Вчера бабуле исполнилось 84, посидели мы возле ее кровати, выпили. Валентина Печеная - Гомонай, заслуженный тренер Украины, чемпионка СССР по прыжкам в воду с вышки, заслуженная спортсменка. Еще в прошлом году приходили ученицы, поздравляли, от Государства подарили, блин, памперсы 1 пачку, в этом году даже никто уже не вспомнил, никто не пришел, никто не позвонил. Смотрю я на кубки, заполонившие все полки на веранде и думаю, сколько сил было вложено в каждый из них, труда. Грустно, мне как-то. Хорошо, что бабуля в ауте, ей было бы обидно.
Лучший комментарий
DELETED
написал 17.10.2013 в 16:25
195
Правильно делают ) А то как не послушаешь всех - и пишут по 15 тысяч, и воспитывают Зою Космодемянскую, и мужа на руках носят, и дом строят, и ...Правильно делают ) А то как не послушаешь всех - и пишут по 15 тысяч, и воспитывают Зою Космодемянскую, и мужа на руках носят, и дом строят, и состоялись все, и на турниках солнышко крутят. Когда только еще Вконтактах успевают сидеть и на форумах. А у них социальная служба у няшек забирает деток, невиновников.
Лучший комментарий
DELETED
написала 17.10.2013 в 15:29
0
Взаимодействие поколений - всегда проблема. Вчера по ТВ кто-то шутил: Представляете, через лет 40 будет на лавочке сидеть старушка с синими дредами, с ...Взаимодействие поколений - всегда проблема. Вчера по ТВ кто-то шутил: Представляете, через лет 40 будет на лавочке сидеть старушка с синими дредами, с тоннелями в ушах, раздвоенным языком, повязке с черепушками и тату на шее. Будет сидеть и рыться в смартфоне, например... Что из подъезда должно выйти, чтобы она сказала :"Прости...тутки!"???)))
Лучший комментарий
DELETED
написала 17.10.2013 в 14:33
107
взрослых делают неадекватами обстоятельства, к сожалению. В детском возрасте таких обстоятельств нет. Вот например, был себе мальчик, хороший ...взрослых делают неадекватами обстоятельства, к сожалению. В детском возрасте таких обстоятельств нет.
Вот например, был себе мальчик, хороший, добрый, и попалась ему плохая жена, пилила она его, доказывала, что он зарабатывать должен больше, упрекала по-всякому, а он взял и обозлился, решил, что все бабы - курицы, что все в округе придурки, а теперь он развлекается тем, что долбает всех на форуме. А та его жена, которая тоже была девочкой хорошей, вроде, стала дерганной старухой, похожей на ломовую лошадь, потому что должна была содержать не только мужа, но и двух детей. Обстоятельства? Да, именно они. А дети-то были хорошими...
Вот именно, фундамент закладывается до 7 лет. Семьей, родителями. И если фундамент крепкий, влияние семьи, те ценности и приоритеты, заложенные до 7 лет, всегда будут доминировать над любым сторонним влиянием (школы, улицы, друзей и т. п.). ЗЫ. Я говорю о нормальной семье, а не о тех родителях, которые откупаются от ребенка компьютерами и другими дорогими игрушками - лишь бы под ногами не путался, а потом сваливают проблемы своего выросшего чада на школу, улицу - на кого угодно.
А теперь отминусуйте от общей статистики число фиктивных разводов - получите совершенно другую картину:) Например, мы с мужем в официальном разводе уже более 10 лет - так было нужно, чтобы решить квартирные дела. И таких, как наша семья, предостаточно - благо, всегда есть лазейка в наших дырявых законах, чтобы их обойти:)
впервые слышу о фиктивном разводе. Такие как вы редкость, их мало. поверьте, я уже 20 лет в разводе и соответственно у меня практически все знакомые женщины разведенки. Нас бездна.
Ну если Вы впервые об этом слышите, это еще не значит, что их не существует:) Не знаю, где как, а у нас в Татарстане, когда запустили программу ликвидации ветхого жилья, число разводов зашкалило. Почему - отдельная тема, не буду ее здесь развивать. А многие семьи как жили вместе, так и живут.
Подозреваю, что человек, которому вы отвечаете, "нормальными" семьи считает не по количественному составу... А по качественному. Есть масса примеров, где и в одиночку родители могут воспитать очень хороших детей.
Это если воспитывать, Свет! Чёт у меня все больше ощущение складывается, что не хотят нынче воспитывать самостоятельно. Все ж автоматизировано, компьютеризировано и еще чего-то там - зировано, почему детей-то самим приходится? Это ж труд какой! И время... Ну, нафик, лучше погулять. А киндеру - няньку. Ну или комп, на худой конец.
У вас может и "хуже", мне на своих детей жаловаться грех. Поэтому прекратим никому не нужную дискуссию. И на будущее ... общаясь на форуме с незнакомыми вам людьми, воздержитесь от обращений "девки-мамки". Как-то не комильфо.
неправда. Одинокая мама всегда обеспокоена тем как прокормить и как одеть. На большее время не остается. вырастают дети как перекати-поле. и не мама далеко виновата. А виновато общество, которое поставило отцов бросивших детей в свои ряды. мама не в состоянии одна поднять детей вырастить прокормить и воспитать.
Это хорошо, если откупаются. У нас в Украине уже почти взросла первая волна детей-восьмитысячников (это те, за которых бабки давали, чтобы их было много). Хороший процент из таких семей, что там не откупаются, а они сами служат источником наживы родителей алкоголиков, тунеядцев, иногда наркоманов (кто долго прожил). У многих из них нет компьютеров, они просто так без компьютеров умеют пинать пожилых пинками. Фундамент их воспитания заложен задолго до их появления вообще в проекте (типа... алкоголик в третьем поколении или наркоман во втором). А Вы тут о каком-то фундаменте)) кровь - великая сила)
Не иначе:) Вот у нас в старом доме на 15 квартир была одна семья алкоголиков. Из этого я делаю вывод: каждая 15-я семья в России - пьяницы и маргиналы! А че, статистика же!
и что вас удивляет. У нас в подъезде 9 квартир. В 5 из них есть хоть один судимый жилец Все очень приличные люди. Ни одного алкоголика. В 2 квартирах по двое судимых. В соседнем подъезде не так знакома, но отличная семья с двумя детьми - у отца 4 судимости. нормальный город, нормальный район, нормальные семьи - все с высшим образованием. вы видите только внешнее.
Всяко, конечно, бывает... Сели всем подъездом и друг перед другом пальцы гнули? Типа "у тебя-то одна, а у меня-то 2"... И "ни одного алкоголика, все очень приличные люди"... С чего бы? Хотели напугать дядьку из соседнего подъезда с 4-мя судимостями? И все - "приличные, нормальные, с высшим образованием, из отличных семей"... Ты только представь, неприличных, ненормальных, без высшего из тех мест... Это ж где ж такое, чтоб даже случайно мимо тех мест не проехать...
Я? Да ни боже мой. И в мыслях не имела. Просто понять хочется - зачем? Ну, вот объясните мне, что за необходимость детально расписывать на форуме судимости соседей? Ну что за бред-то?
Ну хочется иногда побредить, не все ж умняки задвигать:) А так и мозг отдыхает и сразу становится ясно, какие мы все замечательные на фоне наших соседей. Вот я тоже почитала все так..и сразу мне ясно, что из своих соседей я жИ самЫя луТШая. :)) Просто так захотелось человеку написать:)
Детей в разные времена использовали ради наживы. Всё-таки мне хочется верить, что львиная доля семей, которые получили от государства те самые 8 тысяч, рожали этих малышей не из-за денег.
Вы правы, помощь молодым семьям была нужна...это не мое мнение о восьмитысячниках, а знакомого мента :) Просто сразу как-то неправильно была налажена система этой помощи, поэтому по 3-4 ребенка многие неблагополучные граждане успели явить на свет. Их появилось гораздо больше, чем было бы без этих денег.
А с другой стороны - сколько всего с помощью этих денег может дать своему ребенку нормальный родитель. А нормальных в нашем обществе намного больше, чем принято считать.
С помощью тех 100 000 за третьего и далее( а их поделили помесячно до 6 лет) выпить можно много, а вот дать ребенку - вряд ли. Особенно, если это единственный источник дохода в семье как минимум из 5 человек - мама, сожитель или папа, и трое или более детей. Если семья нормальная, и папа обеспечивает семью - то этих 1250 грн хватает только на памперсы и питание для ребенка.
Дык у мента знакомого работа такая - видеть только темную сторону бытия. Проф. деформация, когнитивное искажение реальности, связанное с профессиональной деятельностью на благо опчества :) Мож стоит сделать поправку на ветер?
Из поправки на ветер. Это он мне рассказывал после того, как у одной мамаши отняли 9 детей, потому что она продала девочку, не буду говорить куда и зачем. Так что ветер этот дует прямо из какой-то такой клоаки...все-таки надо прекращать давать уродам деньги за детей. Должна работать какая-то комиссия, проверять как молодые семьи распоряжаются помощью...короче, я не специалист, но что-то надо делать...
Не знаю, как в городах, а в районах проверяют, требуют счета - куда потрачены деньги и даже приходят в дом и проверяют наличие заявленных приобретений. Но! Как только комиссия сверилась со списком и уехала, берется бутылка масла или мешок с картошкой, и тащится на точку за бутылку. И вещи детские не гнушаются пропивать... А вы говорите - комиссии.
Ну не взрослые допустим, моя Сашка родилась 16 октября 2003 года, а деньги стали давать с января 2004, мы ничего не получили, спрашивается, чем хуже ребенок, который родился несколькими месяцами раньше? И вообще о какой наживе может идти речь, если допустим у вас одному ребенку 3 года, ему уже ничего не положено, а другой только родился. Значит новорожденному надо есть, а старшему уже не надо.
Я не говорю про сегодня, они же растут не в самых благоприятных условиях. Это действительно так и есть. Пройдет каких-то 3-4 года и уже они будут заметны. Время покажет, что тут говорить.
Вы наверное в квартире живете, за дверью заперлись и книги читаете)) Там все красиво. Я на конце географии живу, у меня тут город плавно переходит в сельскую местность, частный сектор:) Поэтому людей я могу изучать прямо через забор. Кстати, пока в квартире жила, тоже была менее пессимистичной:) Я не перехожу на личности, не пытаюсь задеть, я что вижу...то пою) Просто вижу конкретно по людям, что жизнь пошла тяжелая. Если родители наркоманы, то и дети уроды. Если родители нормальные, то и дети к чему-то стремятся. Не встречала я еще на жизненном пути чтобы у родителей неблагополучных были благополучные детки. Может увижу еще:)
От чего такая бурная реакция. Я никого не чешу под гребенку. Я руководствуюсь своим жизненным опытом и здравым смыслом. У Вас он свой:) Просто были такие генетические эксперименты когда из воробья пытались вырастить синичку:) Вот я думаю, что бесполезно пытаться вырастить из какого-то не совсем подходящего материала, в не совсем подходящей среде что-то хорошее:) Можно я так буду думать?) Вы не против?)
Угу, только меня тетка била чем попадя, росла я почти на улице, долго выгребалась, когда я вышла замуж, меня иногда даже посещала мысль о том, что неужели это я. Красивая такая, в институте учусь, пироги пеку. Я очень ценю семью, ценю оставшихся в живых стариков, может поэтому. Все было, пиво продавала, тележку таскала, на заводе работала, всегда знала не пропаду. У нормальных родителей могут быть дети уроды и еще как могут быть.
Я взрослела на переломе, у меня масса знакомых попавших в социальную катастрофу сразу после интерната, где вшей кормили, все выжили, выплыли и стали благополучными людьми. От времени не зависит, зависит от человека, от его внутренней устойчивости.
А почему всегда люди отвечают не о том, о чем писали? Ну там несколько тысяч человек родило детей за деньги и ими не занимались, детдома полны этими кексами. А в ответ - зато соседка Машенька, в семье наркоманов стала актрисой. Один я вижу разные посылы? Стоит ли из-за Машеньки продолжать делать то, что не работает или работает в 3 шансах из 1000?
А если словить анафилактический шок, леча зубы, то можно выяснить, что лечить их совсем нельзя, а статистику в топку ) Весь мир уходит от детдомов и обезличенной помощи каждому. Кредиты пожалуйста, ипотека без процентов, карточки на питание, а не на водку, приемные семьи, заинтересованные вырастить нормального ребенка, а не освоить бюджет. Только мы, наверное, очень богаты и у нас своя статистика )))
Просто у нас еще не дошли головы, что людские ресурсы это не то же, что "вырастить достойного члена общества" и "хорошего человека", поэтому спорят о разном :)
Людские ресурсы - это типа рабочая сила, вспоминаю "Мы", где детей создавали в пробирках, а потом формировали в различные слои, сразу с рождения, кого-то в дворники, а кого-то в министры. Жизнь намного сложнее господа.
Людские ресурсы, это хедхантеры в корпорациях, занимающиеся поиском десяти конкретных человек в стране. Это социальная служба, лишающая маргиналов детей. Это целевые траты денег и не выпускать 300 психологов в год, в городе, где их нужно 5. Это много чего и всё не про эту страну )))
Лучший комментарий
DELETED
написал
17.10.2013 в 16:25
в ответ на #195
20195
Правильно делают ) А то как не послушаешь всех - и пишут по 15 тысяч, и воспитывают Зою Космодемянскую, и мужа на руках носят, и дом строят, и состоялись все, и на турниках солнышко крутят. Когда только еще Вконтактах успевают сидеть и на форумах. А у них социальная служба у няшек забирает деток, невиновников.
Когда вся теория построена на примере из романа "Мы"...тут ничего не поделаешь:) Никого не хочу обидеть. Просто мы тут о жизни, а не о романах...когда плоскости идут параллельно...общей прямой нет у них...Вы о жизни, Вам про "Мы"...я думаю ничего не выйдет у Вас)
Просто каждый пользуется свои жизненным багажом, опытом, какими-то наглядными яркими примерами. Когда речь идет о чем-то настоящем, обычно берутся примеры из реальной жизни, наглядные, которые рядом. Значит у Вас полна более красивыми примерами. Тут спорить не о чем на самом деле:) Значит ситуация кажется Вам более красивой и может быть легкой какой-то..чем мне, например. При чем тут статистика, если я вижу что вокруг творится.
В любой теме Гитлер обязательно всплывет ) Обожаю спорить с женщинами, но лучше бы думать про фюреров думали про свое государство забравшее все сбережения из Сбера или заставляющее всех "состоявшихся людей" писать горы никому ненужных текстов для поисковых роботов за копейки.
Да потому что эти несколько тысяч человек разбросаны по всей стране. В нашем,пусть и небольшом, городке я лично знаю только одну-две семьи, где дети клепаются на пьяную голову и ради социальной помощи. Есть места, где их больше, тут не буду спорить.
Статистика для этого и нужна. А то сначала 8 к, потом детдом, потом приемная семья, потом пенсия по инвалидности - какие-то дорогие дети... А так вопросы то решаются ) Вот тебе карточка - игрушки, питание и лекарства можно, бензин для авто, водку и кольцо любовнице нельзя, не проводится )
Статистика пишет, что ей диктуют сверху, и не более того. Дали бумаги, сказали, что в табличках должно быть, все работаешь. Помню проводили перепись населения, половина людей, записались русинами, еще часть русскими, процент уже не помню. Пришел приказ сверху всех писать украинцами, все переписали. Не верьте статистике, она вся куплена.
Я предлагаю на этом остановиться ) Я понимаю, что жить в мире заговоров, разумных насекомых и Чайковского в семье героинщика веселее, но меня туда не тянет...
Заметил прикольную тему, могу с Ламби или любыми другими людьми, коих тут считают смутьянами общаться стенами текста и хоть бы что ) Но стоит зайти в тему моралистам, лучшим в мире мамам и педагогам, можно через час зайти и к гадалке не ходи собачья свалка )))
Так оно ж всяко так будет, ежели меряться размерами морали, мамства или филолугихма простигосподя. А в этих темах обязательно же кто-нить да и начнет. А кто-нить подхватит...))
А про печное отопление, если у вас квартира, вам ее легко отопить газом, а если большой дом? Может где-то и не так не спорю, в нашей местности строят в основном большие дома частные и топят дровами, камин или печка. Попробуй отопить три этажа котлом, вылетишь в труду финансово. Интересные есть системы, например, камин или большая печь на первом этаже, а дымоход проходит через стены всех этажей. Но, вообще эта тема не о печках, а о людях.
А вообще господин крокодил рад был бы встретиться с Вами, да поговорить за чашечкой чая, или кофе, или чего-нибудь покрепче) как вам идейка? приезжайте в Минск
Я знаю много людей преклонного возраста и с ними общаюсь. А вы уверены, что ваше чадо не будет подсыпать вам цианистого калия, когда вы станете рухлядью и будете владеть приличным состоянием?
Я прошу прощение. Вы школьный учитель, а я имею право преподавать в универе, имею степень маг. экон. наук. Так что, увы, ваше слова для меня не имеет никакого веса. Лучше не пишите ничего и не отвлекайте. Тоже мне, смешно стало.
Ну да-ну да) А то, видите ли, случайно залетевшему пару лет на Адвег полуграмотному слесарю как-то туго доходит - что вообще здесь делают такие гиганты мысли и почему они время от времени такую пургу гонят?
Это, Дим, все от образованности. От нее один вред сплошной. Порой начинает казаться, что ты имеешь право преподавать не только в университете, но и вообще. Глобально, так сказать.
Сто раз согласна, я руководитель кружка по спортивному туризму, с детьми работала постоянно (сейчас в декрете). Они не хуже чем мы были в свое время, даже в некоторых аспектах - лучше.
нормальными они будут, с ними все будет в порядке :))) Ко мне приходят очень разные дети, в том числе и "трудные" (так о них говорят их родители), но во всех своих "гавриках" (так называю их я) я вижу максимум адеквата и разума. Повторяюсь: взрослые более неадекватны :))))
ругаться ни с кем не собирался, просто прямолинейный. Прошу прощение, что это Вас оскорбило. Это не было сией целью. Возможно я более прямолинеен, чем вы привыкли при работе здесь, как заказчик.
вы сами себе противоречите. взрослые взялись именно из тех адекватных детей. Если они сейчас более неадекватны, то что будет впоследствии с нынешними адекватными? пичалька будет
Лучший комментарий
DELETED
написала
17.10.2013 в 14:33
в ответ на #107
5107
взрослых делают неадекватами обстоятельства, к сожалению. В детском возрасте таких обстоятельств нет.
Вот например, был себе мальчик, хороший, добрый, и попалась ему плохая жена, пилила она его, доказывала, что он зарабатывать должен больше, упрекала по-всякому, а он взял и обозлился, решил, что все бабы - курицы, что все в округе придурки, а теперь он развлекается тем, что долбает всех на форуме. А та его жена, которая тоже была девочкой хорошей, вроде, стала дерганной старухой, похожей на ломовую лошадь, потому что должна была содержать не только мужа, но и двух детей. Обстоятельства? Да, именно они. А дети-то были хорошими...
нет это не про меня, не серчайте ;) жизнь всегда вносит свои коррективы, вернемся к теме, которую поднял ТС, дай бог, чтобы никого не забыли в старости. Ибо жизнь ломает, я думаю, что вы согласитесь, что от тех добрых деток, которые забавляются в песочнице и смотрят на мир розовыми очками, к 40 годам мало что остается. Это уже совсем другие люди, люди, уставшие от жизни, замученные злой женой, вечными проблемами, видящие только личную выгоду. Это я имел ввиду.
не согласна. значит у мальчика и девочки было изначально неправильное отношение к семье. Откуда? от родителей из детства. А с кого мы еще копируем наши внутрисемейные отношения? У меня есть знакомая семья, где жена любит мужа, а он, негодяй, все время торчит в интернете, домой тащит маленькую зарплату и подрабатывать не хочет. А она тащит на себе пятерых детей от него любимого и любит его прям куда деваться. И денег ей от него не нужно. Ну так, чтобы с голоду не умереть. вот образец семейных отношений. Откуда вы знаете, что детьми они были хорошим? а может она мечтала о феррари все детство и обозлилась на него, что он не предоставил ей тот уровень жизни который она хочет? А он может с детства был ленивый и сидел за игровыми приставками, но просто это было нормально тогда?
Откройте глаза и умойтесь от копирайта... мы уже проиграли войну без боевых действий, ум мягок, воля слаба, планктоны и амебы... Читайте Библию и живите по писанию, тогда все будет хорошо
Мы вместе пили? А потом целовались? Причем в те 3 часа 2минуты, которые прошли между постами #102 и #233? Кому из нас пора умыться? "мы уже проиграли войну без боевых действий, ум мягок, воля слаба, планктоны и амебы..." - это я писала? Не отвечать - можно!
видимо ты так ничего и не поняла. Не переживай, можно простить тебе... Счастье тебе с мужем.
Скажи, кстати, это вопрос ко всем. А вы будете бить своих детей, которыми будет овладевать игромания и кроме компа они ничего не будут видеть? А, можешь мне ответить? Целыми днями он/она будет играть в комп, а ты придешь с работы, попробуешь выгнать, а тебя еще *слово нельзя употряблять* пошлют?
А, как ты будешь действовать? Поделись пожалуйста... А ты знаешь сколько детей играет в Доту??? и Сколько времени? А в World of Tanks? Сейчас и взрослые подсели. А World of Warcraft?
Кто хотел меня услышать, тот услышал. А кто сидит в танке, ну так что ж. Даже некоторые WM со своей верхушки и из-за гордыни не смогли прочувствовать...
Ну и что из того? Ну выйдут. А сейчас их нет штоли? Но ведь не все же подсели на игрушки. Кто-то и мозгами шевелить умеет, и руками что-то делать.
Если родителям удобно, чтобы их чадо сидело где угодно, лишь бы к ним не приставало, то оно и будет сидеть. Книжки читать и деньги зарабатывать его же никто не научил.
Я таки расперживалась... Аж умылась... За прощение, конечно, спасибо, но откуда Вы знаете, что мне с мужем - счастье? Я рассказывала пока мы вместе пили? "А вы будете бить своих детей, которыми будет овладевать игромания и кроме компа они ничего не будут видеть? А, можешь мне ответить? " Могу, ответить. Не буду бить. Бесполезно. А "попробуешь выгнать, а тебя еще *слово нельзя употряблять* пошлют" вдруг не случается, до этого дойти нужно. Что делать буду - не знаю. Надеюсь, никогда и не узнаю. Только к чему это все?
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
