Лучший комментарийNanali написала 10.09.2015 в 08:08
495
Дружба - это беспредельное доверие. Это когда ты можешь рассказать другому человеку даже то, что боишься прокручивать в собственной памяти, и точно ...Дружба - это беспредельное доверие. Это когда ты можешь рассказать другому человеку даже то, что боишься прокручивать в собственной памяти, и точно знаешь, что тебя могут отругать или искренне порадоваться, но никогда не осудят и не позавидуют. А такие разговоры не ведутся по телефону, чату, скайпу и другим общественным линиям связи. Разве что в письме, написанном от руки и запечатанном в бумажный конверт, да и то...
Это когда тебе вдруг становится настолько хреново, что впору мылить веревку, ты просто топаешь по темным улицам до знакомого дома (ну или вызываешь такси), и через час заспанный друг открывает тебе дверь, молча разглядывает пару секунд, а потом также молча заваривает чай (ну или достает коньяк) и просто сидит с тобой на кухне до утра той ночи, которую, как ты сам потом с ужасом понимаешь, мог бы и не пережить - по крайней мере, в здравом уме. И не задает вопросов - ни сейчас, ни потом. Согласитесь, по интернету помолчать вместе довольно сложно даже с технической стороны:)
Это когда ты видел человека любым - веселым, грустным, разъяренным, в дымину пьяным, сопливым от гриппа, перепуганным, орущим, плачущим, моющим пол в драном трико, ругающимся с женой... И принимаешь его любым, потому что знаешь не только ту его ипостась, которая в состоянии включить комп и скайп:) Ну буду ни с кем спорить, но, по моему глубокому убеждению, другом может стать только тот, с кем реально съел пуд соли на протяжении многих лет. Влюбиться и жениться или выйти замуж - да, для этого достаточно трех фестивальных дней или пары встреч. А вот подружиться....
Фигня все это, про отдать другу почку, продать свою квартиру, чтобы оплатить лечение, или купить квартиру, выскребая до донышка свой счет в банке. Хотя бы потому, у тебя самого масса обязательств перед другими людьми: детьми, родителями, мужем, женой. Или потому, что твоя почка давным-давно не годится на донорский материал в силу вредных привычек, а денег на счете хватит разве что для покупки собачьей конуры. Да и не ждет от тебя этого друг, если он друг. Но вот сделать в таких ситуациях все, что реально можешь - это да. Вместе с другом месяцами перелопачивать биржи работы, обзванивать всех друзей, надавливать на родственников-бизнесменов, и помочь устроиться на такую работу, на которой через год-два взять ипотеку (и выплатить ее за 5-6 лет) не составит труда; а потом выслушивать отчаянные "ни фига у меня не получается", и успокаивать или орать матом в зависимости от ситуации, и опять сидеть до утра, прорабатывая и объясняя все то, что "не получается". А в другом случае - просто поддержать надежду. Заставить бороться. Через десятые руки, по цепочке знакомств, найти лучших врачей. Поставить на уши все то окружение, что сложилось у вас за долгие годы (вот тут интернет точно пригодится). Стать смиренным просителем, обить пороги социальных и благотворительных инстанций. И найти в конце концов те 6 миллионов, которые нужны на операцию в зарубежной клинике. На самом деле, все это сложнее, потому что требует не разового широкого жеста, а нудной траты собственного времени и сил в течение длительного времени.
Разумеется, я говорю именно о друзьях. Не о приятелях и хороших знакомых.
Лучший комментарий
DELETED
написала 07.03.2016 в 00:07
0
Карп, привезенный подмышкой из Сочи, три недели чего-то ждал, обдуваемый холодным ветерком в морозилке. И вот, дождался! Но в этот раз "подмышкой" ...Карп, привезенный подмышкой из Сочи, три недели чего-то ждал, обдуваемый холодным ветерком в морозилке. И вот, дождался! Но в этот раз "подмышкой" был привезен в гости друг Лис.
Лучший комментарий
DELETED
написала 21.06.2015 в 22:00
420
а вот несогласная я! (хотя минус не мой)... от меня до Сыктывкара - 1200км, до Калуги - 600 км, до Киева - 1276 км, до Крыма (через Киев) - 2000 км ...а вот несогласная я! (хотя минус не мой)...
от меня до Сыктывкара - 1200км, до Калуги - 600 км, до Киева - 1276 км, до Крыма (через Киев) - 2000 км... и ни разу не ошиблась, не разочаровалась в реальном человеке и не нашла отличий его от виртуального адвеговского образа!
...а до Азербайджана от меня аж больше 2500 и граница, потому встречались в Адыгее...
кстати, выпить вместе и за жизнь поговорить - не проблема в скайпе или в майлагенте...
На мой взгляд, как относишься к людям, так, по большому счету, и они к тебе относятся, за редким исключением...
Лучший комментарий
DELETED
написала 23.02.2016 в 19:12
0
Проходила мимо. Странный вопрос! Еще как дружат. Вот без всяких там рассуждений высоких на тему "Што такое дружба". Чего рассуждать? Взял Никита ...Проходила мимо. Странный вопрос!
Еще как дружат. Вот без всяких там рассуждений высоких на тему "Што такое дружба".
Чего рассуждать? Взял Никита карпа живого подмышку, сел в паровоз, да приехал к Марусе. Из Сочи.
Или - взгрустнется Яше, обрыднет ей копирайтинг в режиме нон-стоп, так она собирается и едет ко мне. Из Майкопа.Но только по теплу, по солнышку: чтобы можно говорить и курить без остановки, во дворике...
По весне жду тюльпанов, нарциссов и Танечку из Омска. Держу пальцы крестиком - чтоб сбылось.
Леночку уговариваю из Волгограда. Но она мне говорит: Марусь, подумать надо... И я ее отлично понимаю, как подруга подругу! Не подумавши - это мы не можем. Мы дамы степенные, делаем все основательно.
А Мариша из Таганрога только вздыхает: снова-опять к тебе хочу! Говорю: так приезжай, чего хотеть зазря?!
И все любят мое мясо под сыром с грибами. Пора рецепт называть "запеканка копирайтерская".
P.S. Муж мой, Петрович - точно ангел! Представляете, что такое копирайтерские посиделки?! Все говорят, половина слов непонятно, перьями шуршат, чешуей блестят - копирайтеры, одним словом! Ангел, чистый ангел мой Петрович.
Очень сложно дружить людям, которые друг друга ни разу в глаза не видели. Тем более, когда многих участников форума разделяют тысячи километров. Тем более, когда уж кто-то, а адвеговцы прекрасно знают, насколько порой аватарка, посты, мнения и рассказы о себе соответствуют реальности:)) Тем более, когда человек, близкий тебе по складу мышления и речи (а это в виртуальном общении первое дело), образованию, кругозору и т.п. в 90% случаев автоматически становится конкурентом.
С моей точки зрения, дружба - это несколько больше, чем обсудить интересующую тему или пожаловаться на жизнь и получить моральную поддержку. А виртуальное общение, увы, не предоставляет возможности для чего-то иного.
А это уже второй этап:))) Который и ведет порой к настоящей дружбе. Но, увы, крайне редко возникает такое родство душ по сети, чтобы сорваться с Алтая на Украину или из Питера на Дальний Восток.... Сейчас не советские времена, когда в Москву можно было съездить на две-три студенческих стипендии.
День-два-три - не слишком прочная основа для дружбы. К тому же в атмосфере фестиваля, где человека как следует не узнаешь, где все на адреналине. 25 лет занималась авторской песней, так что о-очень хорошо представляю, что такое подобные слеты:))))
Плюс, попытка перевести виртуальное общение в реальное часто заканчивается обломом - простите жаргонизм. Переписка, прекрасное взаимопонимание, буквально читают мысли друг друга... "Я буду в командировке в Москве с 14 до 16 и заеду к тебе!!!" - "Ой, а у меня однокомнатная квартира с о свекровью, свекром и тремя детьми, а в кафе пойти мне некогда, и встретить тебя в аэропорту не могу, слишком далеко добираться..." Пример не из моей жизни; неоднократно подобные ситуации рассказывали знакомые, которые часто ездят по стране.
Это вашим знакомым больше повезло со своими виртуальными друзьями:))) Света, конкретный вопрос - в как далеко Вы сами ездили и как часто, чтобы превратить виртуальное общение в реальное? Я так поняла из поста #421, что Вы говорили из своего опыта....
А, вон как:) Я почему спросила: когда речь идет о 200-500км, это одно. У нас в Сибири съездить к друзьям на вечерок поболтать, из Барнаула в Новосибирск, или в Красноярск, или в Белокуриху, или в Кемерово, или в Томск и т.п.- не вопрос, это в порядке вещей. Все, что в пределах 5-8 часов езды, это близко, и хороших знакомых у меня в этих городах хватает, в том числе и тех, с кем познакомились сначала заочно. Но вот в Казань я точно не поеду. Как и в Москву, Питер, Киев, Таллинн.... Нет такого количества свободного времени и денег. И мне кажется, что перевод виртуального общения в реальное напрямую зависит от расстояния.
Я бы поменяла местами:) Но для меня принципиальны не финансы, а время. В субботу-воскресенье точно не уложиться с дорогой за Урал, а отпуск у меня два раза в год по 2 недели, и на него претендуют обожаемый мной Горный Алтай и любимая внучка:)))
"Фриланс — внештатная, свободная, наемная, по отдельным заказам, но все же СИСТЕМАТИЧЕСКАЯ работа". "Фрилансер — внештатный работник — частный специалист". Вот это самое "систематиськи" (цитируя Брежнева:) и ограничивает время. Любые заказчики, особенно щедрые:), ценят ответственного фрилансера, даже если он вне штата. Поэтому отпуск - только по взаимной договоренности:)
Но мы отвлеклись от темы, прошу прощения у хозяина топика. Согласна, виртуальную дружбу можно перевести в реальную, но это случается все же крайне редко.
Ответственный фрилансер просто предупреждает за пару недель, что его такое-то время не будет. И заказчик либо устраивает аврал до указанной даты, либо ждет, если ему не срочно. Вот так и работаем годами:)
Фантастика:) Анекдот есть. У бизнесмена звонит телефон, и милый женский голосок предлагает "качественный отдых за реальную цену". Бизнесмен достает словарик, листает: "обеспечение, облигация, оффшор..." Набирает номер друга: "Колян, слышь, мне тут отдых предлагают недорого - это что, новый вид ценных бумаг или формат предприятия? Брать, не брать?":)))
Для кого-то, возможно, фантастика, для меня - обычное дело на протяжении многих лет:) Т.е. я сначала планирую отдых, а потом сообщаю своим клиентам, что тогда-то меня не будет. Одни торпедируют работу, чтобы у них был запас на пару недель, другие отвечают: "Ок, у меня не горит, когда вернетесь - сообщите, что вы на связи".
Я тоже сначала планирую отдых на удобное время, а потом сообщаю об этом:)) Просто больше чем дважды в год не получается. А с не срочными и не важными заказами обращаются не ко мне:)
У каждого фрилансера свой стиль работы:) Я плачу за свой некоторыми ограничениями свободы, и нахожу такую плату вполне приемлемой. Но выбирать время для поездок больше чем на пару дней при этом сложно, да; так что мне остается Вам только по-хорошему завидовать:)
Если Вас не затруднит, передайте, пожалуйста, привет родному Красноярску. Я там родилась. И жила десять лет. Правда, уже очень давно. Теперь живу далеко от Сибири, на родине не бываю. О дружбе (и даже о "приятельских отношениях") рассуждать не хочу. Говорю Вам заранее "спасибо" и ответа не жду.
Лучший комментарий
DELETED
написала
21.06.2015 в 22:00
в ответ на #420
1420
а вот несогласная я! (хотя минус не мой)...
от меня до Сыктывкара - 1200км, до Калуги - 600 км, до Киева - 1276 км, до Крыма (через Киев) - 2000 км... и ни разу не ошиблась, не разочаровалась в реальном человеке и не нашла отличий его от виртуального адвеговского образа!
...а до Азербайджана от меня аж больше 2500 и граница, потому встречались в Адыгее...
кстати, выпить вместе и за жизнь поговорить - не проблема в скайпе или в майлагенте...
На мой взгляд, как относишься к людям, так, по большому счету, и они к тебе относятся, за редким исключением...
Взаимовежливость? Так это может быть наиграно. Я вот знаю людей, которых некоторые могут посчитать своими друзьями...Но это, увы, только их образ. И так обидно становится, что можешь повестись на дружбу, а её-то и в помине не было(( А так - вы ооочень правы; плюсик за добрую активность)
Я как-то раз надолго "разошёлся" в соцсети "ВК", рассказывая о том, как много лет дружу с людьми из далёких городов, а один из участников той группы меня спрашивает примерно так: а почку свою отдал бы своему другу, если бы ему(ей) понадобилась? А квартиру купил бы, если бы они нуждались? Въедливый оказался человек, с серьёзными требованиями к друзьям...
Такие широкие жесты приемлемы только к очень близким людям (дети, родители, муж, жена). К дружбе они не имеют никакого отношения. Интересно, а этот въедливый человек, сам соответствует своим требованиям?
Чушь какая-то. Или у меня нет друзей. Своб почку я отдам только своим детям, если не дай Бог, понадобится. а друзьям... С какого перепугу я должна им квартиру покупать. Видимо тот чел в определение "дружба" вкладывает какие-то свои понятия, многим не ведомые.
У меня есть такие друзья. Когда в прошлом году я на улице осталась без средств, они мне квартиру сняли и оплатили на полгода, а там я уже сама выбралась. Кстати, речь не о богатых людях, обычные труженики. Зато родная сестра, которую я вырастила, по миру пустила.
Полностью с вами согласна. Многие считают, что я не умею дружить. Одна дама прекратила отношения только потому, что я, по ее мнению, не делилась с ней всеми подробностями своей личной жизни и телефон по вечерам у меня стоит на беззвучке. Очевидно, такая стерва, как я, вкладывает не тот смысл в дружбу...
Ваша позиция мне ближе всего. Давайте дружить? :))) Я тоже не умею делиться сокровенным, даже с мамой, потому что оно - мое! И хорошее, и плохое - все перевариваю в себе и не выношу сор из... души. Не чувствую в этом потребности. А некоторые называют меня подругой, хотя на самом деле я для них - всего лишь свободные уши, в которые можно слить свой словесный понос ни о чем. Увы. И извините, что так грубо - наболело просто.
Безусловно, стараюсь избегать такого общения. Речь даже не о негативе идет: пережевывание сто раз обсосанных тем, или подробный отчет о том, что произошло сегодня ("Встала до будильника, попила чай с булочкой с маком, по дороге на работу встретила бывшую одноклассницу - помнишь, Катю Петрову, я тебе про нее рассказывала... Как не помнишь?") Иногда кажется, что живешь чужой жизнью.
А я начинаю дистанцироваться под любым предлогом. Новые знакомые, правда, с подозрением спрашивают: "Как это у тебя нет друзей?" Возникает какая-то ассоциация с утверждением, что не пьют или больные, или падлюки. Вот в таких случаях чувствую себя не в своей тарелке, словно я ущербная какая-то.
Вы не гуманны по отношению к близким: их реально плющит от невозможности высказаться. Зачем же Вы обрубаете канат, так тесно связующий ваши души (и уши)?
:) Те, кто выливают на меня все пережитые эмоции, порой даже не замечают, что я их не слушаю: они ловят кайф от своего голоса, монолога. Тут главное вовремя кивать и поддакивать, а еще следить, чтобы выражение лица не стало отрешенным.
О! В упоении собой они Вас тоже не видят и не слышат, им пофик на Вашу реакцию (основное - слиться). Попробуйте задать контрольный вопрос или состроить дикую рожу - сами убедитесь.
Капец! :))Шучу, канэшна. Потому и не люблю по скайпу говорить - больше по телефону: и рожи можно корчить, и дела какие-то попутно делать, и слушать вполуха, а в случае чего всегда можно сослаться на плохую связь (не расслышала), а то и вовсе устроить обрыв на линии...
Дружба - это беспредельное доверие. Это когда ты можешь рассказать другому человеку даже то, что боишься прокручивать в собственной памяти, и точно знаешь, что тебя могут отругать или искренне порадоваться, но никогда не осудят и не позавидуют. А такие разговоры не ведутся по телефону, чату, скайпу и другим общественным линиям связи. Разве что в письме, написанном от руки и запечатанном в бумажный конверт, да и то...
Это когда тебе вдруг становится настолько хреново, что впору мылить веревку, ты просто топаешь по темным улицам до знакомого дома (ну или вызываешь такси), и через час заспанный друг открывает тебе дверь, молча разглядывает пару секунд, а потом также молча заваривает чай (ну или достает коньяк) и просто сидит с тобой на кухне до утра той ночи, которую, как ты сам потом с ужасом понимаешь, мог бы и не пережить - по крайней мере, в здравом уме. И не задает вопросов - ни сейчас, ни потом. Согласитесь, по интернету помолчать вместе довольно сложно даже с технической стороны:)
Это когда ты видел человека любым - веселым, грустным, разъяренным, в дымину пьяным, сопливым от гриппа, перепуганным, орущим, плачущим, моющим пол в драном трико, ругающимся с женой... И принимаешь его любым, потому что знаешь не только ту его ипостась, которая в состоянии включить комп и скайп:) Ну буду ни с кем спорить, но, по моему глубокому убеждению, другом может стать только тот, с кем реально съел пуд соли на протяжении многих лет. Влюбиться и жениться или выйти замуж - да, для этого достаточно трех фестивальных дней или пары встреч. А вот подружиться....
Фигня все это, про отдать другу почку, продать свою квартиру, чтобы оплатить лечение, или купить квартиру, выскребая до донышка свой счет в банке. Хотя бы потому, у тебя самого масса обязательств перед другими людьми: детьми, родителями, мужем, женой. Или потому, что твоя почка давным-давно не годится на донорский материал в силу вредных привычек, а денег на счете хватит разве что для покупки собачьей конуры. Да и не ждет от тебя этого друг, если он друг. Но вот сделать в таких ситуациях все, что реально можешь - это да. Вместе с другом месяцами перелопачивать биржи работы, обзванивать всех друзей, надавливать на родственников-бизнесменов, и помочь устроиться на такую работу, на которой через год-два взять ипотеку (и выплатить ее за 5-6 лет) не составит труда; а потом выслушивать отчаянные "ни фига у меня не получается", и успокаивать или орать матом в зависимости от ситуации, и опять сидеть до утра, прорабатывая и объясняя все то, что "не получается". А в другом случае - просто поддержать надежду. Заставить бороться. Через десятые руки, по цепочке знакомств, найти лучших врачей. Поставить на уши все то окружение, что сложилось у вас за долгие годы (вот тут интернет точно пригодится). Стать смиренным просителем, обить пороги социальных и благотворительных инстанций. И найти в конце концов те 6 миллионов, которые нужны на операцию в зарубежной клинике. На самом деле, все это сложнее, потому что требует не разового широкого жеста, а нудной траты собственного времени и сил в течение длительного времени.
Разумеется, я говорю именно о друзьях. Не о приятелях и хороших знакомых.
Согласна лишь частично с последним абзацем. А какой красивый текст. Скажу сразу - беспредельное доверие сразу отрицаю. Самыми лучшими врагами, как правило, становятся твои самые лучшие друзья.
Друг никогда не станет врагом. Кроме одного случая - когда ты сам предашь его так, что он тебя возненавидит. Но это означает, что другом не являлся ты сам, и дружбы как таковой все равно не было. Она же всегда взаимна.
А вот скажите мне такую вещь. Если с подругой продуружила 5 лет, всегда её поддерживала, как и она меня, преданные, честные, придём друг другу на помощь - да, да,да... Все тайны доверяла - да, да, да... А потом у меня начались успехи в личной жизни, у неё - наоборот. Всё равно поддерживали друг друга, всё ок. И тут в один прекрасный момент я узнаю, что она: 1. 6 месяцев вела сторонний аккаунт и переписывалась с моим бывшим, рассказывая обо мне гадости. 90 % - неправда, 10 % - да, каюсь) 2. за месяц до моей свадьбы с этого аккаунта написала моему жениху, хотела отбить 3. Когда её вычислила и написала на аккаунт (не признаваясь, что я всё знаю), то облила меня тюремным матом. Кстати, тоже с не очень хорошей стороны её открыла. Короче, вот объясните психологию поступков этой С...ки!!!, если я реально только хорошее ей делала. Вот уже 5 лет прошло, а я ей простить не могу. И в дружбу ВООБЩЕ ПОСЛЕ ЭТОГО НЕ ВЕРЮ!
Вот поэтому повторюсь - лучшие ваши друзья, это ваши лучшие враги. Ибо знают о вас слишком много. Меньше знают - крепче спите. А дружить можно, но никогда не пересекаться в плане мужчин, карьеры и денег. Мой вам совет - никогда не показывайте своим подругам свое нижнее белье. (это образно)
Зависть. Ничто человеческое не чуждо. Только зависть проявляется по разному - одни стараются улучшить свою жизнь, а другие какают в карман. Руку в карман...., а там эта бяка
Кстати, она вообще не созналась ни в чём, хотя я 100 % знаю, что это она всё делала за моей спиной. Получается, что человек почти год меня ненавидел непонятно за что (за то, что её постоянно поддерживала, помогала), а в глаза смотрела и улыбалась? Что за люди-то?)))
НИЧЁСИ "Знакомая"! 5 лет крепкой дружбы, разных передряг и т.д. Я вообще, когда узнала, что это она всё делала, 2 дня пролежала с температурой от стресса. Очень больно, как предательство близкого человека.
Ни у кого из нас не чешется на спине между лопатками в предвестии прорезающихся крыльев. ) И у каждого из нас есть право на слабость. Вполне возможна ситуация, когда лепший друг просто будет стоять перед выбором между мной и кем-то, кто еще дороже для него, чем я. Ента жисть бывает очень ироничной, порою аж до откровенного сарказма или даже злорадства. Мне так чувствуется.) Но вот врагами... Да, врагами становиться не обязательно в любом случае. Можно красиво разойтись без излишнего драматизма. В память...
А вдруг первым из нас на предательство пойдёт мой друг? Тогда следуя вашей мысли "...он предаст меня так, что я его возненавижу. Но это означает, что другом не является он сам и дружбы, как таковой, всё равно не было. Она же всегда взаимна."
Согласен на все 100%. И таких друзей бывают единицы. Их не бывает 10 и более. И это могут быть только люди в реале, а не как в ВК 1345 друзей в профиле. Найти их непросто и тяжело, а потерять просто и тяжело.
Я бы не сказала, что потерять просто, поскольку потерять друга можно только одним способом. А еще я тут подумала, что в свое время влезла в ветку не совсем по теме. Наверняка ТС, спрашивая, дружат ли пользователи Адвего, имел в виду не ту дружбу, о которой мы сейчас говорим, а просто приятное и полезное взаимное общение.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
