Вот примерно в стиле того, что было предложено выше: "Хоррор как путь к успеху". Или "А поутру они проснулись". Или "Вчера Богу не везло в карты". Ну ...Вот примерно в стиле того, что было предложено выше: "Хоррор как путь к успеху". Или "А поутру они проснулись". Или "Вчера Богу не везло в карты". Ну в общем, что-нибудь этакое. Можно несколько тем на выбор.
И писать можно по двум из них:)). Тогда рассказы - не больше 2000. Если по одной теме - тогда где-то тысячи по 3.
Слава, привет. Слава труду!
Не имею опять возможностей асилить весь ветка, но уловил идею местных жытелей, что /хоррор/ может быть возможный.
Это ...Слава, привет. Слава труду!
Не имею опять возможностей асилить весь ветка, но уловил идею местных жытелей, что /хоррор/ может быть возможный.
Это хорошо, да. Потомучто мы любить такой жанр.
Плиз - проколотись там у них наверху (по блату), чтоб эта идея закрепилась в их общественном мозгу.
Почему я прошу тебя об этом? Дурацкий вопрос. А о чом мне ещё просить тебя при таком кипише.
Вот - зальём одвегу бутафорской кровью. С размаху швырнём в неё циррозную силиконовую печень мёртвого, но беспокойного алкоголека.
Пусть он сам пожирает её под государственный гимн Венгрии.
Бесконечный, бескрайний Ужас!Только чертовщина, только хардкор!
Преждевременная смерть, плохое пищеварение и детские страхи - вот что может взбудоражить наше затухающее сознание. А больше ничего.
Хоррор, как жанр, меня не особенно возбуждает. Но я, как и в необузданном детстве, по прежнему люблю пугать обывателей.
Скажи одминам: давайте сотрясём это болото! Его обитатели заплыли жиром обыденности. Скоро у них будет 14 подбородков.
Пришло время напугать их так, чтобы ОЧЕНЬ долго они боялись включать лампу в своей голове.
Ведь там их поджидают демоны родом из головы, в которой всегда темно.
=================
Одминам - я за хоррор. В порядке бреда - было бы прикольно.
Да я даже наступлю на горло своему узнаваемому стилю, лишь бы создать эту атмосферу и леденящего и возбуждающего ужаса.
По которому вы все, милые мои, скучаете всегда и везде. Я сам это люблю. Давайте испугаемся по настоящему.
1. Жанры: horror, юмор (можно «два в одном»).
2. Объём – 3 000 знаков (в прошлом конкурсе часть интересных текстов «смазалась» именно из-за малого ...1. Жанры: horror, юмор (можно «два в одном»).
2. Объём – 3 000 знаков (в прошлом конкурсе часть интересных текстов «смазалась» именно из-за малого объёма).
3. Брендовых персонажей не использовать. «Сопли» разрешить, ибо иногда бывает трудно определить, где заканчиваются переживания персонажа и начинаются «сопли».
4. «Ключи»: 4 из 10.
5. Время на подготовку текстов – 10 дней (спешить некуда, пусть авторы спокойно «шлифуют» свои шедевры, тем интереснее будет читать).
6. Проведение конкурса: I тур – 3 недели, II тур – неделя, III тур – 3дня.
I тур
Дозволяется всё: сратч до неба (как бы бои без правил) – от грязных инсинуаций до откровенного мордобоя (но по теме). Количество комментариев – без ограничений.
Уцелевших в этом чистилище в просветлённом виде почётно выносят во второй тур.
II тур
Дозволяется: изысканная, но мотивированная, развёрнутая критика; приветствуется и виртуозная полемика по Розенталю, однако не далее Даля. Количество комментариев – без ограничений.
Оставшихся в живых уже всё чаще посещает мысль о суициде, но деваться им некуда, потому как досрочно сойти с дистанции именно в этом туре, означает позор на вечные времена с понижением репутации – прилюдное срывание всех марок, преломление рейтинга над головой, выкидыш из всякого рода БС-ов, жалкое влачение своего существования на редких пятицентовых постингах.
Учредить позорную марку «Сошёл с дистанции» (дабы уменьшить количество писем в администрацию с просьбами о снятии своих работ).
III тур
Ничего не дозволяется.
Читатели в скорбном молчании оправляют свой избирательный долг, после чего сочувственно поздравляют счастливчиков.
Лучший комментарийDidPanas написал 17.10.2013 в 15:55
1109
Жаль, было бы прикольно. Кот заболевший сопли роняет Дите без ноги над котейкой рыдает И все на адвеге плачут совместно Панас, Котеноки, Алиса ...Жаль, было бы прикольно.
Кот заболевший сопли роняет Дите без ноги над котейкой рыдает И все на адвеге плачут совместно Панас, Котеноки, Алиса прелестная
Лучший комментарийshubbah написал 17.10.2013 в 00:13
1068
Кхе-кхе... По любому выйдет преткновение и спотыкач об слово/понятие/определение термина "продажник". Даже и не спорьте. Мой коллоссальный опыт ...Кхе-кхе...
По любому выйдет преткновение и спотыкач об слово/понятие/определение термина "продажник". Даже и не спорьте. Мой коллоссальный опыт говорит - так и будет. Это как "эссе - не эссе".
Покуда в терминологии не определитесь, даже и лоб не начинайте морщить. Так-то.
Лучший комментарийsvetik04 написала 17.10.2013 в 18:07
1122
Соглашусь.
Опаньки... А что если взять темку "Если завтра - конец света"? Тут тебе и хоррор, и юмор, и фантастика! ...Соглашусь. Опаньки... А что если взять темку "Если завтра - конец света"? Тут тебе и хоррор, и юмор, и фантастика!
1. Жанры: horror, юмор (можно «два в одном»).
2. Объём – 3 000 знаков (в прошлом конкурсе часть интересных текстов «смазалась» именно из-за малого объёма).
3. Брендовых персонажей не использовать. «Сопли» разрешить, ибо иногда бывает трудно определить, где заканчиваются переживания персонажа и начинаются «сопли».
4. «Ключи»: 4 из 10.
5. Время на подготовку текстов – 10 дней (спешить некуда, пусть авторы спокойно «шлифуют» свои шедевры, тем интереснее будет читать).
6. Проведение конкурса: I тур – 3 недели, II тур – неделя, III тур – 3дня.
I тур
Дозволяется всё: сратч до неба (как бы бои без правил) – от грязных инсинуаций до откровенного мордобоя (но по теме). Количество комментариев – без ограничений.
Уцелевших в этом чистилище в просветлённом виде почётно выносят во второй тур.
II тур
Дозволяется: изысканная, но мотивированная, развёрнутая критика; приветствуется и виртуозная полемика по Розенталю, однако не далее Даля. Количество комментариев – без ограничений.
Оставшихся в живых уже всё чаще посещает мысль о суициде, но деваться им некуда, потому как досрочно сойти с дистанции именно в этом туре, означает позор на вечные времена с понижением репутации – прилюдное срывание всех марок, преломление рейтинга над головой, выкидыш из всякого рода БС-ов, жалкое влачение своего существования на редких пятицентовых постингах.
Учредить позорную марку «Сошёл с дистанции» (дабы уменьшить количество писем в администрацию с просьбами о снятии своих работ).
III тур
Ничего не дозволяется.
Читатели в скорбном молчании оправляют свой избирательный долг, после чего сочувственно поздравляют счастливчиков.
Терпеть ненавижу конкурсы именно по причине " сратч до неба (как бы бои без правил) – от грязных инсинуаций до откровенного мордобоя (но по теме). Количество комментариев – без ограничений." Не люблю разочаровываться в людях.
Естественно, я много чего видеть не мог, но, насколько заметил, люди если и ссорились, то не на конкурсной почве. Да и стало уже традицией «братание» после каждого тура. )
Вы так обо мне заботитесь, что даже неудобно. Хотите кого-нибудь зелёненького? Я пришлю. Мутанты ведь тоже хочут жить, когда им надоедает лохматить законопослушные парики.
Ага. Воспоминания в стиле - "Как я расстреливал Верховный Совет из танка". Или: "Мой последний рабочий день перед введением моратория на смертную казнь".
Мне почему-то кажется, что это какая-то слишком личная тема. Не каждый захочет рассказывать о том, что с ним произошло в реале. А если кому рассказать особо не о чем - тогда что, придумывать?:)) Тут ведь и школьники есть, и студенты первых курсов.
Игорь, да какой смысл скрывать это личное, если оно действительно заслуживает внимания публики? В могилу что-ли с собой унести?)) Пока мы живы, что может быть важнее, чем привнести в этот мир свое важное, пережитое? Да вопрос не столько в важности, а в возможности высказать и донести до масс. Такая возможность нечасто выдается. Представляете, инопланетяне существуют!)))) Или "как я пережил клиническую смерть" и т.п. Ну а если нечем поделиться или не хочется, то и придумать не грех. ИМХО
У меня есть несколько таких вот, очень личных рассказов. Там, правда, о Часе Пик перед отменой моратория на смертную казнь нет, но все-таки. Просто, имхо, это немного не та тема.
И, опять же, что делать молодежи, у которой свои зарубки на прикладе еще впереди?
Возможно, что кому-то и не захочется раскрываться. Но все же, думается, что найдутся те, кто захочет высказаться. Возможно, они только и ждали такого момента. К тому же, можно опустить слишком личное или переадресовать другому персонажу. А тем, кому нечего сказать, можно и не говорить, ведь так? Или рассказать что-то из жизни своих родственников - про деда на войне и т.п.
Нет, мне не очень интересно про деда на войне. Интересно было бы про себя. Только вот не хочется. А кому-то, может, и хочется, но - нечего, по причине молодости.
Имхо, это - не та тема, где все будут в равным условиях.
Да и не могут они быть всегда равными. Последний раз был фантастический конкурс. Мне лично нечего было сказать людям на фантастическую тему. Я думаю, что многие промолчали. В этот раз как раз эти многие могут высказаться.
Кстати, у детдомовцев жизнь - ух! Уж им-то есть, о чем поделиться. У меня как-то плиточник один работал - вырос в детдома - драма, поезда, всю неделю, что работал его слушали.
Не скажи) У меня есть один знакомый, вырос в детдоме. Не так давно нашел своих родственников, узнал кто были родители (они уже умерли). Так история - на длиннющую Санта-Барбару, жутко увлекательную. С любовью, смертью, криминалом и прочим. А снимешь фильм - скажут: вранье, такого не бывает)
ПыСы Я бы тоже с удовольствием такие истории почитала. В них смысла больше, чем в ужастиках или мешках фасоли. И не обязательно ведь рассказывать от первого лица. Пусть будет условием "герой" и случай с ним. А кто этот герой - автор или его сосед - не важно.
Что расскажут школьники? А они почитают, может что полезное узнают. Или напишут про кого-то из старших знакомых.
При чем тут справедливость? Мы пишем на конкурс чтобы написать или чтобы деньги заработать? Если последнее, то самым справедливым будет жребий или лотерея.
И в любом случае, проза - это не жанр молодых. Молодые пишут стихи)
А на эту тему я писать не хочу. Это не тема для конкурса. Это я для себя напишу, или друзьям покажу. Ну или если сборник когда издадут - вот там оно к месту будет.
:))) а я в лотереях не участвую, поэтому если и пишу что-то, то если есть идея и просто так, посмотреть на отзывы. Ну и читать всегда интереснее что-то жизненное, а не очередное ТЗ. Поэтому с удовольствием бы почитала, что ты напишешь.
Я сам вырос в детском доме, но ни за что в жизни не буду писать о том, как это было. Да и к чему? Чтобы потом мою жизнь "растоптали" критики? Думаю это будет неприятно, хоть я буду писать от первого лица, хоть от третьего.
Упомянутый мною знакомый тоже не особенно распространяется о подробностях, иногда только к слову что-нибудь расскажет. Но он там жил лет сорок примерно назад, поэтому там не было многих современных ужасов. И потом, увлекательнейшая биография получилась у него просто в силу возраста. Теперь, столько лет спустя, если начать рассказывать всю историю от момента знакомства его родителей и до наших дней, то получится шикарный роман если и не со счастливым концом, то с вполне жизнеутверждающим, как и положено приличному роману.
И я не имела в виду обязательно рассказывать о том, как человеку жилось в детском доме. Понятно, что ничего хорошего. Но ведь тема "события из моей жизни" не подразумевает полной откровенности и пересказа биографии. Это может быть и "Как мы с друзьями воровали у соседа яблоки" - если при этом произошло что-то забавное или страшное, но хорошо закончившееся, или "Как я сорвал урок химии" или еще что-то в этом роде. Главное, чтобы было забавно читать. Да хоть про то, "как мы кормили птенцов" или "подглядывали за теткой из соседнего дома", если это прилично и смешно рассказать - все с удовольствием почитают. Не надо об ужасах, их и в жизни хватает, как я сказала тут где-то выше.
Да, я как-то не подумала, что некоторые наши "читатели" могут наговорить гадостей просто так.((
Да и я не вчера покинул детский дом, почти 20 лет прошло. Конечно, всякое было, но я жил в окружении заботы, ходил в обычную школу и проведённые годы там вспоминаю только добрым словом (дети с родителями в нормальных семьях в сто раз хуже жили). И тем не менее, личное - это личное, хотя у каждого своё мнение :) С уважением.
Так мы с автором идеи (думаю, она со мной согласится) отстаиваем не столько "прилюдное раздевание", сколько написание увлекательных рассказов на основе реальных событий. Не мемуаров, а просто "историй из жизни". Не обязательно - своей. Просто что-то, что будет интересно и поучительно почитать.
Я, может, не совсем смог донести свою мысль. Понимаешь, Рита, одно дело - написать такой рассказ для себя, для своих друзей и сетевых приятелей, для публикации своего сборника, наконец.
И совсем другое - на легкий полустебный конкурс не писателей или хотя бы литераторов, а - копирайтеров. Не знаю, может, я плохо объясняю, но, имхо, разница - очевидна.
Так ты же не видишь мимики. А я на самом деле задумалась о том, что не место серьезным и тем более личным вещам на Адвеге. В задумчивости написало. И вышло суховато.
Вот-вот. Напишешь о своем геройски погибшем деде (или о каких-то серьезных моментах в своей жизни), а какие-то дауны так откомментят, что улетишь в баню на месяц, да еще и с конкурса дисквалифицируют:))).
Хотя я не совсем это имел в виду, но это тоже довод более чем серьезный:)).
Добрый вечер. Со мной тут как раз вчера история из жизни произошла. Необычная. Кошка, пардон, надула со страху на клавиатуру ноутбука. Тут вам и занимательность, и экшн с харизмой (кошкиной), и философские мысли опосля. Готова поделиться, чё. Даже инструкцию могу написать, как отмывать и сушить) А уж ЦА-то охвачууу...
Кстати, насчет отмывать и сушить. Даже если сейчас все работает - я бы посоветовал отнести в СЦ к вменяемым и желательно знакомым людям, чтобы разобрали и тщательно промыли.
Потому что там с высокой вероятностью уже пошли процессы электролиза:)). Хуже кошачьей мочи - только морская вода и кока-кола:)).
Спасибо) Неужели так часто именно кошки портят клавы, надо же. В нашем случае в тему оказался какой-то там тип клавиатуры, который от попадания жидкостей защищен, но в сервис отнесли))
А насчет защиты - помню, как попал мне в руки аппарат, в рекламе и описании которого ни слова не говорилось о какой-то специальной защищенности от влаги. Он был после морской воды, весь в толстом слое белого налета. Принес знакомый, я ему сразу сказал - прощайся с другом:)).
Промыл - работал потом, как ни в чем не бывало. Я сам удивился, реально не ожидал такого. На 90% был уверен, что там - полные дрова без малейших шансов.
Я вот считаю разы, когда мое мнение совпадает с общественным. Почти никогда такого не происходит. Все, что нравится большинству, мне не нравится и наоборот. Как быть? Например, продажники! Мамадарагая! Ну, для конкурса тема в самый раз! Копирайтерского, тем более. Но подумать только, как мы все это будем читать: как продать для слона дрель или наперсток для котенка. Это ж нереально... Лучше хоррор в таком случае качественный почитать. Но часто ли встретишь в мировой литературе качественный хоррор? А на конкурсе копирайтеров? Вот то-то и оно. Сразу начинаешь сочувствовать модераторам.
И нафига все читать? Будет столько же шлака, как и в конкурсе с любыми другими условиями. И столько же толковых работ. И не хуже, чем тонны фасоли в дырявыхх мешках и Дед Мороз Москва во всех позах
Просто скучно читать будет- вот я о чем - одно и то же под разным соусом. Ну как это?
Шикарный, офигенный, бесподобный, невероятный, волшебный дыркосшиватель по 5,99$ только сегодня Ваши носки ждут, когда вы обратите на них внимание!
И все в таком духе.
Ну ладно, предложенная мной тема неформат - но я бы вчитывалась в каждую работу и получала удовольствие, удовлетворяя познавательные потребности, если даже с изложением и грамматикой беда))) А тут...носки))
Дык "Шикарный, офигенный, бесподобный, невероятный, волшебный дыркосшиватель по 5,99$ только сегодня Ваши носки ждут, когда вы обратите на них внимание!" первым рейсом в топку отправится. Ну да ладно, фиг с ними с этими продажниками :)
Я всегда подозревала, что фиговый из меня копирайтер))). Текстописец может и ниче, а маститым копирайтером, видать, не быть). Не умею продавать и процесс этот не увлекает(.
Но согласна, что конкурс продажников - 100% в формате биржи! И модераторам легче, и коротким текст можно сделать.
Есть еще один момент: для авторов конкурс может стать неслабым козырем (если продажник действительно толковый). Это лучше, чем показывать потенциальному заку "а посмотри-ка на текст про участие моего пра-пра-прадедушки в конфликте на КВЖД" :)
С позиции бизнеса - да. Но я иногда забываю, что нахожусь на бизнес-площадке. Компания интересных людей отвлекает))). Поэтому периодически меня заносит в стороны, далекие от копирайтинга и иже с ним.
Игорь, то ты по диагонали прочитал. У меня там "пра-пра-прадедушки". Сначала ваще про подавление восстания ихэтуаней хотел написать, но перестроился on the fly :) Привет! :)
Я даже испугалась, увидев первую часть сообщения "просто, вообще, не понимаете". Приготовилась к разгромному критиканскому посту))). А тут про продажник речь. Да понимаю я прекрасно (со свой точки зрения) понимаю - то, что привлекает внимание, мотивирует и т.п. Просто предпочитаю писать не с позиции других, а с позиции себя - как сама чувствую. Понимаю прекрасно, что как чувствую я - не обязательно должно цеплять. Поэтому я и не копирайтер, а текстописец. Что меня вполне пока устраивает.
Шикарный, офигенный, бесподобный, невероятный, волшебный (с) - это не продажник. Продажник - это то, что заставит вас подумать: "блиинн, и как же я живу без этой чудесной штуки"
Можно я скажу свое мнение по указанному вопросу? Ни один текст никогда не заставит купить вещь, если она тебе не нужна.
Потому что не ты встречаешь текст, узнаешь про существование объекта, читаешь, бежишь покупать. А в точности до наоборот: узнаешь о существовании объекта, ищешь инфу, читаешь и думаешь, нужен ли он тебе.
Откуда узнаешь? Обычно от людей, чьему мнению доверяешь, даже если общаешься с ними в интернете. Но это именно либо личное знакомство, либо ты знаешь про человека, пошел читать его научные труды и нашел в них этот предмет. Но это - именно научные труды, а не "фасоль москва недорого".
Я не против существования продажников, пока зи них нам платят.))) Но это - самообман тех, кто за них нам платит.
Вот не соглашусь :))) Во-первых, часто мы и сами не подозреваем, насколько нам нужна (нет - жизненно необходима!!!) та или иная вещь. Или услуга, скажем. Не подозреваем до тех пор, пока нам не "объяснили" доходчиво, именно теми словами, которые нам понятны. По сути, хороший продажник, это такой заменитель подружки, которая делает круглые глаза: "Ты что, тебе за тридцатник уже, а ты все еще крем под глаза не покупаешь??? Неудивительно... Иди и купи. Вон тот. Сейчас. С ума сойти, хочешь состариться раньше времени???" И вот идешь и покупаешь - ну хоть на пробу. Чего там такое, с этим кремом? С чего такой балаган? И все - ты на крючке (скорей всего). Сложнее конечно с теми, у кого - пардон - достаточно самодостаточности :))))
:))) я забыла, что народ покупает косметику и парфюмерию))))
Потому что я бы сделала круглые глаза и сказала: ты что, тебе уже 30 лет, а ты все еще не знаешь, что косметика страшно портит внешность??? Хочешь состариться раньше времени? Пойди немедленно умойся!!!)))))
Долго сидела, пыталась придумать, что бы такое можно было ненужного купить?.. Не придумала, пока мне про косметику не напомнили с чипсами))
Тема с продажником интересна еще и на перспективу. Авторы, оригинальность которых и умение преподнести товар окажутся на высоте, обязательно найдут заказчиков, готовых платить за статьи приличные деньги. Думаю, конкурс на продающий текст будет иметь большой успех у вебмастеров и владельцев сайтов.
>считаю разы а зачем? Мне, к примеру, все равно, какую выберут тему для конкурса. Любая будет интересна, лишь бы не 300 работ и без занудных морализаторских соплей))
Как может быть интересна любая тема, если не на любую хочется писать и тем более читать? Для меня копирайтинг - это возможность писать о том, о чем я раньше и понятия не имела или делясь знакомым и понятным, донося информацию, осведомляя. Но вот это втюхивание товаров посредством текста - 100% не мое. Проверено неоднократно. Поэтому тема продажников неинтересна, впрочем, как и хоррора.
> Как может быть интересна любая тема 1. Если человек смотрит на мир широко открытыми глазами). 2. Любую тему можно виртуозно (и интересно) осветить. 3. Те, кто ставит на чем-либо штамп "100% не мое" упускают возможность углядеть за ним что-то новое, необычное, познавательное и т.п.
Привет) Впервые согласна с тобой на все 100%. Но, благодаря постам коллег, смотрю на это с другой стороны ;) *** Фантастику не писала, не буду и продажник с хоррором писать. Но! Конкурс от этого не станет менее интересным. С удовольствием почитаю, проголосую, возьму что-то для себя на заметку.
*Но подумать только, как мы все это будем читать: как продать для слона дрель или наперсток для котенка. Это ж нереально... Лучше хоррор в таком случае качественный почитать.*
Согласен. Этими *продажниками* авторы и без того *наедаются* каждый день. Пусть будет нормальный жанр, без дебильных ключей, *продающегося* бреда и т.п. Люди должны отдохнуть и отвлечься.
Не то слово. Да и какое удовольствие от составления продажников? Я пару месяцев в своей жизни работала риелтором. Каждый день в агентстве маститые профи осуждали одно и то же: "как я того мужика уделал, заставил его раскошелиться на .... рублей!", "а я одной тетеньке квартирку сумела впарить, которую три года никто покупать не хотел!". Меня пробрали все эти разговоры неподецки, поспешила поскорее оттуда отчалить. Да и вообще - либо ты продавец по натуре либо нет. Если нет - то составление впаривательных текстов, речей и т.п.- это мука, но никак не удовольствие. К счастью, копирайтинг - это не только продающие статьи.
Очень надеюсь, что народ не зациклится на продажниках, и будет выбран оптимальный вариант - некий литературный жанр без жёстких рамок. Тут хоррор многие предлагают - почему бы и нет? Только не надо подгонять в некие рамки: *шоб было много крови и привидения*, или *шоб смешно - и баста*. Да здравствует разнообразие!
Рит, как-то вся адвега года четыре назад обсуждала работу, занявшую первое место на соседнем конкурсе продажников. Кому-то понравилось, кому-то нет, кто решал вечный философский вопрос "ЦА - не ЦА", кто-то нашел в работе элемент хоррора (правда-правда), кто-то устраивал sratch на ровном месте, но никто не нашел базарного трепа твоих риелторов-впаривателей. Помню еще одну работу, победившую в другом конкурсе (тож на вражеском ресурсе).Работа легкая, с юмором, ничем не похожа на маститых профи из агентства. Всякое может быть.
Когда я только начинала писать продажники, я себя уверяла: это совсем не то, это другое! Нет за этими моими текстами тех риелторов, которые ярко так в памяти отпечатались, сочно. Но практика показала: все то же. Исключения составляют случаи, когда ты реально осведомлен о рекламируемой продукции, знаешь, что она действительно стоит того, чтобы о ней писать в положительном ключе. Все остальное - это впаривание, как бы красиво, шедеврально, легко и непринужденно тескты ни были поданы. И по сути- это талант- продавать. В определенных случаях без него не обойтись - весь бизнес на этом. И не каждый им обладает. Но просто не мое.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
