зарабатывать. Да, я бываю меркантильна. В идее Льва я вижу прямую выгоду для себя и других авторов. При правильном подходе - для 90% авторов биржи.

                
DELETED
За  5  /  Против  1
DELETED  написал  03.09.2012 в 15:15  в ответ на #141
"Вот за что я тебя люблю, Михалыч, что ты ёмкие и содержательные "спичи" выдаёшь!" (С)

                
grv
За  13  /  Против  1
grv  написал  03.09.2012 в 15:23  в ответ на #141
Да особо и нет никакой идеи. "Здесь вы можете оставить ссылку на портфолио". Да где угодно можно эту ссылку оставить, хоть на заборе. Вдруг многодолларовокилозначный заказчег прочитает? :)
Я предлагаю свое портфолио, она предлагает свое портфолио, они предлагают свои портфолио. Соберем все до кучи, сразу налетят заказчики как мухи на... как пчелы на цветочки :)

                
DELETED
За  1  /  Против  4
DELETED  написала  03.09.2012 в 15:28  в ответ на #146
На мой взгляд, идея есть. Только она не на поверхности и не озвучена прямым текстом (иначе бы во Льва опять полетели тапки в несметном количестве). Тема "Здесь вы можете оставить ссылку на портфолио" - одно из возможных средств реализации идеи.

                
grv
За  8  /  Против  0
grv  написал  03.09.2012 в 15:32  в ответ на #149
Может и есть какая-то глубокомысленная идея, только я ее в упор не вижу :)

                
DELETED
За  0  /  Против  7
DELETED  написала  03.09.2012 в 15:39  в ответ на #151
Для меня идея всего топика и обсуждений оного - возможность работать на одном ресурсе и получать достойную оплату.

                
grv
За  7  /  Против  0
grv  написал  03.09.2012 в 15:43  в ответ на #155
Это не идея :)

                
DELETED
За  8  /  Против  1
DELETED  написала  03.09.2012 в 16:22  в ответ на #155
Что Вам мешает? То, что заказ с достойной оплатой может взять и другой автор?
Было бы лучше, если бы он шел по накатанному руслу 10-20 авторам, которые озвучили свои претензии на него?
Да ведь в этом и заключается преимущество этой биржи.

                
DELETED
За  4  /  Против  9
DELETED  написала  03.09.2012 в 16:34  в ответ на #168
Отвечу Вам вопросом на вопрос. На биржу приходит новичок-заказчик. У него есть свой бизнес (весьма прибыльный), теперь он работает над сайтом. Ему нужен классный, "цепляющий, "продающий" и т.д. контент. Он готов за него платить, к примеру, по 10$ за 1000 (реальная цена, согласитесь). Он выбрасывает заказ в общий доступ, ждет, надеется... Вопрос: как думаете, каковы шансы, что его надежды сбудутся?

Теперь отвечаю на Ваш вопрос. Да, было бы лучше, если бы такой заказ шел по накатанному руслу, но не 10-20, а пусть даже 500-1000 авторам (больше-меньше - это уже другой разговор).

                
DELETED
За  11  /  Против  0
DELETED  написала  03.09.2012 в 16:39  в ответ на #173
Да, не в цифрах суть. 10 или 500 - нет разницы. ОДнако такая тема, будь она создана, давала бы заказчику представление об авторах, только пока их 20, а уж никак не 500.
И проблема не в цифрах, а в попытке сегрегации.
Отвечаю на Ваш вопрос: невелики. Но у него есть возможность набрать авторов, с которыми можно работать, на форуме Адвего, функционал это предусматривает.
А теперь все же очень хотелось бы, чтобы Вы ответили на мой.

                
DELETED
За  5  /  Против  8
DELETED  написала  03.09.2012 в 16:51  в ответ на #177
))) Отвечаю.
"Для меня идея всего топика и обсуждений оного - возможность работать на одном ресурсе и получать достойную оплату."
"Что Вам мешает? То, что заказ с достойной оплатой может взять и другой автор? "

Мне ничего не мешает. Я уже 9 месяцев это делаю. Но аппетит, как известно, приходит во время еды. Поэтому я хочу, чтобы в системе Адвего поднялись расценки (фактические, а не установленные официально) и стало меньше "некачественных" авторов (что, собственно, взаимосвязано). Я хочу, чтобы дорогие заказы брали достойные авторы, а заказчики знали, что здесь их не разочаруют.

                
Еще 5 комментариев

последний: 03.09.2012 в 13:33 в ответ на #189
DELETED
За  16  /  Против  0
DELETED  написала  03.09.2012 в 17:54  в ответ на #189
" Я хочу, чтобы дорогие заказы брали достойные авторы"... - а достойных как определять? и кому? а недостойных расстреливать собираетесь? или на Колыму?...

                
Еще 11 комментариев

последний: 03.09.2012 в 14:33 в ответ на #216
DELETED
За  2  /  Против  8
DELETED  написала  03.09.2012 в 18:52  в ответ на #216
А к чему это - за Колыму, за расстрел? Не поняла, если честно.

                
DELETED
За  19  /  Против  1
Лучший комментарий  DELETED  написала  03.09.2012 в 19:00  в ответ на #233
нельзя делить людей на достойных и недостойных авторов, даже если Вы первая в ТОПе - вот о чем

                
DELETED
За  5  /  Против  12
DELETED  написала  03.09.2012 в 19:09  в ответ на #240
Да какая разница, какая я в ТОПе??? При чем здесь вообще ТОП??? По-моему, ТОП - вообще не показатель. Я не считаю, что все авторы из ТОПа - достойные. Все авторы из ТОПа много работают на бирже и мало получают отказов. Все.

Я не делю людей в жизни на достойных и не достойных. Но авторов разделить на "плохих" и "хороших" разве нельзя (пусть будет так, если слово "достойный" вызывает столько толков)??? Разве нет для этого инструментов? Что за утопия???

Получается, что заказчик должен получать Г-текст школьника Вовы за 20$ и радоваться! А что? Ведь Вова достоин со своим КПД 5% брать его сложный заказ в общем доступе!

                
svetik04
За  10  /  Против  1
svetik04  написала  03.09.2012 в 19:11  в ответ на #240
Оля, я не первая в ТОПе, да и вообще никакая, но с Юлей соглашусь: лично видела жуткие работы ТОПового автора. Жуткие!!! С кучей ошибок, корявыми предложениями, дикой пунктуацией. Хорошо, пусть будет не "на достойных и недостойных", а "пишущих качественно и не очень" - сути это не меняет.
Нынешний ТОП несовершенен, это очевидно. Лев предлагает как-то улучшить ситуацию - причем тут Колыма и расстрел?
Представь ситуацию: пришел новый заказчик с солидным бюджетом, желающий получить качественный контент. Заглядывает в ТОП, делает ПЗ и получает кукиш. В результате ВМ уходит, автор получает отказ, бирж теряет деньги. А между тем с заказом прекрасно мог справиться другой, более опытный автор - но он не в ТОПе, поэтому заказчик его не увидел. Единственно правильный выход - портфолио. Об этом Лев и говорит.

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написала  03.09.2012 в 19:13  в ответ на #247
Ой, как там пишут??? "Стопитсот"!!!!!!!!

                
DELETED
За  12  /  Против  0
Лучший комментарий  DELETED  написала  03.09.2012 в 21:39  в ответ на #247
техника сегодня барахлит, то рушится сеть, то ответы не доходят...
Света, я не против ТОПа, новых предложений и прочего... у меня одна претензия всего: не хочу я на родной бирже кастовости, а заказчик для того и заказчик, чтобы искать своего автора и находить его

                
svetik04
За  1  /  Против  0
svetik04  написала  03.09.2012 в 21:50  в ответ на #296
Да кто ж хочет? Но и нынешний ТОП несовершенен, вот люди и предлагают различные варианты. Если в предложении Льва усматривается кастовость - значит, оно тоже не вариант. Но рациональное зерно в нем все же есть.
Вот предложение админов насчет аттестации - оно ведь тоже, по сути, подразумевает кастовость, некое деление на лучших авторов и не совсем:)

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написала  03.09.2012 в 22:04  в ответ на #297
ну, пусть будут варианты, я всего лишь процитировала фразу, из которой эта кастовость и вылезет обязательно, со всеми вытекающими, ну, и обыграла ее слегка...

а к аттестации я все же лояльнее отношусь: там все зависит от компетентности автора, а заминку с аттестацией я тоже понимаю: люди-то аттестующие должны быть идеально грамотны, объективны в плане содержательном, а также их мнение должно иметь вес в адвеговской среде, это непросто - подобную комиссию создать да единую форму и материал для аттестации определить...

                
DELETED
За  6  /  Против  0
DELETED  написала  03.09.2012 в 22:45  в ответ на #297
Предложение об аттестации основывается на объективных критериях, а не на субъективных мнениях, тем более самомнениях.
Ну и насчет рационального зерна - Света, ну покажите мне его, кто-нибудь красноречивый, остроумный, логичный, ну я не знаю, какие еще качества могут быть у авторов хороших текстов.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  03.09.2012 в 23:22  в ответ на #305
Ну, не может быть объективных критериев для аттестации автора! Разве что только грамотность! Все остальное - творчество самого автора, его стиль, умение обыграть и преподнести! Здесь уже начинаются вкусовые качества, а не жесткие критерии аттестации!

                
svetik04
За  4  /  Против  0
svetik04  написала  04.09.2012 в 11:05  в ответ на #305
Рациональное зерно я вижу в том, чтобы портфолио авторов было на самом видном месте, и чтобы заказчик при выборе автора ориентировался не на статистику и место автора в ТОПе (сухие цифры), а мог быстро, одним кликом, познакомиться с работами авторов. Пока этой возможности нет.
Пользу я вижу как раз в том, что авторы разные, тексты, соответственно, тоже. Да и у одного автора могут быть самые разные тексты по стилю, логичности построения, наличию остроумия (там, где надо) и т.п. Представления заказчиков о хороших текстах тоже субъективное и тоже разное - вот и получается, что вероятность создания идеального тандема "автор - заказчик" вырастет в разы.

                
DELETED
За  2  /  Против  2
DELETED  написала  04.09.2012 в 11:26  в ответ на #346
Да, именно такого результата и надо ждать.

Но есть вопрос, который кажется мне важным: А портфолио СКОЛЬКИХ авторов поместится на этом самом видном месте? По сути это вопрос о том, СКОЛЬКО авторов получат преференции при доступе к заказам.

10? 20? Да пускай даже 50? Если больше, то это место перестанет быть самым видным - и что тогда, искать другое, привязавшись на этот раз к какому-то новому поводу?

В общем, в таком рациональном зерне как раз и кроется попытка сегрегации, и при осуществлении она очень осложнит положение новичков и тех, кто пока не вступил в клуб-20.

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  04.09.2012 в 11:30  в ответ на #348
Вот в том-то и проблема: идея нужная, причем для всех, а не для 10-20-50 авторов. А вот как ее осуществить - пока никто не знает. Админы обещали сделать функцию создания портфолио в профилях авторов, но когда это еще будет!

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  03.09.2012 в 23:18  в ответ на #296
Вот это самое правильное! Каждый ВМ ищет и подбирает себе авторов, которые его устраивают. Хочет брать из ТОПа - милости просим! Но если нарвался в ТОПе на неграмотность автора, то и вини только себя!

                
Еще 9 комментариев

последний: 03.09.2012 в 12:05 в ответ на #146
DELETED
За  2  /  Против  1
DELETED  написала  03.09.2012 в 18:40  в ответ на #141
Юля, щас тебя тоже в бандитизме уличат :)))

                
Wordsbuilder
За  3  /  Против  3
Wordsbuilder  написал  03.09.2012 в 09:34
Коллеги, а что, если реализовать мою идею частично - создать тему для публичного обсуждения опубликованных работ (разумеется, после индексации). Для хороших авторов это будет рекламой, для начинающих - школой.

                
Еще 2 ветки / 7 комментариев в темe

последний: 03.09.2012 в 06:29
Kolian_91
За  6  /  Против  0
Kolian_91  написал  03.09.2012 в 21:23
Не читал всю тему, только пробежал глазами. Не поддерживаю я эту идею, потому что она бесперспективна, пока не будет одобрена администрацией, а заказчики поставлены в известность. Иначе весь этот проект окажется утопичным. Более того, после 200 с лишним комментов сюда бессмысленно выкладывать ссылки на портфолио, потому что их никто не заметит.
Лично мне, как автору, у которого нет пока особо дорогих заказов, но который обзавелся более-менее нормальным портфолио, хочется, чтобы такие темы были. Но только чтобы они создавались только с разрешения администрации, в них можно было только выкладывать ссылки на портфолио и все. И еще: данный топик должен быть не в предложениях по развитию, а в новостях на видном месте. Тогда может быть заказчики обратят внимание на него.
Это все, что я могу сказать после тяжелого дня. Сумбурно, но думаю понятно, что я хотел выразить.

                
DELETED
За  17  /  Против  2
Лучший комментарий  DELETED  написала  03.09.2012 в 23:47
Нет, у топика название не то. "Копирайтеры отдыхают", "Укуси ближнего свего", "Заказофф нет и денех тоже". Или "Даешь Топ-1".

ТС, признайтесь, Вы создали тему, дабы люди могли излить желчь, и благостная идея создания альтернативного рейтинга авторов лишь наживка?
В принципе, полезно - в смысле, желчь изливать, печень здоровее будет. Но чтоб так, чтоб направлять бурный поток г*на да на вентилятор?
Некрасиво.

п.с. "Щедрые заказчики" - ассоциируется с щедрыми чаевыми, щедрым подаянием, "щедрой рукой барин бросил горсть звенящей мелочи в протянутую шапку..." - как-то так.

                
DELETED
За  7  /  Против  4
DELETED  написал  04.09.2012 в 00:30
Читать 300 комментов - лень, да и смысла нет. И так понятно _в целом_, о чем идет речь.

Поэтому скажу сразу и без обиняков:

Я не вижу в этой идее ничего неэтичного, аморального, никакого деления на чистых и нечистых, никакой сегрегации или первого шага к фашизму.

Разумеется, идею нужно доработать. К примеру, сама фраза о "щедрых заказчиках" звучит некрасиво.

Вот так вот, очень коротенько.

Dixi.

                
DELETED
За  9  /  Против  7
DELETED  написал  04.09.2012 в 00:39
Кстати, о том - кто и как будет делить на "чистых и нечистых". Сейчас предложу идею, которая

НАВЕРНЯКА ОЧЕНЬ МНОГИМ НЕ ПОНРАВИТСЯ.

Зато это - очень и очень честный вариант.

Создается тема, в которой КАЖДЫЙ ЖЕЛАЮЩИЙ может подать свою заявку на включение в "Картель Чорного Копирайтера" (шутка).Человек дает ссылку на свое портфолио.

Коллеги - критикуют портфолио. Не втихаря ставят минусики, а - открыто и по-взрослому раздалбывают тексты, которые они считают плохими. Польза будет для всех - мне тоже не помешает свое портфолио подчистить:)).

Кто не собьется на истерику, не наживет кучу врагов и сумеет отстоять свое честное копирайтерское имя - достоин быть членом картеля:)).

Жостко? Конечно. А как вы хотели? Не зря Серега Цельсий тут Сунь-Цзы упоминал:)).

                
irina-jakuschenko
За  17  /  Против  0
Лучший комментарий  irina-jakuschenko  написала  04.09.2012 в 01:09  в ответ на #332
"Коллеги - критикуют портфолио" - ни в коем случае!!! Ничего хорошего ни такая тема, ни такая критика не принесут! Только конфликты. Для поиска заказчиков существует специальная ветка. И хватает ее всем. И цены там каждый озвучивает свои. И этого более чем достаточно.

                
DELETED
За  5  /  Против  2
DELETED  написала  04.09.2012 в 03:10  в ответ на #336
А мне показалось интересно. Не думаю, что те мои коллеги, к мнению которых я отношусь уважительно, будут критиковать меня зло и безосновательно. А конструктивной критики я не боюсь :)
А захочет кто позлорадствовать за мой счет ... Так на каждый роток не накинешь платок (С)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  04.09.2012 в 12:47  в ответ на #336
Ну, я не являюсь активным сторонником всей этой затеи:)). Просто предложил вариант. В конце концов - никто никого не будет заставлять выкладывать свое портфолио в этой ветке:)).

                
irina-jakuschenko
За  0  /  Против  0
irina-jakuschenko  написала  04.09.2012 в 13:03  в ответ на #351
И слава Богу. Потому что уж кто-кто, а Вы лучше меня знаете, чем закончится подобная затея: судя по списку, составленному Львом ранее, рядом окажутся тексты ооочень разного уровня. Развернется грандиозный форумный скандал, который будет мешать работе всех авторов, независимо от того, выкладывали ли они куда-либо вообще свои портфолио. Провокации еще никого до добра не довели и никого не объединили.

                
Wordsbuilder
За  0  /  Против  1
Wordsbuilder  написал  04.09.2012 в 07:15  в ответ на #332
Игорь, Вы, я думаю, человек решительный. Вот возьмите и осуществите. Хоть мой проект, хоть Ваш, хоть оба сразу.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  04.09.2012 в 10:39
Вы читали стартовую страницу, там черным по белому: "Мы добились невозможного: уникальный контент отличного качества для ваших сайтов, форумов или блогов — быстро, недорого и надёжно."

                
olichka86
За  7  /  Против  2
olichka86  написала  04.09.2012 в 12:09
Извините, вставлю свои 5 копеек :) Хоть мне и не сюда :)
Смысл, насколько я понимаю, в том, чтобы создать альтернативный ТОП, только с другими критериями рейтинга: не по продуктивности, а по качеству.
Думаю, duhelen права: для этого лучше доработать идею аттестации. Например, выставить в ней несколько видов оценки (в баллах - по десятичной системе): орфография/пунктуация; художественный текст; официальный, новостной стиль; рекламная статья; текст на главную страницу; юмор и т.д.

Основные минусы сегодняшней идеи:
1. "А судьи кто?" (с)
2. Неанонимность. Здесь обязательно сыграет свою роль предвзятое отношение! "Ах, это портфолио Цельсия, ну, тут все тип-топ должно быть. А вот этот, вроде, вчера на форуме рыдал "за что меня в ЧС?" - счас ему достанется!"
3. Выставить портфолио на критику - не вопрос. Но активно обсуждают только те тексты, которые полны ляпов под завязку. А если статья так себе, ни рыба ни мясо? Орфография и пунктуация на месте, предложения вроде не корявые, тавтологиями не переполнена, но... не цепляет! не стоит она 3 объявленных уев... И как ее критиковать-то? Обычно топики с просьбой отозваться о текстах подобного рода уплывают вниз практически без отзывов...
4. Вы представьте, что тут начнет твориться, когда человек 200 выставят свои портфолии... Вся биржа станет: вместо работы пойдет глобальный разбор полетов...

Еще раз извиняюсь...

                
svetik04
За  2  /  Против  0
svetik04  написала  04.09.2012 в 12:58  в ответ на #350
Плюсую:) Аттестация плюс портфолио в профиле авторов - на мой взгляд, самое оптимальное решение. Ну а ТОП - пусть он будет, не мешает же никому:)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  04.09.2012 в 13:10  в ответ на #353
Именно так! Плюсую. Выкладывать свои портфолии в общих ветках - жуть бессердечная. А так заказчик увидел просьбу, нажал на аву и глянул: кто проситься и с чем...Это было бы просто суперски. Ну, а ТОП - он как стимул идёт. Но это кому как...

                
Светлана (advego)
За  0  /  Против  0
Светлана (advego)  написала  04.09.2012 в 13:14
Для поиска заказчиков есть отдельная ветка форума.
Тема закрыта.

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/common/756439/?o=0&l=11&n=22