Лучший комментарийcheripaytext написал 03.09.2017 в 01:15
0
Почитал, ибо вынужден пока что сидеть сиднем. Ох, народ умный, аж страшно! На любой вопрос найдет глубокомысленный ответ. Что угодно надумает, лишь ...Почитал, ибо вынужден пока что сидеть сиднем. Ох, народ умный, аж страшно! На любой вопрос найдет глубокомысленный ответ. Что угодно надумает, лишь бы не работать! :)
Логика подсказывает, что доказывать должен тот, кто утверждает о существовании чего-то - в данном случае вы должны привести аргументы в пользу того ...Логика подсказывает, что доказывать должен тот, кто утверждает о существовании чего-то - в данном случае вы должны привести аргументы в пользу того, что ракеты в древности запускали.
Иначе мы приходим к чайнику Рассела - кому-то придется опровергать то, что ничем не подтверждено, в частности, запуск ракет в древности: https://ru.wikipedia.org/wiki/Чайник_Рассела
Лучший комментарийgaskonets написал 01.09.2017 в 00:23
0
Если уж совсем просто и доходчиво для широкой аудитории...
Интуиция - попой чуешь, а логика - головой. ...Если уж совсем просто и доходчиво для широкой аудитории...
Лучший комментарийdevatyh написал 01.09.2017 в 09:11
0
Интуиция - это озарение в нужный момент.
Без всякой доказательной базы.
Не имеющая ничего общего с логикой, базирующейся на аргументах. ...Интуиция - это озарение в нужный момент. Без всякой доказательной базы. Не имеющая ничего общего с логикой, базирующейся на аргументах.
Я тоже был за нее. А потом... Мне показалось, что жизнь - весы. Дай, думаю, спрошу. Если скажут, что логика сильнее - буду думать. Если скажут, что интуиция - два раза думать буду. А если скажут, что равносильны - пойду спать. Как-то так.))
Неа. Там, где логика бессильна, интуиция действует беспроигрышно и нередко вопреки логике. Потому что интуиция работает на уровне подсознания, а оно всегда на нашей стороне. Тогда как логика привнесена нам извне. Как-то так:)
Интуиция появляется только после того, как логически будут осмыслены десятки и сотни ситуаций. В этот момент интуиция становится равносильной логике, подменяя тяжелую аналитику уже готовыми решениями, основанными на прошлом опыте. Нет опыта - неоткуда взяться интуиции.
Согласен! Тему открыть меня не интуиция побудила) Субъективные объяснения всегда найдутся. Нулевой опыт - интуиция? А где логика?.. Сам удивлен, что задался таким вопросом. Я, конечно, за логигу!..)
Вот аргументы бы посильнее! Нутром чуствую, что равносильны, а доказать не могу. Значит это интуиция? Или я не прав? Тогда это ни то , ни другое или ошибочное... Даже тему создал... В четверг.
Нет, не равносильны. Там, где логика бессильна, интуиция рулит. Иногда они совпадают, иногда - нет. Аргументы? Разве что примеры из жизни, коих у меня море. Но вы скажете, что это субъективно - и будете правы, т.к. интуиция всегда субъективна. И у одних она развита больше, у других меньше.
Да, но человеку же свойственно ошибаться? Ошибочные логические выводы, интуиция "подкачала"... Вряд ли найдется человек пользующийся только одной способностью в решении повседневных задач. В целом - раносильны? Объективно!? Эх...Как быть-то? Или не париться по этому вопросу?)
Разумеется, в жизни мы пользуемся обоими инструментами (да-да, это всего лишь инструменты для выбора оптимального решения). Я просто пытаюсь донести (видимо, хреново пытаюсь, раз возникают вопросы), что логика имеет пределы, а интуиция - нет. Действовуя логически, мы можем получить максимальный результат, а можем и не получить - если ошибемся в расчетах. Интуиция же не подводит никогда. Почему - объяснила выше (наше подсознание всегда выбирает наилучший вариант). А "интуиция подкачала" - это просто отмазки тех, ко не умеет ею пользоваться:)
Готов признать, что интуиция - не мой инструмент. С пределами согласен - убедительно. Но интуция же не игра в рулетку? Или для того, чтобы ею пользоваться надо быть немного шулером по жизни?)) Как иначе каждый раз угадывать правильный вариант?
О, как все запущено...:) Причем здесь игра в угадайку? Ничего угадывать не надо, как не надо быть ни шулером, ни фокусником. Надо просто уметь слушать свою интуицию. Не все умеют, но этому можно научиться. На самом деле все просто и давно разложено на полочки психологами.
Вы очень сильно упрощаете. Никакая интуиция не способна на решение той задачи, которая непосильна для вашего мозга. Простой пример - ну попробуйте при помощи интуиции решить какую-нибудь сложную задачу (математическую, логическую, шахматную, карточную и т.д.).
У вашего мозга обязательно будут пределы (в некоторых случаях - весьма невысокие), за которыми никакая интуиция вам не поможет.
Пример совершенно не в тему. Как можно интуитивно решить задачу, основанную на знаниях? Это чистая логика+опыт, которые не имеют с интуицией ничего общего. Даже если взять классические примеры с яблоком Ньютона и таблицей химических элементов, которую Менделеев увидел во сне, то и здесь инсайт не имеет ничего общего с интуицией, ибо озарение произошло на основе опыта и накопленных знаний. И их количество просто перешло в качество - т.е. дало новое знание.
А я вообще не понимаю понятие:))) Я просто пользуюсь интуицией как безотказным инструментом, и все. А вы пытаетесь объяснить ее логически, хотя это невозможно.
Так эта задача до сих пор не решена. По крайней мере, в полном объеме. Так, наметки, и то не всегда удачные. Да и как можно создать ИИ, если возможности человеческого мозга исследованы наукой лишь на 5%?
Когда-то и физику знали только на 5%, и всего за 200 лет пришли к пониманию тонкостей строения атома. Что такое человечество застопорилось - не в курсе, но сегодня мозг человека изучен явно лучше, чем в древности)
В это может не вериться, но прогресс идет во всех направлениях, в том числе и по вопросам появления жизни, сознания и вообще мира. Информации много, конечно, но достаточно почитать те же elementy.ru, чтобы заметить, как 5% превращаются в 6%, а то и в 7.
Когда-то физику знали лучше, чем сейчас:) Примеров тому море: те же египетские пирамиды или Стоунхендж. Забыли просто и начали заново "изобретать велосипед":)
Перетаскивать тяжелые камни с места на место - это и есть только начало физики, сегодня такую же пирамиду построят в 10 раз быстрее и без десятков тысяч рабов - только это не нужно никому.
Если уж брать что-то связанное с перетаскиванием тяжестей, обратите внимание на рукотворные острова Дубая, высотные постройки мира и гигантские мосты - пирамиды по сравнению с ними - детские игрушки.
Что древние знали что-то, чего не знаем мы - на 99% мифы и байки. Есть еще секреты, например, римский бетон, но их очень мало, да и обходимся другими достижениями науки уже.
Про запуск ракет, наверное, вообще говорить не стоит при упоминании древности.
Логика подсказывает, что доказывать должен тот, кто утверждает о существовании чего-то - в данном случае вы должны привести аргументы в пользу того, что ракеты в древности запускали.
"Про запуск ракет, наверное, вообще говорить не стоит при упоминании древности." - разве это я усомнилась?:) А вообще моя интуиция подсказывает, что проще остаться при своем мнении. Честно - лень рыться в сети. Мне сегодня даже за деньги работать лень, а вы предлагаете делать это бесплатно:)
Ну, если такое посещение имело место быть, то можно предположить, что там, у инопланетян, интуитивный логик Альберт Германович был удушен логичным интуитивистом Константином Эдуардовичем еще в колыбели. А реализм релятивизма, у них, не отодвинул посещения в сторону.
Согласен! Тему открыть меня не интуиция побудила) Субъективные объяснения всегда найдутся. Нулевой опыт - интуиция? А где логика?.. Сам удивлен, что задался таким вопросом. Я, конечно, за логигу!..)
Вспомнился анекдот из детства. Ковбоя окружили индейцы после долгой погони. Бедняга думает: "Всё, п-ц". Интуиция: "Не сцы, прорвёмся! Плюнь вождю в лицо!". Ковбой плюёт. Интуиция: "Вот теперь п-ц".
Интуиция часто включается тогда, когда не удаётся выстроить логическое обоснование или алгоритм действий из-за недостатка вводных либо, наоборот, когда вводных слишком дахренищща и обрабатывать их чертовски долго, нудно, лень и ваще. И тут уж как повезёт. Логика таки надёжней.)
Похоже, что интуиция подсказала мне свободную тему создать. Надо было тендерный заказ: обосновать равносильность логики и интуиции для людей, без ключей. Можно анекдот написать!))
Не равносильны? Логика надежней - когда в цель, а если ошибся? С интуиции чего возьмешь - не угадал.
Интуиция всегда идет рядом с логикой. Очень часто задачу даже не нужно решать при помощи логики - интуиция уже услужливо подсунула ответ. Но это все конечно зависит и от наличия соответствующего опыта.
Они не только не равносильны, более того, они противоположны. Логика, как уже говорили, имеет пределы, ибо базируется на известных фактах, интуиция же - чистое знание, ничем, по сути, не подкрепленное, потому как приходит оно извне. Если вас подводит интуиция, значит, это происки разума))) Отключите мозг и логику в придачу и будет вам счастье)))
Нееет, не равносильны. Когда слушаю интуицию, все норм. Когда прислушиваюсь к логическим ...эм, домыслам - наоборот. Теперь думаю: это интуиция хорошо развита, или же это у меня с логикой проблемы )))
Наверняка тут понаписывали, что интуиция кардинально отличается от логики, что интуиция - это сверх-, под- и еще какое-то там сознание. На самом деле интуиция - это продукт работы нашего мозга и только. И если ваш мозг приучен мыслить логически и аналитически, то и интуиция ваша будет базироваться на логике и анализе.
интуиция - это бессознательная логика, как мне кажется. то, о чем мы даже не думаем, мозг проанализировал, сконструировал разные варианты развития событий, и выдал результат в виде интуиции
— А дьявола тоже нет? — вдруг весело осведомился больной у Ивана Николаевича.
— И дьявола...
— Не противоречь! — одними губами шепнул Берлиоз, обрушиваясь за спину профессора и гримасничая.
— Нету никакого дьявола! — растерявшись от всей этой муры, вскричал Иван Николаевич не то, что нужно, — вот наказание! Перестаньте вы психовать.
Тут безумный расхохотался так, что из липы над головами сидящих выпорхнул воробей.
— Ну, уж это положительно интересно, — трясясь от хохота проговорил профессор, — что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет! — он перестал хохотать внезапно и, что вполне понятно при душевной болезни, после хохота впал в другую крайность — раздражился и крикнул сурово: — Так, стало быть, так-таки и нету?
— Успокойтесь, успокойтесь, успокойтесь, профессор, — бормотал Берлиоз, опасаясь волновать больного, — вы посидите минуточку здесь с товарищем Бездомным, а я только сбегаю на угол, звякну по телефону, а потом мы вас проводим, куда вы хотите. Ведь вы не знаете города...
План Берлиоза следует признать правильным: нужно было добежать до ближайшего телефона-автомата и сообщить в бюро иностранцев о том, что вот, мол, приезжий из-за границы консультант сидит на Патриарших прудах в состоянии явно ненормальном. Так вот, необходимо принять меры, а то получается какая-то неприятная чепуха.
— Позвонить? Ну что же, позвоните, — печально согласился больной и вдруг страстно попросил: — Но умоляю вас на прощанье, поверьте хоть в то, что дьявол существует! О большем я уж вас и не прошу. Имейте в виду, что на это существует седьмое доказательство, и уж самое надежное! И вам оно сейчас будет предъявлено.
:) И казалось бы, причем озарение? Это третье понятие/определение/состояние.
Не Менделеев, но озарило недавно - пароль от почты яндексовской вспомнила. Во сне. Забытый. Писала слезные письма, селфи с паспортом училась делать (для подтверждения своей скромной личности). И что - вспомнила через неделю ) Но вспомнила не интуитивно (?), не методом логического анализа :) прошерстила базу паролей в своей головушке, выделив нужный. А просто так - как озарение. У Менделеева ))
Ох уж эти мусорные статьи, коими пестрит весь интернет, написанные домохозяйками-декретчицами, которые понятия не имеют о сабже, но их привлек ценник за заказ. В действительности, вот когда надо найти адекватную и нормальную инфу – то надо перелопатить горы говна и мусора, потому что какая-то мадам писала по интуиции про замену карбюратора или онкологические заболевания.
п.с. я никогда не брался и не возьмусь писать статью о том, где вообще ничего не знаю. Деньги – деньгами, но как-то мусора в интернете и так достаточно.
1. Логика предельна. Интуиция беспредельна), но только там, где не противоречит логике, иначе абсурд. 2. Логика и интуиция - взаимоисключающие инструменты постижения истины, но за бутылкой бургундского могут и поржать над пользователем за такие утверждения. 3. Для равновесия! и баланса сил разнесены в разные части тела. Условно разные. 4. Объяснить интуицию логически, впрочем, как и логику интуитивно - увы, пока невозможно. Но то, что человечество продвинулось в этом направлении на целых 5% - обнадеживает. Так и до 50-ти недалеко! Похоже, что человечество по этому вопросу движется в верном направлении.) 5. От противного - кто сильнее? Однозначного ответа нет, значит, как минимум, равносильны.)
"И логика и интуиция беспредельны, теоретически да и практически равны. Вопрос лишь в том, насколько они развиты и как используются." Слова одного из гуру международного уровня 1983 года в этой области.
Лучший комментарийcheripaytext
написал
03.09.2017 в 01:15
00
Почитал, ибо вынужден пока что сидеть сиднем. Ох, народ умный, аж страшно! На любой вопрос найдет глубокомысленный ответ. Что угодно надумает, лишь бы не работать! :)
А давайте проведем голосование! Работа не волк, конкурсов нет)... Скучно же.
Равносильны. за / против
Вот и поглядим. Кто за логику - аргументы, кто за интуицию - антоним к слову аргументы (извиняюсь, не филолог). ТЗ простое: ключей нет, оплаты нет, на КПД не влияет. Пиши не хочу. Победить должна дружба!)
Зачем в ЛПА? Зачем же тему закрывать? Просто еще одна кнопочка свободная в начале темы есть, как раз еще одной не хватало для голосования. Как раз для тех, у кого мозги вскипели от неопределенности. Ладно, объясню более подробно: это была шутка. Раз не поняли, значит дурацкая.
Нет, шутка хорошая! Закрыть хотел потому, что ответ на вопрос получил и чтобы не отвлекать других от работы. Первая тема, которую я создал. Просто опыта нет - не завсегдатай.
Я за интуицию, но к ней меня привела логика))) Доказывать ниче не буду, нельзя познать непозноваемое, скажу одно, по ходу, наш мир совсем не то, чем мы его считаем. Потому логика тут уместна меньше всего.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
