Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии

Свободная тема — Форум Адвего

боковая панель
Разное / Свободная тема
svetik04
Таланты и графоманы

Часто в адрес пишущей братии можно услышать: "графоман", "графомания", "графоманство". До недавнего времени я полагала, что это чисто субъективное мнение о качестве прочитанного, а также об отсутствии у автора писательского таланта. А сегодня выяснилось, что графомания - это, оказывается, психическое отклонение. Болезнь, как и все другие мании.

Вот как об этом явлении говорится в толковом словаре Ушакова: "Психическое заболевание, выражающееся в пристрастии к писательству, у лица, лишенного литературных способностей." А в медицинских справочниках - еще круче, там даже методы лечения описываются.

Задумалась. Есть ведь и признанные писатели, истинные таланты, которые тоже не могут "ни дня без строчки". Они что - тоже графоманы в медицинском смысле? И тогда, по логике, их тоже надо лечить. Но тогда мы не увидим многих талантливых произведений, которые попросту будут не написаны. Еще та дилемма...

P.S. Еще раз задумалась, уже тревожно: а я могу "ни дня без строчки"? И облегченно выдохнула: могу. Стало быть, здорова:)
P.P.S. Так, размышления вслух. Кто хочет, присоединяйтесь, поразмышляем вместе.

Написала: svetik04 , 03.02.2016 в 12:57
Комментариев: 217
Комментарии

Показано 47 комментариев
Volgokrut
За  1  /  Против  1
Volgokrut  написал  03.02.2016 в 13:15
Вот уже забыл, где это видел, да и не помню дословно (100 лет прошло), но графомания там определялась, как навязчивое желание не только писать, а лицезреть в печати.

                
DidPanas
За  4  /  Против  1
DidPanas  написал  03.02.2016 в 13:24
#3.1
725x381, jpeg
151 Kb

                
DELETED
За  8  /  Против  0
DELETED  написал  03.02.2016 в 13:24
Простите за вмешательство, но, думаю, основной симптом графомана "у лица, лишенного литературных способностей".
У талантливых людей страсть к изложению мыслей на бумаге, думаю, называется вдохновение.

                
Maggi95
За  1  /  Против  0
Maggi95  написала  03.02.2016 в 13:25
Есть ли среди авторов Адвего Мурашкины?;)

                
Howard_Nokia_Lovecraft
За  0  /  Против  0
Howard_Nokia_Lovecraft  написал  03.02.2016 в 13:32
Стивен Кинг - один из самых плодовитых авторов. Он что, графоман?

                
Seliverstovna
За  1  /  Против  1
Seliverstovna  написала  03.02.2016 в 13:34
А я больше ничо не умею. Тока пишу.
Мной не восхищаются толпы. А последние два года даже перестали печатать в газетах.

                
Marlasav
За  4  /  Против  3
Marlasav  написала  03.02.2016 в 13:43
Да, великие писатели, которые ни дня не могли прожить без строчки были графоманами. Многих при жизни не признавали, считали лишенными таланта, потому этот критерий чисто субъективный. Психические отклонения нужно лечить только если они мешают жить, а если человек спокойно уживается со своей болезнью, то зачем? Минет вон тоже отклонением сексуального поведения считается и чего? Да и вообще в рамки официальной психологии укладывается только миссионерская поза. Пойдем строем на лечение? Да над нами психиатры ржать будут.

                
Евгений (advego)
За  5  /  Против  1
Евгений (advego)  написал  03.02.2016 в 15:51  в ответ на #21
Сможете привести пример многих(!) великих писателей, непризнанных при жизни?

                
irina-jakuschenko
За  2  /  Против  3
irina-jakuschenko  написала  03.02.2016 в 16:45  в ответ на #84
за многих не знаю, а вот Кафку не жаловали и особо при жизни не знали. насколько помню из биографии, он считался психом, который свое психическое расстройство выливал на бумагу. рассказы никто особо не критиковал, не особо и печатали. сейчас вполне себе великий. в свое время вполне себе мог сойти за графомана с психическими проблемами (если определять по Ушакову). сейчас с ним носятся, а при жизни не признавали. "все относительно" (с) талант ли он? хз. я не могу его читать, мне скучно и не нра. но кому-то же нравится)) выходит, талант. много ли таких авторов, хз

                
Marlasav
За  3  /  Против  5
Marlasav  написала  03.02.2016 в 16:54  в ответ на #84
Булгаков был откровенным среднячком, пока не опубликовали Мастера и Маргариту. Но это уже после его смерти было. А во время жизни некоторые его любили, другие же называли его постановки идиотичными. В общем особого признания не наблюдалось. Стендаль был суховат для современников, если не говорить о других писателях, которые его ценили. Эдгару Аллану По закидывали хромоту сюжета, хотя и у него были минуты славы. Можно еще и Кафку втулить, но он и сам не особо старался сделать свои произведения популярными, потому с натяжкой. Хотя его работы называли маловразумительными до смерти писателя.

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написал  03.02.2016 в 17:30  в ответ на #95
Ни в одном вашем примере не звучит слова графоман. Идиотичные, суховат, хромота, маловразумительный - субъективность. Графомана даже обсуждать бы не стали.

                
Genialnao_O
За  14  /  Против  1
Лучший комментарий  Genialnao_O  написала  03.02.2016 в 18:51  в ответ на #95
Полегче с Булгаковым.
Между «не признавали» и «не печатали» лежит бездна.

                
Marlasav
За  1  /  Против  6
Marlasav  написала  03.02.2016 в 19:26  в ответ на #111
Знаю. Но его талант при жизни не особо превозносили. Именно писательский. Тогда его больше признавали, как критика политического строя, а не именно писателя. Возможно, у меня мало данных, но произведения, которые я читала и отзывы современников, дают именно такое впечатление. То есть никто не говорил, что Булгаков имеет великий талант писателя вообще, делали акцент на его таланте делать определенный продукт.

                
Genialnao_O
За  6  /  Против  1
Genialnao_O  написала  03.02.2016 в 19:38  в ответ на #121
Кто бы его превозносил? Если не печатали!
Определенный продукт мы тут делаем, а Булгаков писал.

                
Marlasav
За  2  /  Против  6
Marlasav  написала  03.02.2016 в 19:55  в ответ на #122
Ну, если его с рождения не печатали, тогда конечно.
Не надо делать из известных людей священную корову, которая парит где-то в небе и не касается нас, убогих. Мы делаем продукт и он делал продукт. Просто они разного качества.

                
Еще 7 комментариев

последний: 03.02.2016 в 16:38 в ответ на #124
DELETED
За  2  /  Против  3
DELETED  написал  03.02.2016 в 20:10  в ответ на #124
Да, что с вами сегодня такое? Ваш аккаунт взломали что ли?
У вас всегда была такая зрАвая логика. Зачем вы в кучу то все мешаете?

                
Marlasav
За  5  /  Против  1
Marlasav  написала  03.02.2016 в 20:41  в ответ на #129
Здравая логика это когда мнение одного человека сходится с общим))) Ну, не сошлось в этот раз... Бывает.

                
DELETED
За  2  /  Против  6
DELETED  написал  03.02.2016 в 21:13  в ответ на #138
Опять все перевернули. Логика она и есть логика, со своими законами. А вы скачите с одного на другое.
Если первые работы Булгакова не были талантливыми, это не значит, что все последующие тоже не были талантливыми. Причем здесь не печатали с рождения?
Верно только одно из утверждений: книга А талантлива, книга А не талантлива.
А вы говорите: книга А и Б и В не талантливы, значит книга Г не талантлива тоже. Это противоречит логике, а не моему мнению.

                
Slavyan1209
За  1  /  Против  0
Slavyan1209  написал  03.02.2016 в 21:27  в ответ на #146
Баба Яга, как говорится, против. А что, книга может быть талантлива? Всегда считал, что талант - это определенные выдающиеся способности, коими может обладать человек (!). Да и вообще, "продукт", "книга"... как по мне (не навязываю свое мнение), то работы таких выдающихся мастером слова как М. Булгаков, стоит называть исключительно произведениями

                
Marlasav
За  4  /  Против  2
Marlasav  написала  03.02.2016 в 21:46  в ответ на #146
Я не говорю о талантливости Булгакова. Я привела примеры великих писателей, которых не были признаны таковыми при жизни. Этот вопрос мне Евгений задал, а я ответила на свою голову))))
Если по теме, то человека могут считать талантливым даже если такого и рядом не валялось, но стоит сменить судей и этого же писателя посчитают бездарностью. Именно поэтому талант - субъективное понятие.
Снова пример, но это не значит, что я обиделась))
Есть у меня любимая писательница. Я считаю ее безумно талантливой. В свое время ее книга изменила мое восприятие жизни. Но дай эту же книжку моей маме, и она плеваться будет.
Потому я и сказала, что не думаю, что отсутствие или наличие таланта - один из критериев, по которому можно сказать графоман человек или нет. Графоман может быть безумно талантливым, но может быть и бездарным. И если это отклонение от нормы не мешает человеку, то лечиться не надо.
Все, я больше ничего не говорила. И о наличии или отсутствии таланта у Булгакова и остальных тоже не говорила.

                
Slavyan1209
За  3  /  Против  1
Slavyan1209  написал  03.02.2016 в 21:53  в ответ на #152
Ну считать, что у человека есть талант, и реальное его наличие - вещи несколько разные. Что касается субъективного понятия, скорее всего вы неправы. Талант не является субъективным понятием, субъективно отношение к таланту, мне так кажется.

                
Marlasav
За  1  /  Против  2
Marlasav  написала  03.02.2016 в 22:15  в ответ на #156
Объективно можно измерить навыки, предрасположенность, но не талант. Если найдете такую методику, то покажете мне.
Фактически, определение таланта происходит, как выборы президента. Большинство считает, что есть талант, значит есть. Нет, значит нет.

Если у вас есть вариант, как доказать наличие таланта, то прошу поделиться - пойду меряться)))

                
Slavyan1209
За  3  /  Против  0
Slavyan1209  написал  03.02.2016 в 22:21  в ответ на #163
Талант - это не колбаса, его не нужно мерить! О чем вы вообще говорите? А может вы сможете измерить талант того же М. Булгакова и, например, Э.Золя? Вы о чем?

                
Slavyan1209
За  3  /  Против  1
Slavyan1209  написал  03.02.2016 в 22:22  в ответ на #163
А как вы навыки и предрасположенность собрались мерить? О_о

                
Marlasav
За  3  /  Против  3
Marlasav  написала  03.02.2016 в 22:36  в ответ на #165
Навык - действие, доведенное до автоматизма. Вы же можете проверить, усвоил ли ребенок навык чтения или двигательные навыки?
На определение предрасположенности кучу методик разработали. Например, методика Томаса на предрасположенность к агрессивному поведению. Многие профориентационные методики тоже на выявлении предрасположенностей построены.

                
Slavyan1209
За  2  /  Против  1
Slavyan1209  написал  03.02.2016 в 22:40  в ответ на #169
"Навык чтения", "двигательный навык" - интереееесно...ребенок или может читать или нет, или может ходить или нет, вы запутались в огромной куче определений из учебников, вам не кажется?

                
Marlasav
За  4  /  Против  3
Marlasav  написала  03.02.2016 в 22:54  в ответ на #172
Нет. У навыка есть четкое определение, норма и допустимое отклонение. Его можно измерить. Ребенок может читать по слогам, с разной скоростью, интонируя и прочее. Это все анализируется во время диагностики. То, что вы этого не знаете ничего не значит.

                
Slavyan1209
За  2  /  Против  2
Slavyan1209  написал  03.02.2016 в 22:58  в ответ на #177
Вы уходите в дебри все глубже и глубже... Знаете, когда нечем апеллировать, обычно так и делают... Вы помните с чего начались все эти дебаты?

                
Marlasav
За  3  /  Против  3
Marlasav  написала  03.02.2016 в 23:05  в ответ на #180
Вы мне задали вопрос, я ответила. Что надо было сделать, чтобы не уходить в дебри, если вы сами полезли в тему, в которой не разбираетесь и решили поспорить? Хотите говорить о том, с чего начались дебаты, так задавайте вопросы не о возможности измерить навык или предрасположенность. Вот вы юрист, как написано в профиле. Давайте я вам скажу, что можно без проблем продать квартиру, в которой зарегистрирован несовершеннолетний ребенок. Что вы мне ответите? Нельзя, если этому ребенку не предоставят жилье (кажется так). А я вам в ответ: чего это вы в дебри лезете? Аппеллировать нечем, видно. Вы посчитаете меня адекватным человеком?

                
Slavyan1209
За  2  /  Против  4
Slavyan1209  написал  03.02.2016 в 23:11  в ответ на #185
Спасибо за внимание к моему профилю, но моя основная специализация - язык и литература, если че. Уж коль вы изволили дерзить: "если вы сами полезли в тему, в которой не разбираетесь и решили поспорить", то отвечу тем же: не разбираетесь в литературе, занимайтесь по своему профилю т.е. психологией, это у вас кое-как получается, ну по крайней мере на форуме.

                
Marlasav
За  3  /  Против  2
Marlasav  написала  03.02.2016 в 23:15  в ответ на #189
То есть вы полезли в психологию, потому что разбираетесь? Если это не так, то мои слова - констатация факта, а не дерзость.
Не нужно на мне свою мерялку тренировать и рассказывать разбираюсь я в литературе или нет. О своем личном отношении к писателям или литературе в целом я еще ни слова не сказала.

                
Slavyan1209
За  2  /  Против  7
Slavyan1209  написал  03.02.2016 в 23:22  в ответ на #193
"О своем личном отношении к писателям или литературе в целом я еще ни слова не сказала" - вы спали, что-ли? Уже администрация на ваши комменты о мастерах слова реагирует, а вы и не поняли, что вы по уши влезли в литературную тему?...тогда срочно к психологу, ну или к психиатру,(я ж не шарю в этой теме)...., скорее всего у вас предрасположенность к провалам в памяти и неправильном восприятия происходящего вокруг))))

                
svetik04
За  1  /  Против  0
svetik04  написала  03.02.2016 в 23:24  в ответ на #197
Слава, нуевонавиг, эти споры, айда работать, я там как раз заказов для БС накидала:)

                
Slavyan1209
За  1  /  Против  2
Slavyan1209  написал  03.02.2016 в 23:26  в ответ на #198
Свет, я видел, но я уже не смогу седни, я тут с пивом и чипами сижу перед компом, ты думаешь чего меня тут так несет, загадил уже тебе весь форум)))

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  03.02.2016 в 23:49  в ответ на #201
Да лана, гадь, у меня почта резиновая:)

                
Еще 2 комментария

последний: 03.02.2016 в 19:58 в ответ на #197
svetik04
За  2  /  Против  0
svetik04  написала  03.02.2016 в 23:14  в ответ на #185
Вообще-то графомания - это из области психиатрии, а не психологии. Вы же оперируете психологическими терминами, считая, что разбираетесь в теме.
Странно.

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написал  03.02.2016 в 22:01  в ответ на #152
Хотите сказать, что графоман может быть талантлив в написании произведений? Или я опять чего-то не поняла?

                
Евгений (advego)
За  2  /  Против  1
Евгений (advego)  написал  03.02.2016 в 21:31  в ответ на #95
Сейчас даже не буду обсуждать истинность фактов, простая математика - четыре - это многие?

                
Slavyan1209
За  2  /  Против  7
Slavyan1209  написал  03.02.2016 в 18:45  в ответ на #21
Простите, отклонюсь от темы. "Минет вон тоже отклонением сексуального поведения считается и чего" - а где это такое написано? Насколько я знаю, сексологи иного мнения по этому поводу.

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  03.02.2016 в 13:44
Самые известные картины Ван Гога были написаны, когда он лежал в клинике) Так что... все относительно.
Но мне кажется, графоманство идет парой с эксгибиоционизмом, у таких людей скорей всего есть либо бложик, либо аккаунт на какой-нибудь прозе ру)

                
lena_tkacheva
За  3  /  Против  2
lena_tkacheva  написала  03.02.2016 в 13:45
Поковырявшись в разном материале резюмирую признаки: так выражается асоциальный человек, не способный воспринимать критику. Пишет шаблонно, путано, логика отсутствует. При этом многословен, не пытается развиваться и совершенствоваться. По одному из источников - лишен чувства юмора. Поэтому можно смело отмести не только писателей с мировым именем, но даже г-жу Донцову, пишущую все-таки иронично

                
irina-jakuschenko
За  0  /  Против  4
irina-jakuschenko  написала  03.02.2016 в 14:12
имхо, все относительно. если чел добровольно занимается написанием текстов, то ему нравится. а нравится ему с талантом или без него, не имеет значения. талант - понятие абстрактное. если писанина хоть кому-то нравится - талант, не нравится - уже не талант. и в этом смысле графоман и писатель равны, т.к. даже лощеный текст часто никому не нравится, а в "корявом", бывает, "что-то такое цепляет".

                
adatxt
За  2  /  Против  0
adatxt  написала  03.02.2016 в 14:12
где Доктор?

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написал  03.02.2016 в 14:41
Ну и пуркуа вы в среду создаете пятничные темы? Вы в календарь хучь смотрите? аль графоманией заразились? :)

                
MochalovaKris
За  1  /  Против  2
MochalovaKris  написала  03.02.2016 в 14:59
Все мы копирайтеры отчасти графоманы, отчасти таланты, коснись дело рубля.

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/freestyle/2731411/?o=0&l=1&n=13