Вот, согласитесь, некоторые наши работы - нам самим - кажутся шедеврами копирайтинга (ну, или "где-то рядом").
А кто для вас главный критик (оценщик степени шедевральности)?
Заказчик, профессиональный филолог, опытный журналист, знаменитый копирайтер, папа, мама, или вы сами…?
Только не говорите, что главный ЛПР - читатель! (интересно, каким образом вы оцениваете написанный, но неопубликованный текст)!!!
Собственное чутье - самый беспристрастный судья. Если чувствуешь - шедевр, значит, так оно и есть:))) Мнение опытного журналиста или филолога может оказаться решающим только в том случае, если речь идет о конкретном человеке, профессионализму и объективности которого доверяешь от и до... З.Ы. Привет!:))
В первую очередь - заказчик, во-вторую - коллеги, в третью - я сам. Филолог - не копирайтер, спрашивать у него совета бесполезно. Журналист поможет разве что с новостью или пресс-релизом, продающий текст для него тоже загадка.
А вот и нет. Журналистика - это фактически отрасль филологии. Короче говоря: всё, что может журналист, филолог может априори. Ботаник же и тракторист - это в корне разные сферы деятельности.
Честно - я не верю, что филолог с ходу напишет классный пресс-релиз или толково оформит новость. По-моему, Вы немного путаете предназначение профессии филолога, как такового. Изучать язык и применять специфические методы для подачи информации - такие же разные вещи, как изучение растений и их уборка, скажем. Вот к чему я привел аналогию.
Ну про конкретное предназначение филолога я не говорил, но факт в том, что он сможет всё, что способен сделать журналист. В том числе и написать классный пресс-релиз и оформить его.
Не могу с Вами спорить, поскольку моя компетенция в этом вопросе недостаточна для более аргументированной дискуссии, но я все же уверен, что практические навыки работы всегда превалируют над теоретическими знаниями, если взять конкретно умение писать яркие новости.
Очень рада тебя видеть!))) Жанн, это, собственно, не праздное любопытство… мне задали эту тему для изучения степени объективности самооценки копирайтера, и не только… Я вот, очень часто сомневаюсь, даже в том, что впоследствии становится общепризнанной удачей…
Ну, что до степени объективности самооценки - так это зависит:) От мастерства копирайтера, его опыта, способности к самокритичности и кучи личных качеств. Перфекционист, скажем, ни одной своей работой не останется доволен, будь он целован боженькой в макушку восьмикратно. Мне кажется, какой-то общий показатель вывести невозможно. И еще заметила такую вещь: чем больше умеешь, тем сильнее сомневаешься:))
Ты прям, как Энштейн: "Чем больше я знаю, тем больше сомневаюсь" или кто это сказал? Энштейновские "чем больше моя слава, тем я больше тупею" к нам, надеюсь, не относятся)))))
То, что идет еле-еле, и корректируется дольше... И на выходе у меня получается, как правило, текст, написанный в соответствии со всеми требованиями, который принимают с первого раза, но мне не нравится. Мне по душе, когда с радостью берешь заказ, на пару с копирайтерской музой его ваяешь, сдаешь и с чистой совестью получаешь деньги за проделанную работу. А если приходится писать без настроения, то возникает ощущение "дешевой китайской подделки"...
Ну, когда пишется с вдохновением, не сравнить с тем, что выжимается по слову - это без базара:)) Но это наши личные ощущения, а если судить по итогу - в глазах заказчика и то, и другое может выглядеть одинаково хорошо.
В общем, мое мнение такое - собственная оценка своей работы всегда субъективна, а доверяет ли ей копирайтер, или для него более авторитетно стороннее мнение - вопрос другой. Я - доверяю. Лажу чувствую за версту, даже если она выходит из-под моих любимых пальцев:))) Ну, и когда получается неплохо - тоже вижу без оптики. Мнением заказчиков это подтверждается, кстати. Но ориентироваться на их оценку не стала бы - у каждого свои запросы и требования, равно как и представление об идеальном тексте.
Жан, не по теме, - может такое быть, чтобы заказчик выставил статью на главную страницу сайта, предварительно не рассчитавшись за нее? Имеет смысл паниковать и включать контрмеры?
Не так немного - http://advego.ru/blog/read/author_search/233181, без адвего, но он предлагал авансы и предоплату. Я отказалась, а сейчас текст висит на сайте (не проиндексированный пока), а человека нет. Кинуть его на форум? как считаешь?
Не, не производит впечатления кидалы. Тем более, что предлагал внести предоплату (кстати, отказываться от этого не стоит - я для себя такое правило уже вывела). Подожди немного - всякие обстоятельства могут быть у человека...
Главный и единственный критик для себя - я сам, здесь работаю только через магазин, следовательно, связи с заказчиком (ВМ) у меня нет. Статьи покупают, значит они кому-то подходят.
Походила, подумала и решила ответить. Поточные тексты, которые пишу на автомате, никому не показываю. Ничего шедеврального в них нет - интерьер, лестницы, раскрутка сайтов, туризм. Особые статьи, которые пишу для души, от души и с душой, показываю одной из наших коллег, мнение ее очень и очень ценю, тем более, что мы с ней "на одной волне". Она копирайтер, журналист и психолог. Психолог, наверное, надо поставить на первое место.
Хорошо, когда есть такая коллега.. А мне мечтается о таком ресурсе в сети (пусть даже и платном), чтобы отправить работу, а тебе ее разложат на предложения с детальными комментариями...
А такой ресурс есть. 5 баксов - и тебе в течение суток выскажут все, что думают о данном тексте. Можно и бесплатно, но говорят, что нужно ждать несколько месяцев.
Трудно сказать. Я сама им работу не отправляла, но читала их публичные отзывы о присланных текстах. С некоторыми я не совсем была согласна, потому что при разборе полетов не учитывалось, что копирайтер - человек подневольный и ограничен рамками ТЗ и пожеланиями заказчика, а не только своим талантом. Хотя даже из критики чужих текстов некоторые полезные выводы для себя почерпнуть можно.
Да, я вот как раз смотрю... впечатляет, но... - это критика писателя, а не копирайтера, который, действительно, очень "завязан" на клиенте..., а вообще, интересно!)))
Так дело в том, что там как раз критикуют профессиональные копирайтеры, насколько я поняла ситуацию. Просто вполне возможно, что ребята достигли уже той высоты профессионализма, когда они говорят заказчику, каким должен быть хороший текст, поэтому забыли, что 99% авторов подстраиваются под того, кто платит, а не наоборот.
Они критикуют всё!)))) Мне кажется, что лучше посылать не "подневольный" текст с плотностью ключей в 15 %, а то, что писалось пусть даже и на тему, но от души. Текст, который тебе кажется приятным и ласкающим глаз. Вот тогда критика может действительно помочь обнаружить что-то ускользающее от автора. Ведь статья "купить матрасы москва" сама по себе ужасна в любом случае...
Привет! Мне, Ань, больше важна детальная "разборка" таких текстов, как продающие, рекламные и пр. (без большого сео, и с претензией на "понравиться" читателям). На литературные таланты я не претендую, а вот мнение профессионала в таких случаях - очень ценная штука. Я посмотрела некоторые их комментарии... не всегда убедительно... вот, например: (в скобках их коммент)
Испанские ученые-медики (избыточно. Или ученые, или медики)
Наверное, с точки зрения общепринятого понимания грамотности, все верно, но... мне кажется, для большей части читателей мнение "ученых-медиков" окажется более весомым, чем просто медиков или ученых....
А я и не говорю отправлять свои лирические шедевры. Есть, допустим, рекламник по теме, но без "жесткого сео", а с такими ключами, которые ты может быть и так вставила, не зная, что нужны ключи. Вот это конструктивно :) Не будет излишней критики по поводу выполненных требований конкретного заказчика, а только по поводу полета твоей мысли :)
п.с. почему избыточно? медик может быть ученым, а может быть реаниматологом на скорой, а ученый может быть физиком-ядерщиком (интересно, здесь тоже излишне? или физиком, или ядерщиком? :), а может ставить опыты и производить исследования именно медицинской направленности...странно!
А я бы предпочла, чтоб подобные статьи присылались с текстом ТЗ, тогда становится понятно - выполнил копирайтер свое основное предназначение или авторский полет мысли увел его в сторону от того, что собственно хотел получить заказчик. Ведь ресурс нацелен на критику не творчества, а заказных текстов, написанных с определенной целью. Поэтому основной вопрос - цель достигнута или нет? Что помешало, что помогло?
И на критику творчества тоже. Стилистика, корявость и все в этом роде... А если оценивать, появилось ли желание после прочтения купить или заказать, так это индивидуально - у кого-то появилось, у кого-то нет...
Вот и я так считаю. А Вам случается спорить с заказчиком? (убеждать, например, что фразы типа "мы самые лучшие..", "только у нас вы сможете...", на которых он настаивает. - смертельный приговор для копирайтерского портфолио?
Спорить пока не случалось, а вот выискивать способ как эти "мы самые лучшие" в божеском виде подать - конечно. Вся жизнь - в компромиссах. Ну, я ж не Бунин, в конце концов :)
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
